сварочник Негуляева(альт. вариант от Staker-а) | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Staker 15/06/2013 12:11 |
Здарова всем. Народ, ткните плз носом в печатки к РЕЗОНАНСНОМУ ПОЛУМОСТУ НЕГУЛЯЕВА, так, как сижу с телефона и искать очень напрягает. И что вы думаете об этой схеме? Заранее благодарен! |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 12:48 |
|
||||||||||
| Staker 15/06/2013 13:06 |
С фантазией у меня все нормально). Схему буду делать из 2 книги Негуляева. Когда Перепалил транзисторы в Бармалейнике отпало всякое желание его делать. |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 13:20 |
если будете косячить то и в негуляеее по палите ключи. это не аргумент что если в бармалее горели ключи то здесь не будут. резонер тоже специфический аппарат,хватает подводных камней. вот реализация резонера Негуляя без расщепленного конденсатора резонансного как в книге Негуляя.. проверено -работает |
||||||||||
| Staker 15/06/2013 13:25 |
Понимаю. Ну а что скажете если я поставлю 2х330мк параллельно вместо 470мк? Или ето не имеет смысла., можно ставить 330мк ? |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 13:28 |
|
||||||||||
| Staker 15/06/2013 13:34 |
не многовато ли... ? На схеме 470мкф 200в. И скока ампер можно получить из вашей схемы без конденсаторов?
ДОБАВЛЕНО 15/06/2013 14:38 p.s...я не об фильтрующих a о ращепительных |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 13:42 |
Я рассчепительные не использую, включаю как указал выше. лит по силе 1500 микрофарад,блокировочный кандюк прямо на ключах.1-2 микрофарада на 630 вольт. Тип 73-17 или аналог CL21. остальные опробованные типы кандюков греються. Ток получите аналогичен. но в полумосте нет смысла ток задирать выше 140 ампер. если надо более току то только мост и без вариантов! да и на провальных сетях полумост хуже работа чем мост. |
||||||||||
| Staker 15/06/2013 13:47 |
Я бы сказал это общепринятые схемные условности что для Бармалейника , что для ре3она.
ДОБАВЛЕНО 15/06/2013 14:50 Спасибо за советы ! А как насчет моточных данных в вашей схемы? Вашы описания рание приемлимы к ней? |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 14:02 |
|
||||||||||
| Staker 15/06/2013 14:09 |
ок. Все понятно. А вот насчет феррита... На транс пойдет 1 ш20х28 2000нм? Негуляев писал надо 30 витков первички(ет для моста). |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 14:14 |
Херовый ферит для резонера-купите нормальный. на одном комплекте феррита для транса не очень хорошо работа резонеров. будут проблемы на первой с ЕБУКАМИ. для дросселя можно пробовать но там тоже может быть с этим ферритом вылет в большие токи КЗ гляньте личку,там вам сообщение |
||||||||||
| Staker 15/06/2013 14:19 |
спасибо. |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 14:25 |
на личку не пошло,отправил на почтовый ящик-смотри |
||||||||||
| Vovak 15/06/2013 14:38 |
30 витков в первичку и тогда естественно 6+6 витков во вторичку? Не влезет! Негуляев конечно большой шутник, но такую херню точно не писал.  |
||||||||||
| Staker 15/06/2013 14:44 |
в какой то книге Негуляева... Работает на 1 феррите ш20х28 2500нм но сильно греется... |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 14:47 |
|
||||||||||
| Staker 15/06/2013 19:29 |
Че печаток к полумосту нет не у кого? Народ, не жлобитесь... Очень надо. С телефона толкового ниче тут не найду. Спасибо. |
||||||||||
| Skif 15/06/2013 21:32 |
жлобство тут непричем. никому нахрен тут полумост не нужен, потому нет смыла просить платы. скорее жлобство это именно полумост. Причем экономии по большому счету нет. |
||||||||||
| Staker 15/06/2013 21:53 |
ок. Понятно.
ДОБАВЛЕНО 15/06/2013 23:01 Если не трудно подскажыте где можно посмотреть и скачать печатки на полный мост. Заранее спасибо. |
||||||||||
| Jorg63 15/06/2013 23:45 |
полной печати на ветке наврятли найдете для моста только по узлам: управа-раскачка ТГР есть несколько вариантов печатей на ветке,также есть печатка самого моста.вроде даже несколько печатей. изготовить сетевой выпрямитель силы с литами проблемы также нет.Блок питания импульсник.тоже есть печати.но можете купить готовый на 12 в 1.5 ампера,если печные драйвера.. так что пошуршите и все найдете! Как говориться удочку я вам дал,а рыбку как нибудь сами наловите!
если нет опыта мало-мальского с силовой электроникой то лучше купите готовый аппарат. может так статься что больше просадите на детали,чем будет стоит аппарат.Вы косаря- бармалея до ума не довели а уже на резонер переключились.надо стараться до конца доводить начатое и результат будет всегда!а будете прыгать голопом по европам результат будет никакой! |
||||||||||
| Staker 16/06/2013 02:31 |
Дак ет понятно что добивать надо. Есть вариант Бармалея с управой на ир2110. Что вы думаете по даному поводу всмысле надежности ирки? Спасибо. |
||||||||||
| Jorg63 16/06/2013 09:19 |
Работает все надежно если правильно сделано и косяков нет! |
||||||||||
| Staker 18/06/2013 23:42 |
НаРоД, поделитесь плз печаткой на полный мост.Схема из книги,управа UC3825. Желательно если есть одноплат. Спасибо. |
||||||||||
| Wlad&Mir 19/06/2013 08:21 |
Staker, комфортнее делать поблочно, делать "по Скифу" (http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=362), управу на 494, она проще запускается. "по Скифу" удобнее, ибо есть куча вариантов и все разжевано на форумах. |
||||||||||
| Staker 19/06/2013 10:25 |
Ок. Будем искать. |
||||||||||
| Staker 24/06/2013 12:21 |
Народ! Нужна ваша помощь! Печаток таких что бы мне подошли нет. Очень прошу виложыте, если есть такова, печатку где все собрано кроме транса и дросселя на 1 плате, или хотя бы ссылочку киньте. Радиаторы по сторонам. Схема по Негуляеву. Спасибо. |
||||||||||
| Jorg63 24/06/2013 17:13 |
Полномасштабной моно платы апробированной и обкатанной ни на Электрике ни здесь по Негуляю думаю не найдете под себя точно, придется модульно собирать!Увы, под Вас лично никто не удосужится печати водить! |
||||||||||
| Staker 24/06/2013 19:35 |
....а все таки...  |
||||||||||
| DILO 24/06/2013 21:57 |
Staker! Не ломай себе и другим головы делай поблочно и не парься-легче настраивать и ремонтировать куча проверенных схем. Лично у меня оба аппарата запустились сразу без особых заморочек-все разжевано. На одной плате я видел в Киеве на кар.дачах-но там на одной плате было все кроме тактового генератора и блока питания+12в. Это было очень давно когда свинорез только появился лет 5 назад. Схема была сырая с кучей недоработок-народ знает. И в итоге все пришло к тому что лучше собирать ПОБЛОЧНО |
||||||||||
| mjntana 24/06/2013 21:58 |
Не ленись,возьми отдельные платы и сведи в одну.При этом сможеш сделать под свою компоновку. |
||||||||||
| Staker 24/06/2013 22:03 |
ладно... я вижу пора и мне потрудится. А на входные цепи с реле печатка случайно ни у кого не завалялась? |
||||||||||
| Skif 25/06/2013 10:39 |
не ну этот лентяй непрошибаем.... Держи уже
ссылка без сисек-писек http://s017.radikal.ru/i415/1306/b0/9434f749dd32.png Но печатку готовую все равно не дам. Поработай ручками немного хотя бы повторяя эту. Это моноплата, на которой все, мост, задающий, БП, входная часть, кроме силового контура и банок. Вырез в моем случае предназначен под силовые мостики. Можете перекомпоновать как удобно или разместить там что угодно. Плата функционально разбита по узлам. |
||||||||||
| Staker 25/06/2013 12:06 |
да... Я такой ...непробиваемий) Видно ХР большой.)) Спасибо. Буду терзать. |
||||||||||
| ALEX_ZAW 26/06/2013 17:52 |
|
||||||||||
| Vovak 28/06/2013 11:10 |
Эта штуковина вообще-то больше на мост похожа.  |
||||||||||
| ALEX_ZAW 28/06/2013 17:10 |
.......в rar архиве....... |
||||||||||
| ewgeni58 28/06/2013 20:26 |
Staker лови, с комплектацией разберёшься сам. |
||||||||||
| ALEX_ZAW 29/06/2013 06:44 |
Да,,,,,,,-тихо Staker всё поймёт............. |
||||||||||
| mjntana 29/06/2013 07:23 |
Вот это сервис !  Удивляюсь,как это я смог собрать апарат ,без интернета,имея только книгу Негуляева. Если ув.Стакер умудрится спалить хоть один транзистор,при такой помощи,то вместо паяльника нужно брать вилы  . Ваяй уважаемый ! И не забывай выкладывать результаты. |
||||||||||
| ALEX_ZAW 29/06/2013 19:16 |
На все 100% согласен.,,,,инструкция Скифа-рулит!!! Так, что не вредничай, там всё разжёвано. |
||||||||||
| Staker 30/06/2013 00:49 |
Спасибо за усердную помощь. Печатки рисовал сам. Кому интересно могу виложыть. |
||||||||||
| Wlad&Mir 30/06/2013 16:23 |
Staker, возможно кому-то и пригодиться... |
||||||||||
| Skif 02/07/2013 22:04 |
Обновил инструкцию по сборке аппарата. Желающим причаститься - ссылка как всегда в подписи. |
||||||||||
| profinrus 03/07/2013 10:01 |
Шикарная инструкция,а вступление просто ШЕДЕВР!!!
КТО её не прочитал,в топку!
Молодец,Спасибо!!!! |
||||||||||
| Staker 03/07/2013 18:17 |
Доброго времени суток. Народ, подскажите по зад генератору: встречал 2 варианта: первый 8 нога uc3825 через кондер 0,1 на землю, 9 нога через резюк 100 тоже на землю. второй вариант тоже самое токо кондер 0,033 и резюк 510. раз.ясните пожалуйста в чем разница.   |
||||||||||
| Skif 03/07/2013 21:47 |
Спасибо Profinrus ))
По поводу 3825, кондер на 8 ноге управляет временем мягкого старта. Чем больше емкость, тем больше время. для резонансника пофиг. 9 вывод, это компаратор ограничения по току. Но поскольку в резонанснике ток ограничивает дроссель, то этот вывод не используется. А чтоб 3825 не заткнулась, ее обманывают резистором. Номинал которого тоже некритичен. Так что разницы особо нет |
||||||||||
| DILO 03/07/2013 23:19 |
Не замарачивайся с 3825 собери на TL494 заводится с пол тыка без всякого гемороя  |
||||||||||
| Skif 03/07/2013 23:37 |
Dilo, уже убедился, что новичок с ужасом воспринимает любые изменения схемы Маэстро. И доводы о цене, надежности, устойчивости - бесполезны. Пусть собирает, почему нет? Ему потом будет с чем сравнить. |
||||||||||
| Staker 04/07/2013 10:04 |
Прочитал 6-ю инструкцыю Skifа(думал еб...усь... комп не тянул...) - ето достойно уважения и аплодисментов! SKIF Молодец! Респект и уважуха. |
||||||||||
| Skif 04/07/2013 20:16 |
Спасибо )) а комп пора менять. Потому как даже мой Р770 пдфки такого размера нормально употребляет. |
||||||||||
| sergey857508 04/07/2013 22:25 |
Skif .Я правильно понял , у вас Пентиум 770 ? .Это же Пентиум 2 ,ему уже много лет .И он ещё работает |
||||||||||
| Skif 05/07/2013 06:30 |
нет. Р770 это телефон |
||||||||||
| DILO 05/07/2013 14:37 |
Уважаемые сваркострадальцы! Есть задумка на базеНегуляевского моста соорудить аппарат на ток под 250-300 ампер и ПВ близкой к 100 проц. Можно ли при этом в мосту паралелить 50UD ные транзисторы и какой феррит использовать для трансформаторa? P.S. Сеть у меня позволяет держать такую нагрузку. |
||||||||||
| profinrus 05/07/2013 15:35 |
какие проблемы,у Негуляева такой описан,бери и делай  |
||||||||||
| mjntana 05/07/2013 16:26 |
Чтоб получить 250А не надо никого парлелить.Возьми транзисторы по 70А.илепи мост на 250А. Только нафиг тебе 250А. если при 200Амперах легко горит пятерка електрод. Метлом собрался резать? |
||||||||||
| ALEX_ZAW 05/07/2013 16:29 |
|
||||||||||
| fynjirf 07/07/2013 11:02 |
Здравствуйте уважаемые! Подскажите пожалуйста ,что у меня не так с аппаратом. В общем делал я сначала полумост на модуле МТКИ,но он с прогревом варил слабее и лопался любой феррит в дросселе.В общем я его разобрал и сделал сейчас полный мост на IRG4PC50UD.Переделал ТГР использовал другой феррит и 6 обмоток по 25 витков .Задающий генератор старый на 3825 . Ну значит включаю ,напряжение на выходе 57в ,я использовал один сердечник Е65 и 17/3/3 витков .Поставил лампочку ,регулирую задатчиком тока яркость меняется.Решил попробовать варить ,а тока нет только искрит ,напряжении выхода сразу падает и реле отпускает ,убираю электрод реле срабатывает в итоге бах пробило сапрессор 400 по питанию заменил укоротил провода и поставил больше плёнки .Переделал транс на 2 сердечника и 15на 3/3 на выходе 75вольт ,так же искрит ,а мощьность из сети не берёт.Нагрузил лампочками 250ват ,напряжение сразу просело до 65вольт, но реле держит ,по сети еле заметное потребление тока .Что за фигня не пойму.Может ли быть такое что транзисторы полностью не открываются из-за слабого задающего генератора и другого ТГР на одном кольце?.В полумосте, я М2ТКИ открывал,используя ТГР на двух сердечниках .Менял уже все силовые детали.
Неужели транзисторы работают не в ключевом режиме? Осциллограммы на затворах в норме вроде ,во всяком случае такие же ,как и были в полумосте . Подскажите пожалуйста куда копать? |
||||||||||
| Skif 07/07/2013 11:38 |
Как настраивался аппарат? |
||||||||||
| fynjirf 07/07/2013 12:02 |
Настраивал резонанс на пониженном 45 вольт от сварочного транса нагрузив 0,5 ома ,кусок нихромовой 1мм*8мм. Цеплял делитель напряжения прям на резонансные кондёры и осциллографом ловил максимум амплитуды при изменении частоты ЗГ при максимальной ширине импульса ЗГ. Блок питания 12вольт не проседает. Но ведь дуга вроде должна гореть, хоть какая-то, даже без резонанса?
ДОБАВЛЕНО 07/07/2013 13:05 Да вот ещё когда настраивал на пониженном уже тогда обратил внимание что нихром ни хрена не греется |
||||||||||
| Jorg63 07/07/2013 12:58 |
|
||||||||||
| fynjirf 07/07/2013 13:38 |
А оно не бахнет если перепутано ? Да вроде проверял , тоже об этом думал. Действительно на холостом не греются ,греется феррит транса ,даже два. Сейчас перемотал ТГР на старый феррит добавил 2 обмотки ,пока не пробовал. Спасибо. |
||||||||||
| Jorg63 07/07/2013 13:44 |
может и бахнуть если неправильно тоже включены обмоткиТГР феррит транса может греться как от низкого качества феррита так и от недостатка витков первички. может у вас один ЕБУК в работе только,а мнимое напряжение холостого хода как раз выбросы что показывает прибор. если 2 отдельные полу-обмотки вторички у вас то может включены неправильно полу-обмотки. |
||||||||||
| fynjirf 07/07/2013 14:33 |
Феррит пробовал разный .Насчёт диода ,то у меня КД213 баян. Я нагружал лампой на 250вт ,напряжение выхода падает на 10 вольт с 75 до 65, выбросов наверное 250 вт не будет.Вторичка намотана шинкой 6 витков подряд с отводом от середины. Я ещё проповал коротил тонким проводом вторичку ,маленькая искра и падение напряжения выхода плюс чтото шуршать начинает ,но мощности ни какой и в помине нет. |
||||||||||
| Jorg63 07/07/2013 15:00 |
ну значит мост не работает.глянь при закорачивании вторички на литах напряжение.. может контакты реле не замыкаются и напряжение на мосте значит ниже 300 вольт а будет вольт 40-50 |
||||||||||
| inSERter 07/07/2013 15:47 |
Парни, поясните следующий момент. Везде пишут, что переключение силовых транзисторов в резонансном мосту происходит при нулевом значении тока через них. Как же тогда осуществляется фазовое управление? Получается, для снижения выходной мощности нужно закрывать транзистор раньше, и ток через него в этот момент не обязательно нулевой. Я правильно понимаю? |
||||||||||
| fynjirf 07/07/2013 18:06 |
Поменял ТГР. Результат нулевой. Работает также. Убрал реле ,поставил автомат .Включаю жду когда зарядятся эллиты потом вкл автомат .Работает также ,искрит и бывает проскакивает маленькая дуга. Я вот тут подумал ,а может у меня IGBT левые (на вид не похоже) вот и не работают они хотя и не взрываются (пока) .Что же не так? |
||||||||||
| mjntana 07/07/2013 18:16 |
fynjirf , чтобы не было проблем при настройке ,проверять нужно все по ходу сборки.Собрал мост ,проверил .Добавил транс ,проверил и т.д и т.п. способы проверки описаны сто раз. И выложи фотки осцил.желательно на ключах. |
||||||||||
| fynjirf 07/07/2013 21:13 |
Ну что сказать... Вот ,что называется хвататься за 10 дел сразу. Лохонулся я по полной, впаял транзисторы криво,в итоге на месте затвора оказался эмиттер. Как я эту плату крутил, хрен знает видать накатил сперва .И слава богу транзюки не сгорели ,только два супрессора.Извините ребята. Ох уж эта не внимательность. Ну что делать какой уж уродился.Всем спасибо! |
||||||||||
| Jorg63 07/07/2013 21:23 |
fynjirf!
Я рад что косяка нашли без финансового напряга! |
||||||||||
| Skif 07/07/2013 21:29 |
Откуда взято 0.5 ома?! |
||||||||||
| fynjirf 07/07/2013 21:36 |
да просто взял кусок подлиннее для начала ,кашу малом не испортишь чо его сразу грузить так сильно. |
||||||||||
| xarl 07/07/2013 22:32 |
Кашу мылом можно испортить... |
||||||||||
| Skif 07/07/2013 23:43 |
сложно не согласиться с модератором. Вы именно это и сделали.... читайте еще раз о том, как настраивать |
||||||||||
| inSERter 08/07/2013 07:10 |
И ещё вдогонку... Перечитал книги Негуляева, руководство Skifa (такой талант пропадает ) и начало обсуждения этой ветки. На первых страницах nyesi яростно рекомендует надевать перед ЕБУКами ферритовые колечки с VGA-кабелей, дескать, иначе у них спина быстро вспотеет, и придётся раскошелиться на новые. В прочитанной литературе ничего подобного не встретил. Так как быть, мастырить кольца или супрессоров/варисторов достаточно? |
||||||||||
| mjntana 08/07/2013 07:24 |
На счет того что талант пропадает ты не прав пожалуй,не пропадает. А насчет колечек ,так смотри по своей компановке ,если провода от транса к ебукам длиннее 10-12 см.то можно и колечки надеть ,совсем не помешают. |
||||||||||
| Staker 08/07/2013 12:22 |
Доброго времени суток. Планирую делать выходной выпрямитель. Радиатор от проца с куллером(меньшый чем сейчас стоят). Вопрос= нужно ли термопасту применять под ебушки? Насчет этого у меня сомнения. Общий провод будет прикручен к радиатору и место диод-радиатор как то не очень будет контачить с применением пасты. А вся нагрузка ляжет на винты что прижымают диоды, они же м4... Хотелось бы услышать мнение тех кто делал подобное. Спасибо. |
||||||||||
| Skif 08/07/2013 13:52 |
писано же, паяй диоды на медь, оттуда же токоотвод делай. а медь через пасту на радиаторы.
Если совсем ломает делать нормально, можно снизу терпопасту, а сверху диода клемму с силовым проводом. |
||||||||||
| Staker 08/07/2013 14:25 |
может где то и писано, но видно не доглядел чуток...извиняюсь). Термопасту я полагаю обезательно надо? Без нее никак? |
||||||||||
| Jorg63 08/07/2013 15:26 |
Термопаста нужна для заполнения неровностей в месте контакта диода и радиатора для лучшего отвода тепла с диода.. Злоупотреблять пастой не стоит,лишняя паста еще хуже может быть чем её отсутствие. |
||||||||||
| Staker 08/07/2013 15:46 |
понимаю, но меня интересует не сдохнут ли ебушки без термопасты. Спасибо.
ДОБАВЛЕНО 08/07/2013 17:00 извиняюсь за тупой вопрос радиатор ШхВхД 60х62х40. надеюсь ет будет более корректно 
ДОБАВЛЕНО 08/07/2013 17:05 ....осознание своих ошибок-путь к их недопущению.... |
||||||||||
| Jorg63 08/07/2013 16:15 |
нет не сдохнут ,если прижимаемые плоскости радиатора и диода ровные! |
||||||||||
| Staker 08/07/2013 16:39 |
|
||||||||||
| Jorg63 08/07/2013 18:05 |
Но все же "припылите"чуть термопастой,идеальный прижим вам только кажется!Контакт диода с радиатором не ухудшиться точно |
||||||||||
| DILO 08/07/2013 20:51 |
Я делал так- под ЕБУшки пасту обязательно,но без фанатизма. Потом ложишь на ЕБУшки перемычку из медной подходящей шины,предварительно по концам шины просверлив отверстия.и все это дело прижимается к радиатору- получается радиатор-диод-шина вместе стянутые. И тепловой и электрический контакт отличный. А потом, но лучше перед этим посередине шины припаиваешь не жалее припоя мощным паялом 4 провода по 4мм квадратных-лучше многожильных и получаешь плюсовой вывод. Я использовал огрызки Запорожского кабеля ПВС или ШВВП (Запорожье рулит-кабель отличный). Потом брал кусок стеклотекстолита подсовывал под вывод анода и припаивал. С другого конца текстолита фольга убирается и в этом месте крепится винтом к радиатору-получается жесткое крепление исключающее облом вывода диода. А на втором аппарате я сделал целиковую плату по размеру радиатора-она заходит под ЕБУшки и сразу на ней распаиваются все примыкающие потроха-получаем минимальную длину выводов сопресоров и всего остального без всяких "проводочков"
ДОБАВЛЕНО 08/07/2013 21:54 Не забудь туда втулить термовыключатель-греются диоды очень неплохо ДОБАВЛЕНО 08/07/2013 22:00 А чето у меня не скачивается новая инструкция-может кто подскажет? |
||||||||||
| Staker 08/07/2013 22:40 |
Благодарю за советы. Буду терзать. Примеров более чем достаточно. |
||||||||||
| Alexo 09/07/2013 00:54 |
Правильно. Слухи о чудесных свойствах резонансника слегка преувеличены. |
||||||||||
| inSERter 09/07/2013 06:43 |
Благодарю за разъяснение. Ещё пара вопросов. Первый. В инструкции Скифа есть осциллограмы. Вот одна из них 
С широкими импульсами всё понятно, это плечи моста работают. А что за эпюры с синим и зелёным вопросами, что это за режимы? Колебания в контуре при закрытых транзисторах? Или что? Просто пока не вкурю, как схема работает, делать её не буду. Второй вопрос. Встречал сообщения, в том числе и в этой ветке, что из контура можно убрать дроссель и получится мост с конденсаторным балластом. Из плюсов вижу только экономию на дросселе. А минусы какие? Чёткой конкретной инфы не нашёл, всё размазано по нескольким десяткам страниц, но народ что-то собирает, и это что-то работает. Там как, тоже резонанс? Или принцип, как в компьютерных двухтактниках, ШИМ + конденсатор в первичной цепи трансформатора? Просто скажите, кто в курсе, насколько такая схема имеет право на жизнь в качестве сварочного инвертора, и стоит ли заморачиваться с ней. |
||||||||||
| Staker 09/07/2013 09:50 |
Доброго времени дня! Народ, каких номиналов лутше ставить резюки в снаберах ебушек? Если мне не изменяет память(а если изменяет-то она с...ка)) есть 2 варианта 28 и 100 ом. В 1 случае соответственно ток через Lc цепочку будет больше. Так вот... Кто какие номиналы ставил, что лутше для многострадальных ебушек, и как номиналы влияют на работу аппарата в целом. Заранее благодарен! Извините за поему, мой русский, ...возможное повторение задаваемого ранее другими форумунчанами етих вопросов.
ДОБАВЛЕНО 09/07/2013 10:56 Да... И ещо в догонку...) можно ли не ставить кешку в выпрямителе так как нет и если нет то чем заменить? Полагаю Lc цепочка не покатит. |
||||||||||
| inSERter 09/07/2013 10:30 |
Лучше 27...30 Ом
Супрессор лучше ставить. Можно ещё варистор припаять, но он не такой быстрый. Что за LC-цепочка, вообще непонятно. |
||||||||||
| Staker 09/07/2013 10:54 |
сори, бес попутал=) от вчерашнего не отошел ещо( имел в виду RC Цепочка- резюк +кондер, на подобие того что стоит параллельно ебушкам.
ДОБАВЛЕНО 09/07/2013 12:04 проблему с супресором решыл уже. |
||||||||||
| fynjirf 09/07/2013 17:22 |
Здравствуйте все! Вот отписываюсь о том ,что сделал. Впаял транзисторы как надо и о (чудо), аппарат заработал.Да ещё как (тьфу,тьфу, чтоб не сглазить).На самом минимуме задатчика уже горит тройка, не говоря о двойке,ни какого сравнения с полу-мостом. На выходе 75 вольт. Ограничение тока при КЗ есть при сварке 13 Ампер по сети , а при КЗ через тройку электрод 6.5 Ампер ,то есть дроссель насыщается и тем самым ограничивает ток .
И это всё ещё без настройки резонанса . Задатчик тока ещё на половине, а уже по сети 13 Ампер.Больше не стал ,настрою резонанс тогда добавлять буду. Теперь самое для меня не приятное ,собрать всё в корпус. Всем удачи и не делать как я, (впаял неправильно транзисторы !) |
||||||||||
| Staker 09/07/2013 17:50 |
Поздравляю с рабочим аппаратом!!! Удачи в слесарке) |
||||||||||
| Skif 09/07/2013 18:46 |
inSERter, если вы не знаете, как работает комп, это ж не повод им не пользоваться. Понимание принципа, не даст вам представления о его работе на электроде.
Да, это жесткий мост. Резонансные свойства приобретающий только на макс .заполнении и настройке в резонанс, но это не значит, что он будет плохо варить. Просто нагрев ключей будет другим. Отличие его в том, что его ВАХ формируется самим контуром, а не ОС по току и введением слопкомпенсации как в косом или балластнике. Дуга у него не хуже и не лучше балластника. Такая же. можно добиться лучше, можно хуже. Все зависит от настройки и задротства. На осцилограмме под знаками вопроса, вы видите реакцию дросселя. Его ток самоиндукции течет через оппозитные диоды транзисторов, потому получаем ток в первичке транса. |
||||||||||
| mjntana 09/07/2013 20:47 |
Полностью согласен с Евгением ,все зависит от настройки апарата , первый апарат сделанный мной по Негуляеву с БУ от Клима ,я настраивал 3 дня все мне не нравилась его работа ,но уж когда настроил получил что хотел ,варит без брызг,треска ,слышно только шипение как будто вариш автогеном. С последующими апаратами не шибко заморачивался а два последних вобще до резонанса не дотягивал ,настраивал по электроду.Работают конечно хорошо но с первым никакого сравнения. |
||||||||||
| inSERter 10/07/2013 06:21 |
Знаю, знаю... И пользуюсь.
Спасибо, ценная информация. Коротко и ясно. |
||||||||||
| Staker 10/07/2013 09:25 |
Доброго времени суток. Кто сталкивался со срывом генерации uc3825 при частоте за 70 кГц ? И что подбирается кондером на землю на 6,7 ногах микросхемы. Спасибо заранее |
||||||||||
| Jorg63 10/07/2013 13:12 |
А на фига вам такая частота в резонере? 30-35кгц потолок. Чем больше резистор тем больше пауза.7 ногу трогать не надо ваще.5-6 нога задает частоту и паузу.7 нога используется для защиты и блокировки, в резонере это нога не используется если не завязаны защиты. да в принципе данная микра довольно требовательна к разводке. на 494 микре управа на много предсказуемей. |
||||||||||
| Staker 10/07/2013 14:41 |
Ок. Все понятно. Генератор окончательно собран на даной микре. Хотелось бы ещо узнать как изменять мертвое время, в часности увеличивать. У Скифа как-то непонятно описано. Ну к примеру какой резюк или кондер менять и на какой. Заранее извиняюсь но инфы по даной микре у меня оч. мало. Благодарю за ответы. |
||||||||||
| DILO 10/07/2013 14:47 |
Похоже Staker сам себе создает трудности. Делай та ТЛ494 и не парься. Я сам до этого намучался с uc3825. |
||||||||||
| Jorg63 10/07/2013 15:42 |
|
||||||||||
| Staker 10/07/2013 15:46 |
Уже сделано все на uc3825. Переделать трудоемко и я смысла не вижу, микра работает и это главное. Я не создаю себе проблемы а просто хочу разобратся что и как чтоб в будущем не задолбывать учасников форума. |
||||||||||
| Staker 10/07/2013 16:40 |
|
||||||||||
| Staker 10/07/2013 18:26 |
Народ, извиняйте за то что ввел вас в заблуждение. сам себе походу ответил=) из этого вывод-не пользуйтесь хренов...м интернетом как у меня сейчас, причем с телефона. |
||||||||||
| inSERter 10/07/2013 21:13 |
Есть халявные IRG4PF50WD. Думаю использовать их. В инструкции Skif'a они есть на фото, и в книге Негуляева тоже упомянуты. Понимаю, что падение на переходе будет больше. Готов с этим мириться. Кроме того, смущают печальные характеристики встроенного диода (16А при 100 градусах, падение 2.5 Вольта). Есть ли смысл шунтировать его внешним диодом, или встроенный справится? Имеются быстрые диоды 15А, 600В в корпусах ТО-220 . Кто ставил подобные ключи, отзовитесь. |
||||||||||
| mjntana 10/07/2013 21:13 |
Стакер.Поверь ,дружок,сколько бы ты не игрался с 3825 она лучше ТЛки не станет.В конце концов все равно переделаеш.Но собирать первый апарат ,пока еще не разобрал все по полочкам,все же стоило бы с ТЛкой. |
||||||||||
| Staker 10/07/2013 21:53 |
может и тл-ка по некоторым параметрам и лучше 3825....но: Негуляев собирал на 3825 и у него работало. так почему же у меня не будет работать нормально?? да... не спорю.. есть некоторые нюансы но в принципе как на меня 3825 достаточно надежная. ет мое мнение на данное время. |
||||||||||
| Skif 10/07/2013 23:04 |
ТЛ не лучше, она проще, а значит надежнее. надежность 3825, зависит от опыта применяющего. У вас его пока нет.
Это не значит, что не получится, просто шанс заметно ниже. Коли решили и уперлись - делайте дальше, как запланировали. До успешного результата |
||||||||||
| Staker 10/07/2013 23:07 |
только до успешного |
||||||||||
| mjntana 11/07/2013 07:40 |
Не ну если вопрос стоит рогом то тогда да. тогда надо доделать. Ну и с Негуляевым судя по всему вам пока рядом не стоять. Поэтому и разговор зашол о ТЛке .Как написал уже Евгений ,она попроще и выпендрежев у нее поменьше и на наводки реагирует не так чутко.Однако выбор ваш и его приходится уважать. Удачи !! |
||||||||||
| DILO 11/07/2013 20:31 |
Пора уже делать ставки-запустит СТАКЕР аппарат на 3825 или все же прислушается к советам бывалых............
ДОБАВЛЕНО 11/07/2013 21:51 Народ кто посоветует по поводу увеличения мощи резонера. Первый путь- ставим мощнее транзисторы,паралелим диоды,увеличиваем типоразмер вых.транса . Второй путь-два одинаковых моста на 50ud,управляемых одним и тем же тактовым генератором,на каждый мост по своему вых трансу на Е70-выхода мостов паралелим. Может у кого есть соображения или наработки(картинки видел и не более того)? |
||||||||||
| mjntana 11/07/2013 21:03 |
Дило,ты так и не ответил зачем мощ увеличивать.Ты им собрался рельсы резать?Знакомых удивлять? Возьми 70Амперные ключи ,на транс 2Е80 и 4 Ебушки ,сможеш настроить на 250 А.и смело варить 5-кой. Я такой делал на 2Е70 ,настроил на 220А. при работе задатчик тока стоит всегда посередине,на макс.можно точно рельсы сваривать,врать не буду такого не делал |
||||||||||
| Staker 11/07/2013 22:01 |
Господа, делайте ставки.=) |
||||||||||
| Skif 11/07/2013 22:57 |
гы... один отправленый в нужное место файл, может сделать результат тотализатора немного предсказуемым, не находите? )) |
||||||||||
| mjntana 12/07/2013 06:48 |
Да при чем тут ставки? Схема рабочая ,сам делал на 3825.,однако надолбася с ней изрядно ,при этом потерял несколько ключей,чего с ТЛкой ни разу не было. От этого и хотелось предостереч Стакера. Ставки нужно делать не на то заработает или нет а на то сколько ключей умрут при настройке. Для первого апарата думаю это неизбежно. |
||||||||||
| piton6 12/07/2013 09:39 |
Еще интересно по поводу нескольких контуров на 3 и 5 гармонику от основной частоты резонанса. У Негуляева на сайте есть в разделе "Мистика резонанса" http://vadne1.narod.ru/rezer.jpg Параллельно основному последовательному резонансному контуру (дроссель, конденсатор и трансформатор) включаем точно такой же контур , но настроенный на 3 гармонику от частоты резонанса... при параллельном включении и удачной настройке выходные мощности складываются... |
||||||||||
| Staker 12/07/2013 12:11 |
Народ, по поводу 3825... намотаю транс г.р., сниму осцилограммы а дальше виложу сюда на всеобщее обозрение. |
||||||||||
| DILO 12/07/2013 12:32 |
При паралельном включении я думаю возникнут проблемы с настройкой.Увеличить мощу хочу для того чтобы возрос ПВ,чтобы хотя бы работать 4-кой без вынимачки с утра до ночи. Вообщем хочу сделать неубиваемый аппарат для 4-5 электрода. Есть возможность приобрести IRG4PS71UD. Кто может подскажите моточные данные при использовании 2Е70 и какой феррит и витки на дроссель. Заранее благодарен. По поводу ставок -я думаю СТАКЕР не признается сколько ключиков увалит. А может он просто хочет всей многоуважаемой публике утереть нос. Лично у меня первая 3825 вообще не запускалась-полный ноль. А ТЛка вообще -на макетке манюсенькой собрал,настроил и залил лаком-все ГУД |
||||||||||
| mjntana 12/07/2013 13:16 |
Моточные данные смотри у Димона ,он табличку сделал четко,там и трас и дросель и витки. А на счет генератора на 3825 .так он работает если правильно собрать и осцилу нормальную покажет когда проверять будеш ,а вот как поставиш в апарат и включиш вместе с силовой и начнеш настраивать вот тогда и поймеш что тебе пытались расказать. |
||||||||||
| Jorg63 12/07/2013 13:53 |
вот описание данной микры 3825,описан ее аналог русский. обратите внимание по разводке раздел, интересно. |
||||||||||
| inSERter 12/07/2013 14:34 |
Есть большие кольца из распылённого железа. Размеры примерно 65х30х30. Стоят на выходе промышленного бесперебойника 6 кВт.
По мощности должны пройти. Хочу попробовать намотать дроссель. Для 50...60 мкГн нужно примерно 8 витков. Резонанс планирую подстраивать частотой. Кто что думает по этому поводу? Как себя будет чувствовать распылённое железо в контуре? |
||||||||||
| Jorg63 12/07/2013 14:42 |
Не будет работать. по палите ключи да и диоды за компанию. при первом тыке электрода. на выходе после диодов в качестве дросселя пойдут на ура.Хотя в резонере ,некоторые убеждают ,что дроссель противопоказан на выходе. Без него на малых токах 20-50ампер хорошей сварки не получается почему то. |
||||||||||
| inSERter 12/07/2013 16:02 |
А почему? Это как-то связано с материалом? У распылёнки высокая индукция насыщения и сердечник, по идее, не должен насыщаться. Или причина в чём-то другом? |
||||||||||
| Jorg63 12/07/2013 16:25 |
Да с материалом связано. можете рискнуть если есть желание. |
||||||||||
| inSERter 12/07/2013 18:54 |
Торможу.. Он же как раз должен насыщаться Вопрос закрыт. |
||||||||||
| Staker 12/07/2013 23:35 |
запустил генератор с ТГР. резюк 43 ома на одной из виходных обмоток транра. Меряю ток потр. генератора 125мА. Подключаю на вторую вих. обм еще один такой резюк. Ток не меняется. Напр. на резюках где-то 13-14в. Ет норма??? Смущает оч. маленький ток потр. |
||||||||||
| mjntana 13/07/2013 06:51 |
Нормально все.Вторичку,если концы длинные остались ,еще пару витков мотни,добавится напруга.И теперь смотри осцилу и фотку в студию. |
||||||||||
| Staker 13/07/2013 10:26 |
ок. Ток потр. с ключами будет такой-же или больше? Питаловка ИБП на 1А 100-250в. Uc3825 запускается при резкой подачи напр.(выключатель по цепи 12в.). При прямой подаче напр.(цепь 12в напрямую на микру, а бп включаю в сеть) не запускается. Что бы это значило и как с ето устранить? Спасибо. |
||||||||||
| Jorg63 13/07/2013 12:07 |
|
||||||||||
| Staker 13/07/2013 13:14 |
я понял. а как насчет тока потр.? какой он будет с ключами и в работе аппарата? прикиньте хоть приблизительно.... |
||||||||||
| mjntana 13/07/2013 16:19 |
"А Васька слушает да ест" . Сделать БУ на Тл494 вместе с вытравливанием платы у меня занимает максимум 3часа времени. Ты уж который день мучиш 3825. На форуме БУ разжован и сьеден не один раз, но искать ты конечно не будеш, так хоть посмотри инструкцию Скифа.Узнаеш и про потребление и про основные требования. БП для БУ 12в.маловато 1А в твоем случае (для печек)в самый раз.Ток потребления с печками будет 075А. А сделай ты БУ по Скифу(мостовая управа) ток потребления был бы меньшим в половину. |
||||||||||
| Staker 13/07/2013 16:33 |
ну наелся уж....))) благодарю. Скифа читал 5 и 6 инструкцию. |
||||||||||
| inSERter 13/07/2013 17:57 |
Что скажете про питание полумоста через удвоитель. Имею кучку IRG4PF50WD (900V, 28A при 100 градусах). IR "клянётся" в даташите, что они оптимизированы для сварки . Полумост на двух таких транзюках можно питать напряжением 600 Вольт. При этом можно получить мощность, аналогичную полному мосту с питанием от 300 Вольт. Резонансный контур и транс, как я понимаю, переделывать не придётся. Экономим на радиаторах и драйверах. Масса аппарата меньше. Также рассматриваю балластник по такой схеме, но там закрывать эти транзюки на максимуме тока, думаю, проблематично будет. Короче, пока я в раздумьях.
У кого какие мысли? |
||||||||||
| mjntana 13/07/2013 18:56 |
Есть кое какие мысли. Ну мощность здесь как на мосту не получиш, два транзюка по 50 А это всего 100. Потом потери у этих ключей побольше будут ,значит радиаторы надо увеличить.Опять же удвоитель займет какоето место и конденсаторы. В общем экономии я лично не вижу, ни на комлектующих ни места не с экономиш ,один геморой заработаеш. |
||||||||||
| inSERter 13/07/2013 19:04 |
Потери на двух 900-вольтовых будут меньше, чем на четырых 600-вольтовых. Входной выпрямитель/фильтр займёт столько же места, как и классический, даже на 2 диода меньше. 50 ампер - это к чему?
ДОБАВЛЕНО 13/07/2013 20:10
Почему? Очень даже получишь. К первичке будет прикладываться 300 Вольт, как и в мосте. Больше волнуют выбросы. Получится ли их компенсировать? Супрессоры на большее напряжение, ну и снабберы там всякие. |
||||||||||
| Jorg63 13/07/2013 20:50 |
"inSERter"
не займайся дурью и не изобретай велосипед! там тебе на почте файл глянь. |
||||||||||
| inSERter 13/07/2013 21:08 |
За файл благодарствую.
Всё давно изобретено. Откройте любой двухтактник от компа на 494 с питанием 110/220 - на входе будет такой удвоитель. Буду думать, но времени сейчас нет на воплощение, только через месяц смогу приступить. |
||||||||||
| Jorg63 13/07/2013 21:19 |
не забывай что пульсации при удвоении в 2 раза больше,значит надо в разы больше литов. а пульсации чрезмерные сварник также не очень любит. при мостовом выпрямителе при токе в нагрузке под 140-150 ампер пульсации до 70-80 вольт при 1500микрофарадах. |
||||||||||
| Skif 13/07/2013 22:45 |
боюсь, что в контуре будут такие перенапряжения, что бороться с ними дешево не получится.
Ну что вы сразу на парня набросились и в колею загоняете. Может он нам щас ка-а-к изобретет резонансник с вертикальным взлетом! Вот только за одно переживаю, что у него раньше деньги закончатся... |
||||||||||
| mjntana 13/07/2013 22:59 |
НЕ вы не расказывайте! Нашего человека так просто не проймеш! Вот когда спалит 10 транзисторов,сопресоров,конденсаторов и прочего ,тогда да ,тогда он может быть и согласится что слегка погарячился! |
||||||||||
| Staker 13/07/2013 23:06 |
Народ, у меня разводка хреновая или что-то еще? Я об генераторе... Что б микра запустилась надо тикнуть пару раз отверткой на средний вывод токозадающего резюка. Я воще в недоумении. Помогите кто чем может... |
||||||||||
| Skif 13/07/2013 23:16 |
Резонансник с толкача - это что то новенькое. выход есть! Сделать спецотверстие для тыкания отверткой. Зато никто кроме хозяина не заведет. Это ж какое преимущество, а вы с ним боретесь!
может стоит попробовать дождаться полной луны и Сатурна в созвездии Козерога? PS/ 3825 вполне годная микрошка, но не для стартующих. Чудес не бывает, или косяк при сборке или косячная партия. Есть желание покупать еще одну для проверки? И заметьте, вы еще не подали силу. Там вообще мистика вас задолбает. Так что придушите, гордость и сэкономите жизнь. По цене 1шт.3825 = 6шт.tl494. про нервы молчу. |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 00:05 |
шутник ты однако...))))) да я все проверял уже.... х..й его знает че там. хотелось че нить по-конкретнее прочитать. Ет с электролитом 470 мкФ на плате по питанию. Без него заводиться, но токо при подаче питания от заранее включенного в сеть БП. Если БП подключить к плате и в сеть -то эта сволочь -микра не работает воще. Одним словом мистика..... У меня такого ещо не с одной микрой не было. ужас!!  |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 02:17 |
Провел эксперимент: запитал генератор от 12в акума. Заработало на ура без выкрутасов. Но все-же питать микру от акума... ет не выход. |
||||||||||
| mjntana 14/07/2013 07:44 |
Выложи в студию схему и печатку по которой собирал генератор ,посмотрим ,может там чего не так.Хотя скорее всего, как писал Евгений,или косяк или микра с под-кой .Во втором случае трахатся тебе с ней неперетрахатся ,а в первом - проверяй внимательно от входа и до выхода.
По чесному,ты превзошол все ожидания.Я делал БУ на3825 без печатки(лень было думать,а интернета у меня не было) просто навесным монтажом ,и то все заработало.Уже при наладке апарата возникли проблемы,но решились когда спрятал БУ в жестянку. У тебя же проблемы возникли сразу и похоже не закончатся без потерь, тебя это не настораживает? |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 12:03 |
посмотрим.... вот печатка
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 13:09 Ет архив .rar /по питанию 0.1 керамика на ножках UC3825. Номиналы по Негуляеву. |
||||||||||
| Vovak 14/07/2013 13:08 |
Проверь сам резюк, может у него обрыв вот ты и тыкаешься пальцем. Или номинал в мегомы.... И вообще если сам знаешь, что не сильно тянешь во всяких электрических штучках, паяй сначала на собачнике. 3825 требует три детали, чтобы запуститься. Вот и припаяй их и проверь! Если не работает, подключи правильно питание.... Если опять не работает, проверь напряжение прям на ногах микрухи, потыкай осцилографом в задающий кондёр, там должна быть пила, на 9 ноге 0. Без этого ничего работать не будет. Но вообще 3825 разные встречаются, и косяки возможны. |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 13:47 |
ок. пасибо)
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 14:56 резюк в норме. т.к. пробовал менять на другой |
||||||||||
| Jorg63 14/07/2013 14:54 |
тогда меняй микру! |
||||||||||
| Skif 14/07/2013 15:38 |
бери сразу оптом 1000шт! глядишь какая и заработает |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 16:00 |
вам бы токо шуточки... а у меня башка пухнет уже... |
||||||||||
| Skif 14/07/2013 17:13 |
есть лекарство от башки. Только в аптеках его не достать. Но в радиомагазинах таки есть, называется TL494. а то поди третий день головной боли пошел... |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 17:55 |
таккк... если с 3825 ниче не получится тода лечится буду)) кинь плз печатку на TL-ку + 2 транзюка. если есть в формате lay... если уж на то пошло... |
||||||||||
| Jorg63 14/07/2013 18:32 |
|
||||||||||
| Staker 14/07/2013 18:59 |
как ???? выше есть печатка я викладывал
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 20:01 91 страница снизу |
||||||||||
| Jorg63 14/07/2013 19:39 |
На вид красиво разведена-технологически неудачно нулевая шина.Даже если пойдет у вас эта печать ,то это мина замедленного действия. По нулевой шине вашей управляющая цепь собирает все помехи. |
||||||||||
| mjntana 14/07/2013 19:51 |
Вот печатка на ТЛ ,как я уже писал,вместе с травкой платы сборка занимает 3часа.Плата рабочая ,проверено. |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 20:05 |
посмотрел печатки.... как то все усложнено... возможно у кого-то есть на 2 транзюках типа схемы на 3825 |
||||||||||
| mjntana 14/07/2013 20:07 |
Ну ты артист Тебе что печек жалко? Схемаусложнена ровно на 2 транзистора.по входу диоды и стабилизатор можеш выкинуть.
Ну вот тебе схемка с двумя транзисторами,хотя мостовая поверь лучше. |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 20:13 |
.... или скиньте плз нормальную печать на 3825
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 21:16 Украина? |
||||||||||
| mjntana 14/07/2013 20:23 |
Вобще да,но печатки не мои и подписывал не я . Вот еще две на 3825. |
||||||||||
| Skif 14/07/2013 20:29 |
Иди за TL494... |
||||||||||
| Staker 14/07/2013 20:42 |
в понедельник... на работе возьму 494. есть еще КА7500... - ет аналог??
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 22:10 че за фигня?! нажимаю на цитату под чужым сообщением а вылазит мое сообщение... ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 22:11
|
||||||||||
| DILO 14/07/2013 21:38 |
Похоже до Стакера начало доходить....... |
||||||||||
| mjntana 14/07/2013 21:40 |
г. Гребенка 150км от Киева |
||||||||||
| Skif 14/07/2013 21:44 |
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 22:45
|
||||||||||
| Staker 14/07/2013 22:03 |
ну от... вже знайшов двох своїх загублених братів по крові=))))
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 23:07
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 23:09 ...и их можно взаимо заменять без изменения схемы включения? |
||||||||||
| Staker 15/07/2013 01:06 |
Народ, вы спите, да? Извините, я позже зайду.)))) |
||||||||||
| mjntana 15/07/2013 07:40 |
...и их можно взаимо заменять без изменения схемы включения?[/quote] Абсолютно верно , без изменения обвязки.Только ТЛ надежнее.И посмотри в нете схему включения ,немного разберешся где у нее что и зачем. |
||||||||||
| Jorg63 15/07/2013 08:32 |
По надежности и по температурной стабильности KIA494 вне конкуренции,просто на них никто не обращает внимание.ТЛ494(те которые в продаже) гарантирована работа в лучшем случае от нуля температуры и то дэттайм и частота начинает гулять. KIA494 стараюсь извлекать из комповых блоков питания,там же и кандюк частотно-задающий беру. редко но появляеться в продаже.7500 микра тоже неплохо работает. |
||||||||||
| Staker 15/07/2013 10:20 |
Спасибо. Вопросов пока нет. Буду терзать. |
||||||||||
| Staker 15/07/2013 22:07 |
Доброго времени суток. Возник вопрос по печатке: переменники ет 100к и 10к ?? резюк с точкой ет 10к? и куда идут контакты возле переменника 10к? Заранее спасибо.
ДОБАВЛЕНО 15/07/2013 23:09 сделал эту печатку, думаю впаивать детали или спросить сначала у наших форумовских гуру... |
||||||||||
| mjntana 15/07/2013 22:22 |
Вот ,смотри обвязку ТЛки ,бери номиналы компонентов. |
||||||||||
| Staker 15/07/2013 22:47 |
хотелось что-нибудь полезное увидить именно по печатке... |
||||||||||
| Staker 15/07/2013 23:47 |
ДОБАВЛЕНО 16/07/2013 00:48  |
||||||||||
| mjntana 16/07/2013 07:50 |
Отойди от стенки и посмотри личные сообщения.Сделаеш то что в ящике не пожалееш.
ДОБАВЛЕНО 16/07/2013 09:02 смотри личку еще раз Звони 0958408046 |
||||||||||
| Staker 16/07/2013 08:03 |
Доброе утро. Народ, помогите, пожалуйста, с печаткой разобратся. Help me///
ДОБАВЛЕНО 16/07/2013 09:11 Skif-а в студию! ))) |
||||||||||
| Staker 16/07/2013 09:32 |
ну хоть кто-нибудь!... Jorg63 тоже не плохой парень)) Ответ нужен... Все стоит... А жызнь летит... Время-деньги. |
||||||||||
| ALXLIST 16/07/2013 11:01 |
Staker
В лае включи свойства-панель там точки превратятся в буквы (лайот не поддерживает русский). глянь схемку немного отличается но тот же хрен только сбоку. |
||||||||||
| Staker 16/07/2013 11:23 |
|
||||||||||
| ALXLIST 16/07/2013 13:52 |
Бля, гроза свет отключили. А откуда эта печатка которая для тл494?
Для 3825 вроде нормальная, только вторую сторону текстолита надо как общий оставлять и никаких наводок и т. д. Номиналы в ней как у Негуляева? У меня таких несколько штук (и первая тоже) работают без проблем. |
||||||||||
| Staker 16/07/2013 14:29 |
|
||||||||||
| ALXLIST 16/07/2013 14:45 |
Имеют ли значение резисторы 510 ом? Один у меня 500 ом, другой 510
На данном этапе- нет. А от аккумулятора заводится? Что- то с БП? Кондёров (электролит и керамика) по питанию на плате не вижу. |
||||||||||
| Staker 16/07/2013 15:03 |
|
||||||||||
| ALXLIST 16/07/2013 15:19 |
На 9 ноге должно 0 вольт. Может поиграться с кондёром на 8 ноге. У меня все заводились сразу, одну мучил аж задымилась- работает до сих пор. Может палёвая? |
||||||||||
| Staker 16/07/2013 15:33 |
ставил на 9 ногу 0.1-то же... х.й его знает... я воще в шоке) |
||||||||||
| ALXLIST 16/07/2013 15:56 |
Померяй на 8 ноге сколько вольт? |
||||||||||
| Staker 16/07/2013 16:13 |
померял 2-3.37в резюком тока меняется
ДОБАВЛЕНО 16/07/2013 17:15 на 9 ноге 0. |
||||||||||
| ALXLIST 16/07/2013 16:39 |
в личку написал |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 01:03 |
Доброго времени. Народ, кто делал генератор по приведенной ниже схеме? И все ли там правильно... Я имел в виду номиналы деталей. Прошу профи отозватся на мой зов. Заранее спасибо. P.S. c 3825 ниче не получилось. |
||||||||||
| alish333 17/07/2013 05:04 |
Схема правильная,но уже устаревшая. Придется ставить печки на каждую из вторичек.Лучше делать мост. По поводу 3825 как-то купил 7шт, из них 3 бракованные причем у всех разные дефекты. Лучше 494 пока не встречал. |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 07:36 |
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 09:04 С резюками что подпирают задатчик тока... Обычно нижний, что коротит на общий, ставят в 2 раза меньше верхнего по номиналу. А тут наоборот/ об'ясните пожалуйста. |
||||||||||
| Skif 17/07/2013 09:54 |
возьми ТС4420 и сделай нормальное управление. По цене они как 1 полевик, а работают как два. Это во первых. А во вторых резисторы подпирающие тебе все равно подбирать придется до требуемой мин длительности, какой смысл калькулировать номиналы? |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 10:03 |
|
||||||||||
| Staker 17/07/2013 19:36 |
Собрал генератор. Запустился сразу. Пришлось резистор 10к заменить на 5к6, т.к. при мин заполнении генерацыя срывалась. Теперь вопрос: что делать с резюком 6к8 ? Или так оставить....? И в каких пределах должно регулироватся напряжение на 4 ноге? Спасибо.
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 20:41 Еще в догонку... при минимальном сопротивлении частотозадающего резистора частота уходит за 200кГц. Надо ли ставить какой нибудь резистор(к примеру 10к) последовательно с частотозадающим чтобы ограничить максимальную частоту где-то на 50-70 кГц ? ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 20:43 ... или заменить частотозадающий кондер на 1.5-2н |
||||||||||
| ALXLIST 17/07/2013 19:46 |
Надо ли ставить какой нибудь резистор(к примеру 10к) последовательно с частотозадающим чтобы ограничить максимальную частоту где-то на 50-70 кГц ?
На всякий случай можно поставить. Только при 40к частота маленькая будет если вобще не сорвётся генерация- тоже х- ня получается. |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 20:10 |
|
||||||||||
| ALXLIST 17/07/2013 20:16 |
И в каких пределах должно регулироватся напряжение на 4 ноге?
Напряжение не меря не разу, по ослику от минимума импульса(когда ничего не срывается) и до 50% минус мёртвое время 2микроСек. Вот так должно выглядеть после ТГР |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 20:38 |
мертвое время, как я понимаю, ограничено аппаратно 2мкс. Я прав?
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 21:40 и как его можно увеличить в этой схеме? ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 21:41 да.. и у мостового резонансника цикл работы где-то на уровне 85% ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 21:42 ... 100% минус мертвое время |
||||||||||
| Skif 17/07/2013 20:44 |
МВ зависит от частоты. Больше ни от чего.
писано ж, делаешь так, чтоб ширина регулировалась от половины до максимума |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 20:49 |
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 21:50 об мертвом времени вопрос остается открытым.... |
||||||||||
| ALXLIST 17/07/2013 20:53 |
А зачем? |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 20:54 |
Скиф точно знает ответ.. может просто делится не хочет) мол иди сам почитай че нить...
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 21:56
|
||||||||||
| ALXLIST 17/07/2013 20:57 |
Скиф много чего знает вон в архиве всё разрисовано и расписано.
2мкс.. не мало ли...? самое оно, я вон давеча кондёр подбирал, подбирал чтоб уменьшить МВ (в 3825) а ты увеличить хочешь.javascript:emoticon(' ') |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 21:00 |
|
||||||||||
| ALXLIST 17/07/2013 21:03 |
Дак сразу то в розетку не суй не пробьёт. |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 21:21 |
|
||||||||||
| Skif 17/07/2013 21:36 |
МВ = 5% в среднем. от периода. Итого макс что возможно заполнение около 90%. на частотах выше 15кГц эта величина немного падает.
2мкс это с запасом и даже украдут с десяток ампер току. Потому Alixist правильно делал, уменьшая его. Но с 494 так не получится. Да и с вашими печками его уменьшать менее 2 мкс не надо. И оно ото было надо? такое нудное обяснение? |
||||||||||
| Staker 17/07/2013 23:09 |
|
||||||||||
| mjntana 18/07/2013 07:33 |
Смотрю процес сдвинулся с мертвой точки.Это уже кое что ,хотя жаль что не удалось отговорить от печного варианта.Раз сделав мостовую управу к печкам никто уже не возвращается,это факт.
Ну и по сути. Теперь нужно отрегулировать БУ .Выставив 30кгц.частоту ,и при помощи подпирающих резисторов заполнение на минимуме чуть больше половины максимального.И потом не менее важный момент.Собрать в кучу БП ,БУ и ТГР,повесить печки и отрегулировать напряжение на ключи нужно дать не меньше 14в.Отрегулировать можно повышая или понижая напряжение БП (лучший вариант) или уменьшая увеличивая количество витков вторички ТГР. |
||||||||||
| Skif 18/07/2013 09:12 |
надо же... я раньше психотерапевтического эффекта за своими речами не замечал
Mjntana, все верно, но так человеку будет не с чем сравнивать. Пусть делает печки  |
||||||||||
| Staker 18/07/2013 11:03 |
Итак, приступим: по той схеме что я собирал на выходах ТЛ-ки даже не прямоугольники а чтото напоминающее выброс((. Может по стандартной схеме попробовать включить? Посоветуйте че-то. |
||||||||||
| Staker 18/07/2013 11:51 |
...или подкиньте рабочую схему на ТL для печек.
ДОБАВЛЕНО 18/07/2013 12:53 вот что я думаю... Может резюки 510 ом так фронты садят? |
||||||||||
| Skif 18/07/2013 12:45 |
да все схемы рабочие... Как ты умудряешся их сделать нерабочими, прям удивительно. Хоть бы фотками порадовал, а то ж ясновидящих среди нас мало, как же ты собираешь и что там вообще видишь. и вообще каким осциллографом. Может ты вообще, учебным смотришь или того хуже, пытаешься из звуковой карты осциллограф сконструировать, потому все схемы получаются нерабочие? |
||||||||||
| DILO 18/07/2013 12:50 |
Собери все до кучи - раскачка - ТГР- печки- подключи мост и посмотри прямо на затворах ключей. Силу пока не подавай!!!. Все должно работать с пол-тыка. А то с такими методами постройки аппарата и страниц форума не хватит |
||||||||||
| Skif 18/07/2013 12:54 |
ага, пока Стакер запустит управу, боюсь мы все состаримся, а вот до запуска, боюсь доживут уж немногие...
PS. Staker, если ты уберешь 510ом, импульсы не факт, что вообще увидишь. Погляди в даташите внутреннюю схему и поймешь |
||||||||||
| Staker 18/07/2013 14:03 |
пойму... 1к |
||||||||||
| ALXLIST 18/07/2013 17:17 |
или подкиньте рабочую схему на ТL для печек.
Нормальная это схема, по ней у меня стенд для проверки дров и всяких железяк на макетке почти навесом всё работает! Ты не бойся эксперементтируй спалишь 1-2 тл-ки и хер с ними! а то потом всё соберёшь палить будешь с ключами. |
||||||||||
| mjntana 18/07/2013 22:43 |
Стакер,ты адрес напиши я тебе готовый БУ пришлю новой почтой,у меня есть уже собраный и проверенный. |
||||||||||
| Staker 18/07/2013 23:20 |
Народ, поймите меня правильно: схема, собранна9 чужимы руками меня не очень радует... Хочется самому добится результатов. Благодарю всех за помощь. Подскажите где в моей схеме суслик зарыт? Спасибо всем. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 13:03 |
Доброго времени суток. Ниже выкладываю осцилы. Что может быть не так? Ответ срочно желательно. Спасибо.
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 14:05 1 на выходах 9, 10 тл ниже-выход ТГР |
||||||||||
| Jorg63 19/07/2013 13:10 |
Ну и ослины у вас! и где такие можно намерять при исправных элементах и правильной плате!  а может измеряли неисправным осликом?
или умудрились косяка втиснуть в десяток деталей. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 13:37 |
ослик робочий, а дальше я сам в шоке |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 13:50 |
е..пип-пип, на..пип-пип-пип как? пип...пип...как??
PS сдается мне, осла пора на помойку. Потому что, то, что на первой осцилке, никак не может дать то, что на второй... |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 13:54 |
На той схеме какой-то ...... номиналы подпирающих резюков совсем не такие влепил при которых импульсы нормальные |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 13:57 |
ну да. Небо недостаточно голубое, трава недостаточно зеленая, номиналы недостаточно номинальные. А осциллограф конечно же госповереный. Суровая правда жизни |
||||||||||
| piton6 19/07/2013 14:04 |
Щуп Смени....  |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 14:28 |
и мушку спили... |
||||||||||
| Jorg63 19/07/2013 15:03 |
Складываться впечатление что товарищ не по силам воз взялся тащить.Проще ему купить готовый аппарат.Слишком много случайностей 3825 не идет ну и с 494 тоже умудряется проблему создать. |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 15:05 |
ничего. Опыт - сын ошибок трудных. Поди и над нами знающие потешались. Пусть человек делает, коли бюджет позволяет.
PS / все ж интересно как все закончится. Хватит ли упертости дотащить лямку до дуги? |
||||||||||
| Jorg63 19/07/2013 15:17 |
Никто не потешается над человеком. Просто человек упрямый,но пока в нужное русло не получается упрямость пристроить.упрямство в силовой электронике противопоказано,нужна рассудительность и прагматичность.Наверняка опять печать собственного приготовления. На апробированной печатке что выложены на форуме автоматически управа запускается с нужными сигналами,если только правильно делать измерения.Нестыковки могут быть только с ТГРом если феррит некачественный. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 15:45 |
народ, мы воще одну и ту же схему обсуждаем или как?) |
||||||||||
| DILO 19/07/2013 15:48 |
Стакер! А какой у тебя вообще осцилограф? |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 16:06 |
|
||||||||||
| Jorg63 19/07/2013 16:26 |
Вы вдумайтесь что написали?Как можно вас понять когда вы сформулировать не можете какую схему управы делаете!И что вы вообще хотите. Слушать других точно не хотите,да и самого себя не слышите |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 16:42 |
может дело в конденсаторах? Какие надо ставить? Я ставил глиняные желтые.
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 17:44
|
||||||||||
| Jorg63 19/07/2013 16:51 |
Покажите ваши"глиняные желтые" кандюки.Я таких лично не знаю(' ') Вам самому не смешно как вы формулируете свои перлы?Старайтесь боле-менее технически выражаться. |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 16:52 |
глина не то, надо железобетонные. у них аура крепче |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 17:39 |
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 18:50 все касается только этой схемы |
||||||||||
| Jorg63 19/07/2013 17:52 |
Эти "глиняные" конденсаторы вам погоду не делают. В качестве блокировочных нормаль. В качестве частото-задающих по 5 ноге если ТЛ494, то не годятся по не кудышной температурной стабильности. Ищите глубже-зрите в корень,что где накосячили. да и как меряли осциллографом.Как подключали щупы,если уверены что ослик исправен.Фото вашего конструктива в студию что вы там сляпали.,только качество получше плиз!
С делителем напряжения что регулировка сварочного тока вы не получите максим шима. сверьте элементы!при данных номинал резаков у вас практически импульсов не будет на выходе при любом положении регулятора 2,2ком.При напряжении 2.5 вольт на 4 ноге шим практич. глушиться.Не гоните отсебятины,поставьте нормальные номиналы резаков в цепи 4 ноги ТЛКИ.уж точно номиналы не те что на форуме или вы из того что есть склепали? Тогда и закономерен результат почему с 3825 у вас не пошло,тоже элементы не те втюхали. |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 18:10 |
гы, расковыряйте такой кондер, будет интересно. Если влом ковырять, то в большинство такой "глины" тулили обычные smd-шные кондеры 0805 не самого лучшего качества. Но дело явно не в этом.
И вообще удивляет, что можно накосячить в такой примитивной схеме? Проверь свою вундервафлю на соседском осциллографе. PS / и да.... нужно научится снимать хотя бы в фокусе, а то так горизонт завален, что передергивает. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 18:17 |
|
||||||||||
| Skif 19/07/2013 18:19 |
угу. есть. вижу суслика третьим глазом. сидит суслик по ту сторону монитора и издевается над нами, а мы то думаем, что это мы делаем.
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 19:21 Staker, аргумент "им все пользуются" ассоциируется скорее с девицей легкого поведения, состояние которой скорее разолбанное, чем хорошее. Это не аргумент. У тебя вход включен открытый или закрытый? |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 18:21 |
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 19:25 насчет фоток... камера на телефоне воще убиитая... так что извиняйте.... какие есть |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 18:25 |
Ты когда фотографируешь, хотя бы не приближай так сильно очко говнокамеры этой. Ищи расстояние, с которого получаются хотя бы очертания, а не цветные пятна. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 18:27 |
|
||||||||||
| Skif 19/07/2013 18:28 |
третий раз спросить о юный сусликовод? |
||||||||||
| ALXLIST 19/07/2013 18:30 |
Бля я попал ! схему я дал (но не моя на форуме гдето взял) но у мня же работает. Какой суслик я всяко над схемкой мздевался- работает!
Слушай у тебя сколько на БП осла пит. вешал чё там? под нагр чё там? Просто не реально так накосячить! |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 18:31 |
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 19:34
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 19:39
|
||||||||||
| ALXLIST 19/07/2013 18:55 |
Ну как это же из архива что тебе слал? Я ни чё там не выдумывал как есть спаял заработало, это потом всякую херь навешал (на фото) а так всё должно работать. По началу признаюсь ЗГ делал совсем с другими параметрами но потом проверил железяки и всё выставил по схеме.
Попробуй которая авторучкой нарисована (печать надеюсь не протр.) |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 19:01 |
переключи на открытый вход. Иначе не осцилограмму а херню получишь. В принципе ты именно ее получаешь |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 19:07 |
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 20:10
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 20:32 Я два дня потратил на нерабочую схему! Епанутся можно... |
||||||||||
| ALXLIST 19/07/2013 19:36 |
Какой я тебе козлодоев бляха- муха, хули ты мозги ебёшь, спаяй по какойнибудь в конце концов потом почитай всю эту херь что сам нарыл, здесь дали, настрой.
А так если спрашивать за каждый резистор тоже что и готовую плату прислали один хуй только сбоку. |
||||||||||
| mjntana 19/07/2013 19:42 |
Мистика прямо. Сам не выдержал пошол в гараж навешал на ТЛку все что на твоей схемке ,смотри на фото ,какая вышла осцила.делитель 1:10. Вот смотри еще одна схемка с ТЛкой ,по такой у меня первый апарат работает,тоже запустилась на раз.
Я ж тебе раньше еще писал,найди в Нете схему включения ТЛки ,проверь по ней свою,разберись где у нее что и зачем.Тогда и вопросы отпадут и нас еще научиш. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 19:59 |
так че мне попались бракованные ТЛ??? с одной партии... 2 штуки??
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 21:01
|
||||||||||
| mjntana 19/07/2013 20:01 |
Ну а ты ее проверял? Схему включения разобрал? |
||||||||||
| Jorg63 19/07/2013 20:02 |
или сам угробил! |
||||||||||
| ALXLIST 19/07/2013 20:03 |
Так проще всего подумать.
В конце концов где осла берёшь генер наверное есть проверь, а то будет как в прошлый раз |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 20:05 |
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 21:07 да не угробил я ниче... харэ на меня бочку гнать... лутше другие версии предложите получше.... ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 21:10 + 3 нога через резюк.... у меня вариантов больше нет... |
||||||||||
| ALXLIST 19/07/2013 20:12 |
Staker Спаяй на весу которая ручкой нарисована 10 деталей (вот чтоб мне разбиться рабочая) сто раз по ней делал. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 20:14 |
Я НА ЭТОМ ОСЛИКЕ КА7500 в блоке питания проверял... так там импульсы как надо... чистые прямоугольники! не гоните на ослика.
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 21:15
|
||||||||||
| mjntana 19/07/2013 20:21 |
Не фиг там паять ,я ж только что писал ,что специально ходил и паял и именно на весу ,все работает и осцила как в учебнике. Обратите внимание на ноги 2,15-14-13. На той плате, что я делал, такого нет! может в этом дело? Я ж не зря посылал в нет посмотресть там схемы включения ТЛки их там море и все разные. ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 21:26 Хотя может и прав ALXLIST . Действительно стоит спаять схему на весу.,если заработает значит проблема в печатке, если не заработает ,попробовать перепаять по схеме что выложена мной на этой странице,если и она не заработает то выбросить ТЛку или выбросить паяльник что то должно получится. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 21:04 |
Не фиг там паять ,я ж только что писал ,что специально ходил и паял и именно на весу ,все работает и осцила как в учебнике. Обратите внимание на ноги 2,15-14-13. На той плате, что я делал, такого нет! может в этом дело? Я ж не зря посылал в нет посмотресть там схемы включения ТЛки их там море и все разные. ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 21:26 Хотя может и прав ALXLIST . Действительно стоит спаять схему на весу.,если заработает значит проблема в печатке, если не заработает ,попробовать перепаять по схеме что выложена мной на этой странице,если и она не заработает то выбросить ТЛку или выбросить паяльник что то должно получится. Я имел в виду осцылл на работе ну и платка за одно там осталась |
||||||||||
| DILO 19/07/2013 21:05 |
Вот Это СТАКЕР ДАЕТ! Расписываю по ногам включение тл494 1 нога-общий провод, 2 нога соединена с 15 -й ногой, 3 нога - через резистор 3.3 ком на общий провод. 4 нога - на средний вывод регулятора тока и одновременно через 100нан на землю. 5 нога- через 1000пф на землю, 6 нога на крайний вывод подстроечника регулир частоты- остальные два вывода подстроечника на землю. 7 нога-общий провод(земля). 8 нога +12вольт, 9 нога-выход, 10 нога-выход,11 нога +12вольт, 12 нога + 12 вольт, 13 соединяется с 14-й в эту же точку 100 нан на землю, затем 13 и 14 вместе соединенные идут через 9.1ком на крайний вывод регулятора тока свобоный конец регулятора тока (крайний) на землю и последнее-резистор 47ком между 2,15 и 13,14. Схема рабочая-работает в двух аппаратах. Да бля собери на весу на соплях и убедись в работе-может суслика и найдешь |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 21:08 |
|
||||||||||
| DILO 19/07/2013 21:10 |
Купи мешок тл-лок и поставь панельку - легче будет происходить процесс электроизвращений- чудес не бывает |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 21:12 |
Поздно... ТЛ-ки беру на работе на халяву, а панельки я везде ставлю) |
||||||||||
| DILO 19/07/2013 21:15 |
Так какого хуя оно не работает! Ищи тогда косяки У всех работает-у тебя нет |
||||||||||
| mjntana 19/07/2013 21:20 |
Дозагружался ! Кончилась квота загрузок. Кто подскажет как возобновить? |
||||||||||
| DILO 19/07/2013 21:36 |
Попробуй взять по одной тл-ки но в разных местах-разные партии |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 21:38 |
|
||||||||||
| mjntana 19/07/2013 21:44 |
Иеще идея есть с ТЛ 494 перед 530ми транзюками ставят раскачку из кт 3107 или подобных .Хотел выложить такую схемку однако как уже писал квота закончилась |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 21:47 |
|
||||||||||
| DILO 19/07/2013 21:49 |
Так вот у меня так и сделано- раскачка 3107 плюс IRF9640 и IRF640 итого раскачка 6 транзисторов и минус одна обмотка ТГР |
||||||||||
| mjntana 19/07/2013 21:50 |
Посмотри в личку ,там послал схемку. и еще посмотри инструкцию Скифа. Там схемка хоть и мостовая но все же 3107 стоят перед 640выми.
Возможно как раз тут и собака зарыта,или суслик, это для 3825 не нужно транзисторам раскачки ,а ТЛ очень даже нужно. |
||||||||||
| DILO 19/07/2013 21:51 |
Почитай инструкция резонансник V-5 там в ассортименте раскачки
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 22:54 А 3107 нужны перед640 и это ДАЛЕКО не безсмысленно |
||||||||||
| puljan 19/07/2013 22:01 |
Да! К лету форум замер. Но как появился Стакер, как все взбудоражились, как все засуетились, Последние страниц 15 читаю как захватывающий сериал, получится не получится? Такие как Стакер на форуме нужны, иначе он скоро умрёт, дабы всё уже настолько разжёвано, что как-бы обсуждать-то уже и нечего. Сорри за маленький флуд. |
||||||||||
| mjntana 19/07/2013 22:06 |
Форум не только чтобы обсуждать но и чтобы начинающим помогать . Я уж не раз писал ,что делал первый апарат не имея интернета,с одной книжкой Негуляева,задача не из легких,на вопросы отвечать не кому.По этому понимаю важность наличия данного форума. |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 22:49 |
Благодарю за теплые слова в мою сторону. Помимо того что целый день недоучкой обозвать хотят... иногда все-таки и отзываются хорошим словом)) |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 23:08 |
да....иногда глупые дела молодых таки заставляют стариков включать мозг и генерировать стройный ряд мыслей. Ну это так, лирика.
Я озвучил причину и для того кто в танке с непрошибаемой броней, повторю, нужно включить в осле открытый вход. Какой то местный спец наверно переключил и спит спокойно, а Стакер уже 5 страницу нам мозг выносит, компенсируя неумение пользоваться осликом, умением писать... |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 23:13 |
Скиф, уважаемый, я тут и все читаю...) |
||||||||||
| Skif 19/07/2013 23:23 |
да ну? Никогда б не подумал! бывают же в жизни совпадения!
И шо теперь? реактивный говномет заряжен и уже исследуются пути моих передвижений? )) Стакер, дорогой ты мой искатель приныканых сусликов,ты и правда лечишь несуществующую проблему. Бросай это дело. Гиблое оно. Просто обратись к тому "гаду", который поломал осцилоскоп, хай включит все взад. ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 00:30 так и быть, поделюсь тайным знанием. Ищешь возле дырочки ослика, в которую ты запихал шнурок - переключатель. С одной стороны нарисована морская волна, а с другой - двойная сплошная с односторонним пересечением. Или пунктир с подчеркиванием. Переключаешь его на дорожную разметку. И схема неожидано начинает работать |
||||||||||
| Staker 19/07/2013 23:45 |
Скиф, дорогой ты мой человечек,) этот переключатель я уже давно изучил, и поверь мне, я мерил во всех положениях и прямую линию от прямоугольника я еще способен отличить.
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 00:50 ПОВТОРЯЮ для пулегранатонепаробиваемых: специально взял компьютерный БП, робочий, там стоит КА7500, но сути ет не меняет,.. померял импульсы на выходе микросхемы- так там все заебись. Прямоугольники и ниче более. МЕРяЛ етИм САМЫМ ОСЛИКОМ! |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 00:10 |
Staker, а попробуйте всё же попросить у кого-либо нормальный цифровой фотоаппарат (телефон с ф/аппаратом - их же навалом), сфотографируйте свою конструкцию с хорошим разрешением с разных сторон и выложите. Может, кому-то удастся разглядеть, где косяк, и дать совет.
/// На других форумах достаточно давно меня зовут Minus, а здесь оказался ещё кто-то с таким именем. Пришлось при регистрации в начало имени добавить значок. |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 00:34 |
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 01:39
|
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 00:51 |
Спасибо, тоже рад знакомству. Согласен с тем, что сказал puljan примерно в середине этой страницы. Жаль, что конструкция настолько секретна. Без экстрасенсов трудновато будет разглядеть, где же сидит этот треклятый суслик
Занятно сказал по поводу схемы Skif на стр 96: "...конечно каждый свою придуманную обсуждает. Потому как если обсуждать что-то одно, то быстро договоримся и все закончится. А так не интересно". : |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 01:12 |
|
||||||||||
| mjntana 20/07/2013 07:18 |
Со схемой все понятно,схема рабочая.Однако изделие никто не видел,а проблема именно в нем.Надеюсь что в понедельник Стакер все же проделает работу с испытаниями микры навесным монтажом и все станет на свои места. |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 09:15 |
Ладно, с понедельника пожуём и посоображаем. Схему несколько раз видел, последний - на с96. Там с ней ещё восхитительная фотка кондера со спичками - всё в мягких тонах, совершенно не режет глаз. Таким, наверное, видит мир человек с близорукостью -18D без очков.
А так, ваопче-то, я говорил о материальном воплощении схемы: "сфотографируйте свою конструкцию" и "Жаль, что констрЮкция настолько секретна". |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 11:34 |
|
||||||||||
| Jorg63 20/07/2013 13:37 |
Как раз и не мешает ваш конструктив глянуть, на простоте можно так вляпаться что мама не горюй! |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 13:46 |
но увы.... могу только кинуть фотки силовой части и недоработанной выходной если интересно |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 13:56 |
сразу видно человека с развитым художественным чувством и вкусом, не то что некоторые, то фокус им подавай, то праильную экспозицию с композицией! а засекречена она наверно потому, что паяльником не получилось собрать, и пришлось использовать секретные технологии соединения смдшек скруткой. Человечество еще не готово к такому, потому Стакер молодец, не торопит события почем зря |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 13:57 |
...Есть транс 19/6 на 6 ТВС-сах. на вторичке без отвода от середины. 4-х ТВС хватит для резонансника?? Надо наверное перематывать все...
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 14:59
|
||||||||||
| Skif 20/07/2013 13:59 |
Staker становится все проницательнее...
PS/ все таки найди, что нибудь способное фотографировать, а не генерировать фракталы. Быстрее поможем. Причем не забывай снимать в макрорежиме. |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 14:01 |
Вот ещо вариант почему генер не работает нормально... панельку ставил б/у... может просто контакта где-то нет..
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 15:02
|
||||||||||
| Skif 20/07/2013 14:05 |
ого! это происходит с каждым сообщением! |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 14:08 |
Насчет транса лучше подскажите...
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 15:09  |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 14:09 |
что подсказать? как его разматывать? |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 14:12 |
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 15:13 это я по ходу сам себе ответил? |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 14:26 |
ну я ж говорил, что становишься все проницательнее!
Лепи на 6, выглядит куда внушительнее. Я так понял что косой так и не ожил, теперь пытаешься его костомахи в резонансник вкрутить ? |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 14:44 |
ага)) на 6 по габаритах и по весу дофига. На 4 в самый раз. Аппарат хочу сделать чем по-компактнее.
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 15:46 жизнь косого была не долгой, но насыщенной
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 15:47 ...витков так 18/6 хватит я думаю? или больше надо для 4 ? ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 15:52 ТВС-110 2000нм |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 15:00 |
18/6 - откель цифры то? Поди с построения косого в покое не оставляют?
Ох чую ждет форум судьба косого, насыщенная и яркая... |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:03 |
понял... тогда 24/8 катит? |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 15:04 |
Дааа, отстаю от прогресса. Про такие технологии и нюхом не слыхивал Бум искать, ведь у нас всё секрет и ничто не тайна...
Перефразирую известную поговорку - лишний феррит в трансе не помеха. Лучше 6, и обмотовки распределить на 2 кернах. В данном случае, больше феррита в трансе - меньше вероятность баха. Проверено. |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:04 |
вот фотки моих блоков |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 15:07 |
Минус, видишь где технологии? все фотки в 270кБ поместить! предвкушаю новую порцию фракталов
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 16:08 PS/ вот с помощью Стакера и за сотенку перевалили... |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:09 |
|
||||||||||
| Skif 20/07/2013 15:10 |
Минус, мы катастрофически отстаем! Стакер уже стыдит!
А как же Стакер, с таким транцем ты будешь напругу распрямлять? |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:12 |
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 16:14 ща фотку кину сами увидите |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 15:15 |
расшифровую. Как ты будешь выпрямлять напругу с трансформатора, намотанного для однотактного преобразователя, подключив его к двутактному мосту?
да, давай фотку, я уже соскучился за новыми фракталами.... PS/ Стакер, с фракталами у тебя получается все хуже, вместо них получаются какие то фотографии... |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:20 |
первичка с отводом от середины-ет что-то новенькое для рез моста)) Вторичку разумеется надо делать с отводом. |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 15:20 |
Можно, так и делают - но тока охлаждение обмотовки в этом случае будет похужее. Окно здесь приличных размеров (хотя - смотря ещё какие сердеШники), всё умотается нормально. ЗЫ Мы ж вроде на "ты" перейти договорились ЗЗЫ А процу тоже надо повисеть, отдохнуть - не всё ж ему работать... |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:21 |
извиняюсь за качество))
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 16:24
Разумеется на ты.... Просто так как то не очень складывалось) ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 16:30 Почему никто не комментирует мои блоки?? 3 раза скачали уже... можно было че-нить и написать.  |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 15:30 |
А это новейший архиватор так жмёт - секретный, разумеется |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:32 |
x-plore |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 15:44 |
Посмотрел. На фотке с именем "Сила.jpg" не понравилось, что рёбра радиаторов расположены вертикально. Снизу конвекцию перекрывает плата, а дуть сбоку вентилятором - тоже не катит. Или на каждый радиатор по вентилятору, как в компе? Жаль, что архиватор не понимает имён файлов на русском и пишет кракозяблы. Либо - злобные происки инопланетян. |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 15:47 |
|
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 15:58 |
По моему ответу тоже легко разобраться, о какой именно фотке идёт речь. Там на одной рёбра вертикально, на другой горизонтально. Охлаждать такую композицию будет трудновато (см. лебедь, рак и щука у Крылова) |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 16:02 |
на вых диоды отдельный куллер прям на радиатор, а с транзюками мы как-то разберемся... согласись... самая нелегкая жизнь будет у диодов. |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 16:20 |
шо ж вы делите шкуру медведя, который стоит у вас за спиной и ухмыляется. я про плату управления. Как у нее здоровьичко, Стакер? |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 16:26 |
Да, как говорил Роман Карцев, всё же очень хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха.
Это я тоже о здоровьице платы управления. |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 16:36 |
|
||||||||||
| Jorg63 20/07/2013 17:15 |
А пока идет переливание воды из пустого в порожнее! |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 17:16 |
ВСПОМНИЛ.. есть еще один вопросик: в удвоителе, в диагонали диодного мостика стоят 2 кондера 1.5 160в парпллельно. Внимание вопрос: можно ли вместо них поставить один 225к 250u(коричневый)?
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 18:18 кондер |
||||||||||
| Jorg63 20/07/2013 17:18 |
все можно но осторожно но вам до этого еще пять верст пути,смотрите не утомитесь |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 17:21 |
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 18:23
|
||||||||||
| Vovak 20/07/2013 18:49 |
Как у вас тут весело. Уж ни Николай ли сюда заглянул со своими примочками? Столь основательные бойцы редко встречаются на просторах Сети. |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 19:55 |
ты имеешь ввиду с бармалеевской ветки электриков? )) а я то думаю, откуда дежавю?
Ну если Колясик, то думаю, что мы незаметим, как вторю и третью сотню проскочим. Видать Колян спец по раскрутке сайтов.. |
||||||||||
| Skif 20/07/2013 20:42 |
Стакер притих. видать понял, что спалился....))
али устал от такого марафона? Если не устал, то пиши и тут http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13120&st=12260&gopid=297275&#entry297275 а то там парни совсем завяли, никакой жизни. Не хватает твоей энергичности |
||||||||||
| sergey857508 20/07/2013 20:48 |
|
||||||||||
| Staker 20/07/2013 22:22 |
Скиф, извини, но твою инструкцию читать у меня нервов не хватит с моим нетбуком . так что скажи пожалуйста сколько витков надо мотать для 4 строчников на 1 керне? |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 22:36 |
Re |
||||||||||
| !Minus 20/07/2013 22:40 |
Я применяю сердечники EPCOS, пока ещё есть в запасе. А для неответственных конструкций - уже можно и от строчников. |
||||||||||
| Vovak 20/07/2013 22:54 |
Отложи пока в сторонку трансформатор, до него тебе ещё года два добираться. За это время успешь прочитать инструкцию. Да и строчники лучше сразу сгрузить в мусорник, и забыть как страшный сон. Тем более живя на Украине, купи нормальные сердечники и не мучай моск. Я так понимаю что силовые ключи мы тоже будем набирать из МП41? |
||||||||||
| Staker 20/07/2013 23:02 |
ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 00:04 E65 хватит если че? ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 00:05 но его у меня пока нет! а строчников дофига. ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 00:14
|
||||||||||
| Staker 21/07/2013 08:35 |
|
||||||||||
| sergey857508 21/07/2013 09:07 |
Staker .На строчниках конечно работать будет , но как ? , вот в чём вопрос .А транс лучше делать на двух комплектах Е65 . 14 первичка и 3+3 вторичка.,это ещё и обезопасит силовые выходные диоды.
и мотать меньше надо . |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 10:53 |
|
||||||||||
| sergey857508 21/07/2013 11:04 |
а почему 18/6 ? откуда такие данные ??? Это же не косой (бармалей) , а двухтакт ! тут надо вторичку 3+3 , то есть, с отводом от середины ! |
||||||||||
| Vovak 21/07/2013 11:33 |
Пускай мотает. Чел же сказал надо всё в кучу сложить за неделю, вот он и складывает. Хотя в ведро сложить можно гораздо быстрее и без расходов, сплошная шара. Ссыпал, вынес, забыл - всё! Богата наша страна умельцами! Это вам не Занзибар! |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 11:37 |
|
||||||||||
| Vovak 21/07/2013 11:37 |
Интересно как! Сначала намотать транс верёвкой на граблях, ну а если всё вдруг получится...... тогда.... приколист! Колюня №2! Всё это уже было! Рецидивы возникают с завидной последовательностью - 2 года. Однако тенденция. |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 11:39 |
Как насчет такого колечка в удвоителе? Других нет
ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 12:40 ..с блока питания ПК |
||||||||||
| Vovak 21/07/2013 11:43 |
Возьми в сартире колечко, у него сечение поболе будет. Ничего что пластик. Верёвкой можно мотать смело.
Ещё не устал тыкать пальцем в экран и писать всякую херню? |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 11:45 |
Не путай меня... Народ мотал на строчниках и ниче, работает. Даже Скиф где-то про такое писал. Так что прикажешь мне так не делать только потому что ты мотал на нормальных ферритах-то ет не аргумент. Сечение феррита хватает, проницаемость 2000, обмотки свободно влезают. так че еще надо а ??
ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 12:50
. Что только критикой любишь заниматься???))) Мне тебе че начать рассказывать принцип работы удвоителя?? Ет на ТГР нужно нормальное колечко, а на удвоитель я думаю и это сойдет. |
||||||||||
| Vovak 21/07/2013 12:05 |
Давай! Расскажи мне принцип работы удвоителя, а то я совсем как-то не в теме. Я с радостью почитаю твоё видение проблемы.
И насчёт критики ты не прав. Мне глубоко наср... по барабану, чем ты там занимаешься и на чём ты будешь мотать свой транс. Имеешь право! |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 12:12 |
|
||||||||||
| Skif 21/07/2013 12:16 |
тут медицина бессильна.
Sraker, сходи на "электрик" расскажи там парням, как работает удвоитель, они тоже хотят знать как он работает. Кстати ты успел поглядеть те картики и печатки, что я тебе выкладывал до того как их снес модератор? PS/ силовая электроника это не то место, где можно и рыбку съесть и нах.. не сесть. Если лепить с дерьма, то оно в результате и получится. |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 12:22 |
ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 13:24 Железо там врятли стоять будет.... Частота то не маленькая |
||||||||||
| DILO 21/07/2013 12:24 |
А нахрена Стакеру удвоитель и без него все работает и конструкция дешевле. А насчет трансов- лучше изначально собрать на НОРМАЛЬНОМ феррите, а потом уже освоив это дело заниматься всякого рода электроизвращениями-дешевле будет |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 12:35 |
|
||||||||||
| mjntana 21/07/2013 12:47 |
ВСЕМ ПРИВЕТ ! На один вечер смотался водки попьянствовать,а уже 3стр.форума наштамповали !!! Ай да Стакер ,айда с-н сын.
Стакер ,колечко жолтенькое с компа в удвоитель не ставь спалиш диоды удвоителя а может и ебуки за одно. Колечко то сделано из распыленного железа. А что с феритом проблема ? стоит такое кольцо 3 - 4 гривны. Да и на транс лучше купить ЕПКОС , дешевле будет чем диоды новые. То что люди тебе здесь пишут это не от лукавства а от того что все это уже трижды пройдено и проверено,а ты продолжаеш упорствовать в изобретении велосипеда. |
||||||||||
| Jorg63 21/07/2013 12:54 |
Уважаемый!Вы вообще-то на нулевом этапе работы со своим сварником.управу не можете оседлать. Кроме болтологии ничего от вас не слышно. или это хобби у вас такое?,самим нечем заняться и других занять.Если бы ветку прочитали внимательно то вопросов тупых другой раз бы не было.Изобретать велосипед здесь не надо,все разжевано и расписано,только надо читать уметь как минимум.Ну и иногда серое вещество задействовать. |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 13:06 |
ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 14:09
. ВОТ ПЕРВОЕ РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЗА ВЕСЬ ДЕНЬ!!! Побольше нам бы таких. Уважуха. |
||||||||||
| Vovak 21/07/2013 14:55 |
Возьми напильник и попили с краю, посмотри из чего твоё колечко. |
||||||||||
| Skif 21/07/2013 16:03 |
Sraker, еще пару страниц в таком духе и тебя могут погнать ссаными тряпками. Хорош жмотится на нормальную комплектуху. Ейбо позорище. Ну кто знает, какого ты там еще мусора понасобирал чтоб пустить в дело? Это просто уже утомляет, такая упоротость и жмотство. Ты сюда пришел за сварочником или за нашими душами? |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 16:53 |
Перечитал твою инструкцию и многое понял. Только сейчас понимаю сколько труда и нервов ты туда вгатилил. За это тебе большой респект и уважуха. |
||||||||||
| Skif 21/07/2013 17:39 |
спасибо за понимание. Просто ты пойми еще одну вещь. Поясню на примере. Ты ж не придешь на форум стритсракеров и не скажешь - у меня есть разбитый запорожец, распредвал с мерина и еще куча запчастей от мопеда. И я хочу собрать стритсракерский болид. Согласен, что результат предсказуем? То же самое и тут. Ведь та же управа - копеешная и полчаса в магазин и обратно, дороже убивать дни напролет и на выковыривания из мусора непонятно чего.
PS/ респект и уважение, это одно и тоже, просто на разных языках. Можно просто на русском) |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 17:46 |
|
||||||||||
| Skif 21/07/2013 18:19 |
транс будет работать, но увеличится индуктиавность рассеяния, она тебе будет вносить неприятности при изменении нагрузки. |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 18:27 |
Кто может выслать дешевый нормальный феррит для транса(желательно 1 комплект) по Украине ,,Новой почтой** ? |
||||||||||
| alish333 21/07/2013 18:29 |
Staker может лучше тебе собрать сварочник на обычном 50-ти герцовом трансе? И дешевле(можно даже нахаляву), и проще и некому здесь не нужно будет мозги еб__ть |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 18:29 |
ДОБАВЛЕНО 21/07/2013 19:31
|
||||||||||
| alish333 21/07/2013 18:44 |
Без обид, но если хочешь сделать нормальный,надежный аппарат то лучше следуй примерам что писали выше. Поверь из го_на конфетку сделать неполучится |
||||||||||
| Staker 21/07/2013 18:55 |
|
||||||||||
| Skif 21/07/2013 20:03 |
феррит Р4 Е70 тебе всего за 60грн с удовольствием вышлет любой магазин. |
||||||||||
| mjntana 21/07/2013 20:37 |
Нарисовал мостовую управу.Точнее срисовал с бумаги.Схемка рабочая стопудово.Может кому и пригодится. Заодно смотрите может где ошибся,буду рад если исправите. |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 07:39 |
Уже нашел одну ошибку. От 1-16 ноги ТЛки дорожку нужно провести к кондеру 100н,который в верху. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 08:45 |
Еще есть ошибки.В мостовой раскачке ключи BD140 работают в паре BD139, у вас одной полярности транзюки,да еще включены с инвертированием сигнала.В вашем варианте раскачка неработоспособна.Короче от балды разведена выходная часть, да и вся печать тоже.Кто ее повторять задумает гемороя получит точно.Косяк на косяке и косяком подгоняет
составил согласно печати схему выходной части,ну и подскажите професура как она может работать : |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 09:29 |
Ааа... Заждались?) А ВОТ И Я. Доброго времени суток. Есть новая инфа по генератору. Отключил резюки 510 ом-ниче не дало. Потом отключил 10 ом... И о чудо! Импульс хоть и узкий, но есть, к тому же прямоугольник! Че микра транзюки не тащит? У меня стоят IRF540N. Они с диодом или без? Звонится сток-исток в районе 500 ом. Вот такие пироги. Жду соображений. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 09:52 |
Отключите полевики ,оставьте только резак на корпус с 9/10 ноги и посмотрите сигнал на этих ногах.Должен быть красивый чистый сигнал,если нет такового то проблема с разводкой или неисправностью элементов в цепи ТЛКИ |
||||||||||
| DILO 22/07/2013 09:55 |
От Балды отключать-подключать так ты далеко не уедешь. Собери проверенную раскачку и не е-и всем мозги. А то многоуважаемая публика сильно на тебя обидится и вообще перестанут тебе помогать. Пойми одно-с гомна ты сварочник НЕ СОБЕРЕШЬ!!!!!!!!!! |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 09:56 |
|
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 09:58 |
тогда что то не так с полевиками или неправильно включены |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 10:12 |
Парралельно идет работа с UC3825. На нее я возлагаю больше надежд. Уже добился уверенного запуска. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 10:13 |
|
||||||||||
| Staker 22/07/2013 10:42 |
|
||||||||||
| DILO 22/07/2013 10:49 |
Если без полевиков чистый сигнал ищи косяк в самой раскачке |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 12:02 |
Народ, подскажите, пожалуйста, в каких пределах должно регулироватся напряжение на 8 ноге UC3825 ?. Спасибо. Ниже привожу осцилограммы на выходах UC3825. Желательно прокоментировать. Время/дел 10мс |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 14:17 |
пределы регулировки недостаточны а выбросы по причине безлаберной разводки платы,если ту делали что печатка была на форуме.
Та печатка повторюсь еще раз косячная-обезьяна с гранатой.Даже если вдруг вы эту печать запустите кое-как,в последствии работать на силовые ключики будете 100 пудов. |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 14:37 |
|
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 14:46 |
Нет и близко к этому. хер знает что! должен сигнал быть как минимум близок к этому.,симметричен относительно линии развертки.все остальные кракозябры полный фуфел. |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 14:57 |
|
||||||||||
| !Minus 22/07/2013 15:14 |
А UC3825 - микра с норовом! Очень требовательна к разводке платы. С ней немало народу намучились, плюнули на это дело и перешли на TL-ку. |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 15:26 |
ВСЕ! перехожу на TL.
ДОБАВЛЕНО 22/07/2013 16:40 Народ, может у кого-то есть рабочая проверенная печатка на ТЛ-ку для печек.Если есть прошу не жлобится и поделится со мной. Буду очень благодарен. Желательно в формате .lay |
||||||||||
| Vovak 22/07/2013 16:01 |
Нагрузи на 15 ом и всё будет путём или отмотай витков |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 16:08 |
|
||||||||||
| sergey857508 22/07/2013 16:16 |
Staker .Вот вам печатка на TL .Если надо , могу выложить все печатки по которым я сам собирал. |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 16:30 |
|
||||||||||
| sergey857508 22/07/2013 16:37 |
Не проблема , вот по этим я собирал . |
||||||||||
| Vovak 22/07/2013 16:41 |
Ну ну..... Развлекайся. |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 16:46 |
ДОБАВЛЕНО 22/07/2013 17:48
|
||||||||||
| sergey857508 22/07/2013 16:50 |
Погляди внимательно, внизу есть вкладки с названиями плат. |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 16:52 |
3825 у меня воще своей жизнью живет... Хочет работает...Хочет нет... На какой хр..н мне Этот геморой а ?? ДОБАВЛЕНО 22/07/2013 17:55
|
||||||||||
| sergey857508 22/07/2013 17:04 |
Собирал вот по этой схеме.Вместо VT1-VT2 послеTL, поставил КТ361.
Всё остальное есть в инструкции Skifa . |
||||||||||
| Staker 22/07/2013 17:26 |
|
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 17:29 |
Жорж ты мышкой на транзюк наведи и увидиш номинал. А то что написано так это какие нашол в библиотеке Лай. И на счет гемороя ты зря я сделал таких 4шт. работают по сей день,проблем не было ни с запуском ни с настройкой. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 17:37 |
Судя как нанесено на печатке типы транзюков и их проводимость не будет! если только на самом деле то что надо стоить. |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 17:39 |
Я ж писал наведи мышку на транзистор и увидиш что там стоят 940 и 9640 транзисторы и кт3107 перед ними. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 17:41 |
Судя как нанесено на печатке типы транзюков и их проводимость- не будет! если только на самом деле то что надо стоит,отличное от того что нанесено на печати. Да кстати по печати 7 нога ТЛки на печатке в воздухе а должна быть с общим проводом,а это минусовое питание. Так какого хера она печать рабочая?Про-анализируюте сами!Передо мной печать ваша что выложили а а ней 100 проц косяки
Даже если навести на ключи,действительно показывает другие ключи,но это дело не меняет 7 нога то в воздухе!Коль выложили плату могли бы исправить а не вводить в заблуждение. |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 18:11 |
Складывается впечатление что мы смотрим разные печатки.
Посчитайте справа налево внизу 7я нога. как раз и есть минус по питанию там же подстроечник на 50к рег.частоту. Печать нарисована со стороны дорожек поэтому микросхема с права на лево считается. Косяки может и есть только пока то что вы пишете под них не попадает. Еще раз напоминаю наводите мышку на деталь или контакт и будет номинал. |
||||||||||
| sergey857508 22/07/2013 18:20 |
Насколько я помню , частота по 6-ой ноге регулируется . |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 18:24 |
mjntana Я имею ввиду эту печать,спецом ножки пометил? А вы о какой печати речь ведете,возможно действительно по разным ведем разговор |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 18:26 |
Жорж вы меня с пути не собьете ,конечно по 6й ноге но с шестой подстроечник стоит на ноль и туда же 7я нога.
Извиняюсь не тому ответил . |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 18:29 |
где по этой печати 7 нога на ноль????? подстроечник вижу что идет с 6 на 7, а 7 нога в воздухе. вот если было бы такое соединение то тогда вопросов не было. |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 18:30 |
Хух , Наконец все понял Контакт к которому опускается 7я нога нужно соединить с общим .Вот теперь спасибо ! |
||||||||||
| sergey857508 22/07/2013 18:30 |
Ну наконец то вы разобрались . ...Со всеми бывает.. |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 18:33 |
Так сразу нельзя было сказаь ,соедини мол идиот минусовой контакт с общим?
Я почему и печатку выложил? Раньше все рисовал на бумаге карандашиком.Сейчас учусь на компе .Так что любая критика принимается.Только пож без намеков ,сразу в лоб ,мол разуй глаза и проведи там то и там то дорожку. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 18:36 |
так что ты гонишь что схема рабочая? повторено не раз.как она может работать без питания? А на будущее,коль вылаживаете печать то ее досконально редактируйте чтобы не было кривотолков,а то транзисторы обозначены одни а мол додумайся подводи мышку,вдруг там что то другое |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 18:40 |
Вот смотри.Я ж писал что перерисовывал с бумаги.На бумаге то она рабочая. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 18:46 |
думаю выводы сделаете |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 18:49 |
Так сим и занимаемся.Как не поймеш? Сидел я над ней 2часа малевал,писал же что учусь пользоватся Лай ,голова уже как коробка ,разве все увидиш сразу.Конечно есть ошибки,поэтому и выложил чтоб проверили.За то и спасибо.
Щас займусь и все исправлю. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 19:01 |
|
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 19:03 |
дорожки исправил,а с транзисторами.... не могу разобратся как их переименовать.подскажете как сделаю. |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 19:06 |
|
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 19:13 |
Пересмотрел все макросы.Слабовата библиотека.Нету ничего подходящего.Ну да буду мучить ,авось шо нибудь получится. |
||||||||||
| sergey857508 22/07/2013 19:14 |
mjntana .Не внимательно вы работаете .Не ту ногу зацепили на корпус. !!!
Надо же было 7-ю , а вы 8-ю на корпус .Вы питание закоротили ! |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 19:15 |
|
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 19:22 |
Спасибо! Совсем плохой стал. Пора сегодня заканчивать.
ДОБАВЛЕНО 22/07/2013 20:23 так немного лучше будет |
||||||||||
| Jorg63 22/07/2013 19:26 |
Ну если еще транзеля подправите ,цены вам не будет Сечас отдыхайте,утро вечера мудренее как на Руси говорили.на свежую голову сообразите как транзисторы переправить,а за одно и опыт работы с прогой приобретете |
||||||||||
| Wlad&Mir 22/07/2013 19:30 |
mjntana, какой версией Layout пользуетесь? |
||||||||||
| mjntana 22/07/2013 19:42 |
Layout-6 |
||||||||||
| !Minus 22/07/2013 20:57 |
Да, неудобно, когда элемент схемы имеет два разных названия. 1. Щёлкнуть название мышкой. Оно появится справа на "Панели свойств", там можно будет изменить название, поменять размер шрифта, повернуть текст... 2. Сделать двойной щелчок мышом на название транзистора и в появившемся окне "Ввод текста" можно сделать то же самое. Но здесь в конце не забыть нажать кнопку OK внизу окна. Если ваша версия программы не поддерживает ввод русских букв, придётся переключить раскладку клавиатуры на латинскую. Но это не проблема. |
||||||||||
| !Minus 22/07/2013 21:32 |
mjntana, скачал и посмотре ваш последний файл. Там названия транзисторов и их обозначения сгруппированы. Чтобы изменить, щёлкните их правой кнопкой и в появившемся меню выберите Разгруппировать. Теперь можно элементы редактировать по отдельности.
Это можно также, щёлкнув их левой кнопкой мыши, после щёлкнуть на панели программы сверху "Действия", а в открывшемся списке - "Разгруппировать". Аккуратно нарисована плата. Файл, кстати, мне удалось открыть и в Layout-5. |
||||||||||
| Staker 23/07/2013 09:51 |
Добрых суток, Народ.) Недавно родился вопрос, на который внятного ответа я не нашел. Так вот, важна ли фазировка силового транса относительно дросселя и схемы? Буду благодарен за любой ответ и даже критику. |
||||||||||
| Jorg63 23/07/2013 10:05 |
|
||||||||||
| mjntana 23/07/2013 11:07 |
Так и не нашол способа подписать транзисторы,ну хоть убрал ненужные подиси.Теперь чтобы узнать какой транзистор нужно на него навести стрелку.
ДОБАВЛЕНО 23/07/2013 12:11
Транс,дросель,рез.кондеры можно ставить в любой последовательности ,вот только располагать их нужно чтобы не пересекались силовые линии сердечников и чтобы в зону действия этих линий не попал БУ. |
||||||||||
| Vovak 23/07/2013 11:21 |
А как ты себе представляешь фазировку симметричного трансформатора? Расскажи нам. Шутник вы батенька однако. |
||||||||||
| Staker 23/07/2013 12:18 |
ок. Об размещении транса и дросселя я знаю. Кто знает как проверить полевики IRF530N ? |
||||||||||
| Jorg63 23/07/2013 12:27 |
Мультиметром!.Если даже этого не знаете то какого хера ваще беретесь за силовуху!В песочнице играйте и не дурите людям голову. Учите БУКВАРЬ! Поражаюсь вашим упрямством и твердолобостью!Извини Уважаемый но ты уже достал своей простотой! |
||||||||||
| Staker 23/07/2013 12:42 |
|
||||||||||
| Jorg63 23/07/2013 12:50 |
Staker! Как задал вопрос так и получил ответ,что напрягаешься? Задал делитанский вопрос по которому можно судить что далек от электроники.Сто раз подумай как правильно сформулировать вопрос.Обрати внимание,по форуму только один ты задаешь пустые вопросы.Уже более 3 страниц форума твоей переписки и все впустую.Тебя не наталкивает на мысль,не в свои ли сани запрегся?Ты не умеешь слушать других и сам себя не слышишь. |
||||||||||
| Staker 23/07/2013 13:02 |
в свои, но сани, к сожелению, еще не притерлись, но скорем временем притрутся... |
||||||||||
| Jorg63 23/07/2013 13:47 |
Читайте внимательно БУКВАРЬ СКИФА и не будет лишних вопросов. |
||||||||||
| Staker 23/07/2013 14:21 |
|
||||||||||
| Skif 23/07/2013 17:06 |
Staker, тебя в гугле забанили?
Давай может мы тебе тут начнем преподавание основ электроники? |
||||||||||
| DILO 23/07/2013 18:31 |
Во бля - ни как не домусолит раскачку а уже за трансформатор хватается. Твои методы постройки аппарата вводят в ступор |
||||||||||
| mjntana 23/07/2013 19:02 |
Давй дружок ,уж пора показать какой ни есть результат,не подводи людей пытавшихся тебе помочь,воспитывай в себе чуство ответственности.(ну блин написал как директор школы) Однако советую прислушатся к сему совету пока от тебя не отвернулись. |
||||||||||
| Skif 23/07/2013 22:54 |
неделю топчешься на одном месте, стыдобище.
     
Держи, Sraker, картинки, может что полезное найдешь. Первой платы правда печатки я похерил где то, но там и так понятно. Выбрал тебе специально дикожручие и лампово-теплые управы. Последние 2 правда не теплые. Попрактикуешься рисовать печатки в лае |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 08:07 |
Что обиделся похоже Staker, ушел в подполье. Может оно и к лучшему, не будет пустой трепни.Хотелось бы что бы товарищ правильные выводы сделал,подчитал литературу,форум весь проштудировал на досуге.Тогда и помощь будет, да и сам разберется где что не так делал. |
||||||||||
| Skif 24/07/2013 09:15 |
думаю нет. Такие упоротые личности так просто не сдаются |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 11:06 |
|
||||||||||
| rzet 24/07/2013 13:49 |
Всем доброго времени суток.Покритикуйте печатку начинающего сваркостроителя.Схема управления из инструкции Скифа рис.2-6 |
||||||||||
| Skif 24/07/2013 14:07 |
на частотозадающую цепь сделай отдельную земля. А так вполне ничего. типа та  |
||||||||||
| rzet 24/07/2013 14:10 |
Спасибо- исправлю. |
||||||||||
| rzet 24/07/2013 14:47 |
Вот подкорректировал. |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 15:15 |
Народ, меня точно сглазили! Собрал новый генератор, ниже осцилограммы привожу на 9, 10 вых ТЛ. Че ет за охренея??? По схеме все проверил, косяков НЕТ.
ДОБАВЛЕНО 24/07/2013 16:43 ... Я сомневаюсь че так должно быть! Где прямоугольники?... Где... |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 15:52 |
Управа из Климовской схемы. |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 15:59 |
|
||||||||||
| Staker 24/07/2013 16:31 |
Народ, я сильно извиняюсь! Я виноват что отнял у вас столько времени. Причина найдена! Ето все еб...ная панелька! Она самая! Запаял микру без нее-заработало как надо. Импульсы воще заебись. |
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 16:34 |
Итак , свершилось |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 16:40 |
|
||||||||||
| Staker 24/07/2013 16:41 |
ага... Свершилось... вот: |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 16:41 |
Где ты видел на печатках на форуме что микра управы на панельке?. вечно отсебятину от себя несешь,или хочешь умнее других быть? делай все по букварю и все будет нормально и никаких экспериментов с элементной базой |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 16:50 |
... а еще на меня гоните... мол идиот, детали не так влепил..., мерять осликом не умеешь и тд. |
||||||||||
| Vovak 24/07/2013 16:53 |
А где этот прямоугольник снят? |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 16:55 |
|
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 16:57 |
|
||||||||||
| Vovak 24/07/2013 16:57 |
Ну вот и хорошо. |
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 17:04 |
Staker .Блок управления готов , какой следующий ? |
||||||||||
| !Minus 24/07/2013 17:05 |
Никто тут тебя так уж сильно не ругал, а детали всё ж не так влепил: панелька - это чисто народное творчество получилось. Пришлось повозиться, зато практического опыта прибавилось) |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 17:07 |
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 17:08 |
там вроде ничего сложного нет |
||||||||||
| !Minus 24/07/2013 17:12 |
Есть подводные камушки, и не один. Если неправильно сделать, на затворах получатся совсем не прямоугольные прямоугольники, и не с той амплитудой. И другие заморочки могут быть... |
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 17:14 |
Ну , кто как делает , 3 раза собирал , все отлично работают . |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 17:18 |
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 17:20 |
А печатка ключей ? |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 17:20 |
|
||||||||||
| !Minus 24/07/2013 17:20 |
- Само собой. Jorg63 уже сказал про "поле деятельности для самодеятельности". |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 17:23 |
|
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 17:27 |
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 17:35 |
Действительно , ни одного блокировочного кондёра нет .Непорядок !!! По кондёру 1мкф на каждый электролит и пару по 1мкф по питанию +300 на ключи ! Желательно прямо на ноги ключей !
Jorg63 , я бы сказал не очень быстро а сразу . |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 17:47 |
|
||||||||||
| Staker 24/07/2013 17:53 |
1 есть... 0,22. Я так понимаю, надо 2мкф не меньше. тогда почему у Негуляева стоит 1 кондер 0,1 на схеме?! |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 18:05 |
Да еще и не каждый тип кандюка в блокировку на ключи пойдет.Что прописано в Букваре Скифа,если только действительно читал его внимательно. |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 18:09 |
|
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 18:14 |
Staker!У тебя еще не пачатый край работы а ты уже форсируешь события. Транс с дросселем сделай нормальный ,как форум пишет а потом двигайся дальше.Да еще если присмотреться что нибудь не так будет. |
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 18:50 |
Staker .На чём собираетесь делать дроссель ? |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 18:56 |
ДОБАВЛЕНО 24/07/2013 19:58
ДОБАВЛЕНО 24/07/2013 19:59
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:01 |
Вообще-то . на дроссель нужно хороший феррит ! Лучше на дроссель сделай фирменный феррит а транс сделай на 2-ух сердечниках . |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 19:03 |
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:04 |
У тебя наверное денег много ? Сделай сразу хорошо и правильно .Потом не пожалеешь !
Лучше день потерять , потом за 5 минут долететь ! |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 19:08 |
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:11 |
На 2-ух Ш20Х28 в трансе ,работает 3-й год аппарат ! Нареканий и претензий нет ! А вот на дроссель , точно не прокатит ! |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 19:12 |
|
||||||||||
| DILO 24/07/2013 19:12 |
Во бля - с одной б/У херней разобрался наконецтаки и опять на теже грабли НА КРАЙНЯК КАК ПИШЕШЬ НЕ ПОЙДЕТ.Тебе 300 раз говорили нельзя здесь экономить - ставь сразу нормальные детали. |
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:14 |
Может и повезло , а может правильно сделано . |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 19:14 |
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:15 |
Ну смотрите . |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 19:15 |
чем вам ш20х28 не угодил то? |
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:20 |
Вы хотите сделать хороший и надёжный аппарат ? |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 19:22 |
|
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:25 |
Как ни странно это , я другого и не ожидал .... |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 19:30 |
Ш20х28 в дросселе живут и поживают и жить будут. много людей именно этот феррит туда ставили. |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 19:30 |
Не трогайте человека ,пусть творит"чудеса". |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 19:31 |
.... я не собираюсь переходить черту 200А
ДОБАВЛЕНО 24/07/2013 20:32
ага))) ржи дальше натворил уже... мне хватило |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 19:36 |
Думаю нет,еще будешь по граблям ходить,у тебя в крови это |
||||||||||
| sergey857508 24/07/2013 19:46 |
"Staker".... я не собираюсь переходить черту 200А
А ты для начала дойди до этой черты ! |
||||||||||
| Skif 24/07/2013 19:55 |
Даже если налезешь на диагональку, то второй раз налазить не захочется и купишь таки феррит. Этого в минимуме твой попандос составит 80+88=168грн. Так доходчивей? |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 20:00 |
|
||||||||||
| Skif 24/07/2013 20:02 |
потому что зачастую там феррит откровенно херовый, нередки полости с песком. Это рулетка. Может повезет, а может и нет.
PS / таки сохранился наш флуд http://monitor.espec.ws/section18/post1699869.html#1699869 |
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 20:08 |
Человек в рулетку не играет.у него хобби по собственным граблям ходить |
||||||||||
| DILO 24/07/2013 20:08 |
Я думаю путь к 200 амперам будет лежать через 200 убитых ключей при таком подходе к делу |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 20:10 |
|
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 20:16 |
Можно вычислить попробовав в работе! |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 21:29 |
|
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 21:38 |
|
||||||||||
| Vovak 24/07/2013 21:44 |
Ну вы как дети. Бери любой феррит хоть наш хоть не наш и мотай на него 15 витков тонким проводом, и смотри какой ток хх будет у твоего не рождённого моста. Если не более 150 мА, на приемлемой частоте, то став смело, если больше то попадёшь на бабки. Тока сначала роди мост с регулировкой частоты. В дросселе Ш20х28 нормально пашет. Если конечно это нормальный 2000НМ. |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 21:49 |
|
||||||||||
| Jorg63 24/07/2013 21:57 |
|
||||||||||
| Staker 24/07/2013 22:06 |
ВСЕ! Об*являю тему про ферриты закрытой! а то еще неделю так будем спорить. Каждый остается при своем мнении и в здравом уме, с чистой совестью. |
||||||||||
| Wlad&Mir 24/07/2013 22:23 |
Если нет никакого феррита на дроссель, то может лучше сразу поискать РМ62? |
||||||||||
| Staker 24/07/2013 22:43 |
|
||||||||||
| Wlad&Mir 24/07/2013 23:09 |
Staker, когда делал свой первый, то старался все самое лучшее и дорогое в него запихнуть, чтобы не было лишних вопросов и не отпало желание дальше продолжать. А сейчас я наверное бы попробовал поставить и ш20х28, ради эксперимента, но нет таких, закупился хорошими, да и времени жалко на эксперименты. Если уверен что, после (не дай Бог) БАХА продолжиш собирать на Е70, PM62, пробуй.
ДОБАВЛЕНО 25/07/2013 00:15 Потом будеш уверен в пригодности или не пригодности ш20х28, только учти, они бывают разные. Если на одном пойдет, то нет уверености, что и на другом пойдет... Это как рулетка... |
||||||||||
| oleg1ma 25/07/2013 00:43 |
Мама дорогая, это ж сколько я полезной инфы пропустил. Staker, для тебя вышлю почти даром все что нужно тебе на свинореза, ты только напиши что нужно.Р.С.- в личку. |
||||||||||
| mjntana 25/07/2013 07:22 |
Все же позволю себе еще реплику на тему феритов.Конечно можно брать и Ш20Х28 и в ходе настройки убедится в его работоспособности однако только в том случае если ты уверен что косяков нигде нет. Я как то закупил Р4 Е65 не очень хорошего качества,в насыщение их загнать ну никак не удавалось.Два дня промучился с настройкой и в итоге все равно купил для дросселя Епкос ,а Р4 поставил 2 комплекта на транс. Так это был 4й апарат и в конструктиве я был уверен и настройку прошол не раз .А как для первого апарата лучше бы конечно взять комплектующие без сюрпризов. Ну да раз решил то делай только не торопись с подачей напряжения проверяй все на 20-30 вольтах. |
||||||||||
| stream.3 25/07/2013 12:03 |
Здравствуйте, УВАЖАЕМЫЕ.
Собирал сварочник , год назад для своих целей. После этого Ваш сайт , как настольная книга, всегда читаю последнее. Прочитал последние 10 стр - УЛЫБНУЛО. Вспомнил себя - год назад. Staker , читаю и думаю, вот сейчас появятся, oleg1ma или Vovak , они сделают из него гербарий. Ан нет, ты смотри, как они к тебе бережно отнеслись.Уважуха. Немножко тебе информации для размышления. Когда собирал, накупил комплектухи - порядка 890гр( дальше перестал считать). Ввиду того , что вариант не коммерческий а для себя и первый раз. То вместо БП поставил Бпк переделаный (работает зараза), ТГР намотал проводом от мышки ( ну нет того ,что надо до сих пор) и что интересно - резисторы греются без обдува град.40 а обмотки нет вообще( думал сплавятся до кучи). На дроссель ставил Ш20Х28 (здесь вариантов нет) , трансформатор из трех шт от телевизора (посчитал сечение ,чтоб было хотя бы чуть больше чем у Ш20Х28 ( работает зараза) . Сейчас самое горячее место в сварочнике 40-50 гр, по глупости отмотал виток с первички, греется феррит.Вторичку мотал шинкой при помощи нагрева,лома, и какой то матери ( не понравилось). Был под рукой многожильный 4.5кв - намотал (красота) из него же сделал сварочные провода с держателем .(не греются зараза). Всё это полумост, так как по глупости спалил два тразюка. Больным местом оказалось реле ( автомобильное) - до 10шт тройки подряд , отключил . В следующий раз не варит пока не помняешь реле.Драйверки ставил по два (разной проводимости) транз. в плечё типа ВС (не помню). Если вариант коммерческий - делай то что пишут ГУРУ, если для себя то можешь поэксперементировать.Успехов. Р.S . СКИФ, смотрел управу на проце + 5, хотя Vovak в чём то и прав (на каждый потянет), но как коммерческий вариант, то что надо. А то уже мне сказали , что на базаре продают инвертора по 680 гр (не большие) отечественного производителя (Цена - УЖАС) |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 12:04 |
Доброго времени дня, ночи или суток.) Настроил регулировку ширины импульса от 45 до 100%. Так пойдет? Или лутше сделать меньшую мин ширину импульса?
ДОБАВЛЕНО 25/07/2013 11:20
|
||||||||||
| stream.3 25/07/2013 12:31 |
Не-е-е. Это Добрый модератор. Не попадал ты ещё видно, на ЗЛЫХ.
А как дела с блоком питания? |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 12:35 |
ДОБАВЛЕНО 25/07/2013 11:37 еее... Каким.? 12V ? |
||||||||||
| stream.3 25/07/2013 12:39 |
да, для управы. |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 12:41 |
Кто Возмет На Себя Смелость Рассказать Мне О Ширине Импульса?) Помню творчество Скифа ...не делайте как иголки... . Или лутше подобрать при сварке?
ДОБАВЛЕНО 25/07/2013 11:45
|
||||||||||
| stream.3 25/07/2013 13:30 |
Дык. 50% - какие же там иголки? Включай осцил. крути и смотри где 50% потом подбирай и подставляй резистор.
7812 по моему 1 А мах. при этом греется , еще одна печка, да и транс по мощности если посчитать - вес, место? Управа с ТГР у меня 540ма, в полном мосту наверное больше, остальное чем питать будешь, еще один транс? Как не крути есть три пути. Делать самому на ТОРе, купить готовый - 75 гр (не знают на чём сделан , открывать не дают (кот в мешке) или переделать готовый из б/у принтера или DVD плеера (бюджет -0гр если валяется у себя или у знакомых, друзей). Если 15 вольт , то всю схему надо переделывать ( номиналы ) и не только, оно тебе надо? |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 13:53 |
осц на выходе ТГР на нагр 43 ома. Об'ясните мне дураку где тут мертвое время? Чето я воще его не вижу!
ДОБАВЛЕНО 25/07/2013 13:01
|
||||||||||
| stream.3 25/07/2013 14:07 |
Если однолучевым осциллом, ставай на 2 выхода ТЛ-ки см. по схеме ( один щуп туда, один на другой) и бедет тебе щастье. Всё, пора на работу. |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 15:10 |
Народ, подскажыте, пожалуйста: ШИРИНА ИМПУЛЬСА мин/макс 4/1 пойдет? |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 16:06 |
да вы че и3диваетесь что-ли...? |
||||||||||
| DILO 25/07/2013 16:17 |
Насчет БП обычный транс 20-30 вольт с кренкой не желательно. Если попадаешь на плохую сеть то при тыке электродом об деталь у тебя +12 вольт могут глючить. Нужен источник,который свободно работает при входном диапазоне 100 - 250 вольт. Реализовать такой источник на обычном трансе - много места и веса. Смело бери любой импульсник 12 в 1.5 - 2 ампера и не морочь яйца Цена вопроса 75 - 80 гр. А в противном случае со своим трансом и кренкой можешь и на ключи попасть. Гдето читал про импульсный стабилизатор из серии КРенок-схема простая но меня ее работа не устроила. Закончилось приобретением готового имп.БП |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 16:21 |
|
||||||||||
| mjntana 25/07/2013 16:33 |
Минимальная ширина импульса выставляется 50 - 60 процентов от максимальной.
ПБ лучше всего импульсный,трас работает линейно и при просадке сети будет падать напряжение на БП. |
||||||||||
| DILO 25/07/2013 16:36 |
Если точно я уже не помню - дело было давно - когда собирал. Но точно помню что я по этому поводу не заморачивался. Когда все до кучи соберешь в процессе настройки подгонишь если не будет устраивать работа. Народ! Кто может поделиться РМ62 по сходной цене? Пишите в личку |
||||||||||
| Staker 25/07/2013 17:01 |
ДОБАВЛЕНО 25/07/2013 16:09 Как я понимаю, к примеру: макс заполнение- ток 200А. Ширина импульса половина от максимальной-ток 100А. 1/4 макс импульса-ток 50А. Если не так поправьте меня  |
||||||||||
| Skif 25/07/2013 21:15 |
Не так. С какого потолка ты такую линейность взял в нелинейном контуре?
гы, кренка и 30вольт - это смешно, трекилограмовый радиаторс с ней уже придумал куда будешь ставить? |
||||||||||
| Jorg63 25/07/2013 22:35 |
|
||||||||||
| stream.3 25/07/2013 23:51 |
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/139349/FCI/LM7812.html |
||||||||||
| Staker 26/07/2013 01:02 |
|
||||||||||
| Jorg63 26/07/2013 07:09 |
[quote="Staker"]
повторюсь еще раз На входе Кренки 30 вольт как раз ,на выходе 17 вольт,разница напряжения 13 вольт ток потребления 400 миллиампер,мощность 5.2 ватта рассеиваться на Кренке.Это много мощи? От 150 вольт сети стабильно держится выходное напряжение. Приношу извинение за не точность,глянул свою схему использована LM317 в качестве стабилизатора у меня.,хотя сути не меняет.По Привычке интегральные стабилизаторы называю Кренками. ДОБАВЛЕНО 26/07/2013 06:33
|
||||||||||
| stream.3 26/07/2013 08:28 |
Может кому интересно. Лежит два переделаных. Один с ДВД плеера - 650ма в течении 2 часов без обдува, нагрева нет. Второй с принтера - 1.25а в тех же условиях -всё хорошо. Цена вопроса - разобраться по схеме и перепаять одно сопротивление, что б получить 13в. По размерам, конечно уступает раза в 2-2.5 от того, что выкладывал СКИФ. Без головые принтеры, и плееры ( даже исправные) сейчас никому не нужны. Как то так .ВСё. |
||||||||||
| Wlad&Mir 26/07/2013 08:35 |
Staker, большая часть сварочников попадают на ремонт именно с блоком питания, что туда только китайцы не впихивают. Если транс цел делаю как Jorg63, а когда все выгорело то ставлю импульсник, типа такого (http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=NFM-05-12), этой же фирмы (MW) ставлю блоки питания и в новые сварочники.
Советую сразу ставить хорошие комплектующие, потом не надо ремонтировать. |
||||||||||
| stream.3 26/07/2013 08:35 |
Принтеровский , как то так смотрится. Почему то 2 -ю картинку не добавило. |
||||||||||
| Wlad&Mir 26/07/2013 09:03 |
stream.3, конечно это почти идеальный вариант, когда есть доступ к таким блокам.
На форуме не раз обсуждались варианты блоков питания, на Электрике даже целая ветка есть. И все таки для начинающих я бы советовал ставить готовый, хороший., а потом делать малютку как у Скифа. |
||||||||||
| DILO 26/07/2013 09:47 |
А сеть бывает и поболее проседает ! Недавно у одних клиентов работал - так при включении перфоратора мощностью в 1 кило 100 ватная лампочка уменьшала накал гдето в половину!!!!! а че тогда говорить при зажигании дуги........ |
||||||||||
| browse 26/07/2013 14:41 |
Всем добрый день, своим сварочником мостовым по Негулаеву варил 2 года, на днях выполнял сварочные работы, сделал 10-и минутный перерыв (резал уголок и арматуры болгаркой), сварочник соответственно выключил автоматом, при следующем включении автомата сразу "стрельнул" транзистор IRG4PC50UD, кто подскажет в чем может быть причина? заранее спасибо |
||||||||||
| Jorg63 26/07/2013 15:48 |
Любая может причина,можно и сам транзистор винить. но до следующего запуска пройдитесь на малой силе просмотрите импульсы на затворах.Проверьте резонанс,может со временем параметры контура изменились.Может конденсатор блокирующий по питанию ключиков пришел в негодность.а может ваще его не ставили.Короче доскональная проверка.Кстати обычно ключики в паре выходят.смотрите остальные ключи,может утечка есть.Короче проверка! |
||||||||||
| Wlad&Mir 26/07/2013 16:16 |
Нужно начинать как с новопостроеным аппаратом. 1. Проверить блок питания!. 2. Задающий генератор (импульсы, амплитуда, форма). 3. Силовую часть проверять на заниженом напряжении 24-48 В. |
||||||||||
| Jorg63 26/07/2013 16:56 |
Что то Staker пропал с горизонта,наверное ушел в подполье
ДОБАВЛЕНО 26/07/2013 16:24
|
||||||||||
| alish333 26/07/2013 18:04 |
По моему БП на 1-2 А лучше использовать готовые,чем лепить самодельные, которые занимают много времени на сборку и наладку.Просто неоправданный труд. |
||||||||||
| sergey857508 26/07/2013 18:20 |
У меня полная сборка импульсного блока питания(травление платы .намотка транса и пайка) , занимает пол дня .Это не много .Тем более для вас , вы же инженер электронщик . |
||||||||||
| oleg1ma 26/07/2013 18:28 |
|
||||||||||
| alish333 26/07/2013 19:09 |
|
||||||||||
| Vovak 26/07/2013 20:48 |
У вас это где? |
||||||||||
| DILO 26/07/2013 21:39 |
Так где-же такие БП по 2 У.Е. Что-то с трудом верится |
||||||||||
| mjntana 26/07/2013 21:57 |
Так где-же такие БП по 2 У.Е. Что-то с трудом верится В силиконовой долиле,где ж еще ,ну или в гонконге.
Слегка загнул.Однако китайские БП действительно недорогие 40-50гр.,за 70 можно купить довольно приличный. Поэтому я тоже БП покупаю.очень не люблю мотать мелкие трансы. |
||||||||||
| stream.3 26/07/2013 22:05 |
БП 12в 2а у нас стоит 1,5-2 у,е.,поэтому не заморачиваюсь на сборке- предпочитаю готовые.[/quote]
Узбекистан - по профилю. Ну правильно, а мне местный барыга предложил ТОР за 35гр.,супрессор за 15 гр , вот я на задницу и сел. По одной штучке заказывать - не правильно поймут. Ещё есть два кенона, без голов и дивидишка. Так, что БП я обеспечен, хотя тянет попробовать на ТОРе , может зимой. |
||||||||||
| Skif 26/07/2013 22:39 |
Да, мелкие транцы мотать удовольствие еще то. Но тем не менее такой БП по кругу обходится около 25грн.
Такая платка отняла вечер, вместе с намоткой транса. PS / на фото полуфабрикат, не все компоненты запаяны, но БП собран полностью. PS / PS / Приходится чуток калымить, стройка, да еще какие то ублюдки уперли маво любимого хамелеона)) чтоб у них ручки.... |
||||||||||
| oleg1ma 27/07/2013 01:23 |
|
||||||||||
| Jorg63 27/07/2013 11:16 |
Я часто использую в блоках питания серию этих контроллеров KA5H0165RN KA5H0165RTU KA5H02659RN по цене в 2 раза дешевле ТОРов,работают с трансами расчитываемых для ТОРа. да и заменяю вместо сгоревших ТОРов с миним. переделкой. Если интересно гляньте шит. работа без проблем.Выбирайте на нужную мощу.Данная серия или их аналоги используется преимущественно в блоках питания тюнеров спутникового телевидения и ДВД. |
||||||||||
| Staker 27/07/2013 18:10 |
Доброго времени суток. Есть кондеры СВВ21 400v 474j . Возможно ли их применение в качестве блокировочных? Других просто нет под рукой. |
||||||||||
| Staker 27/07/2013 19:34 |
Раз речь зашла о БП.... Есть ИБП 30В 0.4А. Изначально он был в черном пластиковом корпусе, на корпусе-две пластинки + и -(выход) .Кто с таким раньше сталкивался и как его переделать под 12В? Разумеется транс надо перемотать. Что ещо надо заменить? |
||||||||||
| Skif 27/07/2013 19:55 |
пойдут кондеры |
||||||||||
| Staker 27/07/2013 20:06 |
|
||||||||||
| Skif 27/07/2013 20:31 |
на каком пределе |
||||||||||
| Staker 27/07/2013 20:34 |
|
||||||||||
| Skif 27/07/2013 21:43 |
есть такое. Ну пробьются - другие поставишь. Делов то....
Сегодня в очередной раз добился рекордного потребления мостовой раскачки. 21мА на полном заполнении. Не ожидал сам. И еще по БП. Можно пользовать мобильные зарядные. Только стабилитрон перепаять. |
||||||||||
| Staker 27/07/2013 21:46 |
ДОБАВЛЕНО 27/07/2013 21:00 ..был у меня один казус интересный. тестил тгр, нагр. лампочка 24в 0.15а на одной из вых обмоток. тыкаю щупами-жуткая картина, словами не передать(сильно кривые прямоугольники, мертвое время лезет куда-то). Так вот.. беру отключаю лампочку, меняю ее на резистор 43 ома... тыкаю щупами... - с импульсами стало все нормально, чистые красивые прямоугольники такие как и должны быть. Мораль я думаю ясна |
||||||||||
| Skif 27/07/2013 22:11 |
при полной нагрузке. Ключами естественно.
А мораль - нехер тыкать индуктивность на выход |
||||||||||
| Staker 27/07/2013 22:53 |
Тогда понятно. Поздравляю с новым достижением! Ура! Ура! Ура! |
||||||||||
| Vovak 27/07/2013 23:28 |
Это типа лампочка - индуктивность? Прикольно! Не удержался - взял прибор, лампочку на 75 Вт х 220В и померял. 34 микрогенри?! Удивился, но это факт. А если к этому прибавить сопротивление в нагретом виде, то и результат будет понятен. |
||||||||||
| TJAlex 28/07/2013 02:52 |
Привет сваркостроителям! С весны не заходил на форум, а теперь вот почти до 3 ночи не мог оторваться от прочтения пары десятков страниц. Повеселился. Вообщем аппарат собрал ещё весной,благодаря ценным советам и поддержке форумчан. Особая благодарность Skif. Jorg.Dimon. Mjntana.Аппарат варит при сети проваливающейся под нагрузкой до 130В, сваривал железки до 0,5 мм.Часто приходится варить петли в ноутах,и прочую мелочь, типа кастрюльку заварить и.т.д.После трансформатора - резонансник просто песня, задолбался отбиватся от желающих типа"продай" или "и мне сделай". Прочёл последнюю инструкцию, Евгений, Вам пора профессионально заняться писательской деятельностью- прям произведение получилось.
Staker. тебе совет- чтобы с телефона получить более-менее читабельное фото-достаточно к телефонной говнокамере приложить линзу (скажем лупу, или на крайняк даже у дедушки очки взять, которые увеличивают).Добиваешся нормального фокуса изменением расстояния от объекта до камеры.Таким способом делал разборчивые фото транзюка в sot23 корусе на samsung d880. И , правильно кто-то говорил, на первый свой девайс лучше всё поставить самое лучшее, и с запасом, ( особенно силовую) чтоб потом не ломать голову. P.S. Задающий как и ты упёрся делать на 3825, хотя все убеждали делать на 494, но у меня он пошёл с первого и трудится уже почти лето. Если б не пошёл, долго б я думаю не раздумывал бы.Корпус (экран) для раскачки делал из баллона с пеной. |
||||||||||
| TJAlex 28/07/2013 10:13 |
По поводу намотки транца во как надо, (не удержался поделится) http://www.youtube.com/watch?v=uBiKposZFN0 |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 10:39 |
Здарова ВСЕМ. Вижу форум без меня не шевелится). Так вот... Информацыя к размышлению: если не лакированный провод одеть термоусадкой и намотать дроссель то не пробьет ли термоусадку при работе? Принимаются любые ответы. |
||||||||||
| piton6 29/07/2013 11:41 |
если не жалко не поделитесь разводкой платы?
ДОБАВЛЕНО 29/07/2013 12:47
Если не жалко, поделитесь разводкой платы. |
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 12:05 |
Нет не пробъет,но нафик это надо!.Только ухудшиться отвод тепла с провода. мотай с зазором между витками и не парься.Потом пропитаешь. |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 12:18 |
ДОБАВЛЕНО 29/07/2013 11:20 ...именно многожильный, т.к. виводы будут еластичными. |
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 12:32 |
Дроссель мотайте моно-жилой.. возьмите освещенческий медный провод ППВ 4мм2 Продается в любом магазине где торгуют электрикой.СНИМИТЕ ИЗОЛЯЦИЮ И С ЗАЗОРОМ У ВАС ЛЯЖЕТ НУЖНОЕ КОЛИЧЕСТВО ВИТКОВ. ПОТОМ ПРОПИТАЕТЕ ОБМОТКУ И ВСЕГО ТО ДЕЛОВ. НЕ ИЗОБРЕТАЙТЕ ВЕЛОСИПЕД.ЕЩЕ РАЗ ВАМ ПОВТОРЯЮСЬ.Технология намотки дросселя с зазором между витками не единожды на форуме обсуждалось.
Вы больше напоминаете капризного ребенка чем устоявшегося мужика.Хочу не хочу в силе не прокатывает,надо делать как следует. Без ОТСЕБЯТИНЫ вы можете что то сделать или шило в одном месте колет вам? |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 12:45 |
|
||||||||||
| Skif 29/07/2013 15:21 |
термоусадка - самое херовое, что можно придумать. Со временем расползается, теряет форму, дубенеет. Это не изолятор, а гвно. |
||||||||||
| Wlad&Mir 29/07/2013 15:52 |
Staker, дроссель, первичка транса, это не проблема, мотается легко, изолируется прекрасно... Вот вторичка требует тщательности укладки и хорошей изоляции с первичкой и при этом хорошей теплопередачи. |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 17:22 |
Сколько людей-столько мнений  |
||||||||||
| Wlad&Mir 29/07/2013 19:43 |
Staker, это не мнение, это опыт... |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 19:49 |
|
||||||||||
| Skif 29/07/2013 20:46 |
я знаю про такую, она раз эдак в 5-7 толще того гвна что продается. Да она хороша, но не для изоляции в транце, ибо обмотки тоже должны охлаждаться. Именно потому и категоричен. Где угодно, но не на обмотках |
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 21:04 |
Если уж так проблема в изоляции то банально провод обмотайте скотчем малярным в пару слоев потом пропитав. во всяком случае для вторички прокатывает на ура.малярный скотч пропитанный хорошо держит температуру не разрушаясь. для дросселя тоже думаю можно скотчем изолировать моно-жилу. |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 21:05 |
ДОБАВЛЕНО 29/07/2013 20:08
|
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 21:15 |
Staker! для дросселя вам надо максимум полтора метра провода одиночного.Эмалированный такого сечения вам точно дороже обойдется! |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 21:21 |
|
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 21:24 |
можно и лидц использовать.но в один ряд не уложите дросель обмотку/ сечение лидца надо тоже около 4мм2 |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 21:25 |
.... и что вы думаете если провод обжечь? как ет повлияет на его свойства кроме того что он будет намного мягче?
ДОБАВЛЕНО 29/07/2013 20:27 есть шинка из статора стартера... но фиг знает какая там длина... сечение точно подойдет
ДОБАВЛЕНО 29/07/2013 20:29 ща в гараж схожу ждите  |
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 21:37 |
не занимайся херней |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 21:38 |
обломался я.... на якоре 1 виток только..Так че вы говорите, господа ? 
ДОБАВЛЕНО 29/07/2013 20:41
|
||||||||||
| Vovak 29/07/2013 21:43 |
С дуру можно и хер сломать.... |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 21:45 |
|
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 22:03 |
Staker! Кроме своего пустого пи..ежа ,похоже ничего дальше и не продвинулся! |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 22:06 |
|
||||||||||
| Jorg63 29/07/2013 22:22 |
силу хоть исправил |
||||||||||
| Staker 29/07/2013 22:32 |
обижаешь... |
||||||||||
| Vovak 30/07/2013 15:55 |
Ну если всё готово, так проверь силу на лампочке, потом прицепишь транс. |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 16:04 |
а дроссель?... 
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 16:23 ...а кондеры?? или можно сразу на выход моста?  |
||||||||||
| alish333 30/07/2013 17:18 |
Проверить работу схемы можно пока и без резонанса при отсутствии дросселя и кондеров на мосте,лампочкой |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 17:35 |
я так понимаю цепочку дроссель-конд-транс просто заменить лампой и проверить схему при питании 12-36В? |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 18:43 |
так вот: подал питание на генер, подключил силу 24 в... ток больше 2А независимо от нагрузки
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 18:52 долго не держал... ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 18:58 где вы все??? |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 19:17 |
 |
||||||||||
| Jorg63 30/07/2013 19:30 |
Staker! собери все до кучи-дросель, транс, резонансные кандеры и потом начинай отлаживать на малой силе.,не беги впереди паровоза. если так хочется события ускорить,поставь ключи,подай напряжение малой силы вольт 20-30 и просмотри на затворах сигналы.покажешь для обозрения сигналы. можно будет судить насколько корректно работает твоя раскачка на ТГР.если вылезут какие нибудь косяки то помогут люди тебе исправить. |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 19:45 |
я же и написал.... даже БЕЗ НАГРУЗКИ ток за 2А! Сейчас схема работает без резонанса, то есть жесткое переключение ключей. От этого они могут и не закрываться/открываться как надо, т.к. импульсы рассчитаны под резонансный мост, и чистых прямоугольников там нет, только приблизительные. Схему проверил-косяков НЕТ. Свою теорию я изложил. Поправьте если я не прав. |
||||||||||
| oleg1ma 30/07/2013 19:56 |
|
||||||||||
| Staker 30/07/2013 19:59 |
Взял в руки схему... посмотрел... подумал... и понял какой я баран! как оно работать то будет если я все начала обмоток на затворы припаял.... Все транзюки одновременно открывались и питание коротили. Хорошо что хоть БП больше 2А не давал
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 20:02
|
||||||||||
| oleg1ma 30/07/2013 20:25 |
|
||||||||||
| Staker 30/07/2013 20:36 |
...ну а как насчет драйвером IRFD123 в Бармалее?? или их тоже можно нафиг выкинуть ? |
||||||||||
| Wlad&Mir 30/07/2013 20:43 |
Staker, ты паралельно еще и Бармалея делаеш? |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 21:02 |
|
||||||||||
| Vovak 30/07/2013 21:07 |
Когда был Колей..... |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 21:12 |
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 21:30 Внимание! Вопрос: не пробьет ли между дорожками на плате рез кондеров, если расстояние между дорожками 2,5мм(обкладками конденсаторов)? спасибо |
||||||||||
| Skif 30/07/2013 22:05 |
пробьет. И вообще, тебя самого не утомила фраза в твоем исполнении - "есть проблема, не работает, но КОСЯКОВ НЕТ". Однако взаимоисключающие параграфы батенька... Или может я ее неправильно понимаю и не о тех "косяках" речь? Может у тебя не получается найти проблему без забитого косяка? |
||||||||||
| oleg1ma 30/07/2013 22:06 |
|
||||||||||
| Vovak 30/07/2013 22:29 |
Попал в точку! |
||||||||||
| Staker 30/07/2013 23:21 |
 Уважаемый Скиф, я думаю мы нашли с тобой понимание в этом вопросе. |
||||||||||
| TJAlex 31/07/2013 09:14 |
Можно бы уже и фотки текущей наработки выложить. |
||||||||||
| !Minus 31/07/2013 09:37 |
На вопросы тебе отвечают, только ты почему-то чаще всего не делаешь так, как советуют опытные люди)). |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 10:10 |
ДОБАВЛЕНО 31/07/2013 10:12
|
||||||||||
| Jorg63 31/07/2013 10:18 |
Гложат меня смутные сомнения,как сказал один герой гайдаевской комедии,что аппарат доведешь до логического конца.Лучше бросай эту затею и купи готовый аппарат.точно дешевле в разы получиться. Анализируя твои посты, данный вывод наверное уже сделали многие кто пытался и пытаеться тебя поставить на путь истинный. |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 10:41 |
|
||||||||||
| Jorg63 31/07/2013 10:49 |
|
||||||||||
| Vovak 31/07/2013 11:14 |
Staker,
А чем у тебя опупея с бармалейником закончилась? Я так понимаю транс остался на строчниках.... а дальше дело не пошло? |
||||||||||
| Jorg63 31/07/2013 11:23 |
Vovak! У Stakerа ровно тем-же закончиться и с Негуляем!Все предпосылки к этому на лицо,к бабке не ходи. |
||||||||||
| Skif 31/07/2013 11:32 |
Jorg, в жизни по всякому бывает. Обрати внимание, что у Srakera таки пафоса поубавилось, а трезвых мыслей прибавилось. Иногда начал слушать даже советы. Если так дело пойдет дальше, то кто знает, может и построит.
Sraker, по ходу дела я один верю в тебя. Не подведи. |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 12:16 |
и
|
||||||||||
| !Minus 31/07/2013 12:35 |
Отчего же? Я тоже изо всех сил надеюсь на успешное завершение процесса. И другие участники обсуждения, думаю, тоже - ведь дают же советы) Просто, если параллельно делать управу, силу и всё остальное, то дело будет двигаться медленно - что и наблюдаем. |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 12:46 |
Прикупил такой ИБП: ВХ100-240V 0.3А ВИХ 12V 2.08 А. Думаю такого хватит для любой расскачки и всех нужд. В нем есть индикатор выхода+точная подгонка выходного напряжения подстр резистором. Китай. Вот решыл порадовать вас фотками. |
||||||||||
| Wlad&Mir 31/07/2013 14:22 |
Staker, чем ты снимаеш ? У тебя нормального фотоаппарата или телефона нет? 2Мп хватит. Как ты думаеш, по силуетам можно что-то понять? Если еще такие фото блоков будут, то и советы будут адекватные. |
||||||||||
| piton6 31/07/2013 14:44 |
Кто пробовал подключать так???
 |
||||||||||
| Skif 31/07/2013 14:52 |
каково ожидание от такого включения? Какова задача второго контура? |
||||||||||
| Vovak 31/07/2013 16:02 |
При таком включении очень быстро попрощаешься с ключами и диодами.
ДОБАВЛЕНО 31/07/2013 17:07
Ты его подгрузи 50 омами и посмотри пульсации осликом на выходе, а потом раскажешь.... |
||||||||||
| Jorg63 31/07/2013 16:32 |
Ну не перевелись Кулибины изобрести велосипед! |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 17:04 |
. Но если Вы не состоятельный то так экспериментировать не стоит, ибо результаты будут непредсказуемы. Где Вы этот дебилизм только находите....
ДОБАВЛЕНО 31/07/2013 17:07 [quote="Wlad&Mir"]Staker, чем ты снимаеш ? У тебя нормального фотоаппарата или телефона нет? 2Мп хватит. Как ты думаеш, по силуетам можно что-то понять? Если еще такие фото блоков будут, то и советы будут адекватные.[ МП/quote] У меня камера 2 МП ! только чето послудним временем хреново снимает |
||||||||||
| Skif 31/07/2013 18:00 |
Sraker, как старый фотограф, хочу тебе сказать, что снимает не фотоаппарат, а снимает фотограф. Так что неча на камеру пенять. Тебе недавно давали на этот счет дельные советы, кои ты проигнорил. |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 18:05 |
|
||||||||||
| Wlad&Mir 31/07/2013 18:41 |
Да не надо быть проф.фотографом, надо почитать инструкцию к фотоаппарату, нормально поставить свет и немного потренироваться. Даже здесь, на форуме по силовым устройствам, тебе подскажут как делать "читабельное" фото... |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 19:05 |
 |
||||||||||
| DILO 31/07/2013 22:19 |
Блок питания можно было и поменьше размерами и подешевле найти. Гривен 150 наверное отдал? |
||||||||||
| Staker 31/07/2013 22:59 |
ДОБАВЛЕНО 31/07/2013 23:02 ...а откуда ты про размеры знаешь? Ты что екстрасенс? 35х60х85 |
||||||||||
| Wlad&Mir 01/08/2013 08:10 |
Вот я и говорил, нужны нормальные фотографии, тогда не будет екстрасенсов и гаданий на кофейной гуще.... |
||||||||||
| DILO 01/08/2013 11:02 |
Я просто такие блоки питания в радиомаркете в Луганске наблюдал. А БП в пластиковой коробке с такими параметрами на порядок имеют меньший размер. 50 грн - это наверное БУшный. Ну дело хозяйское - абы работало. Ты его при помощи Латра еще протестируй от скольки вольт он уверенно запускается под нагрузкой. А еще я сталкивался с таким явлением как задержка включения. Подаешь 220, а выходное появляется через 1 - 2 сек.,но это на работе вроде не сказывается. Но как по мне так это нежелательное явление - может кто развеит мои сомнения по этому поводу? |
||||||||||
| Jorg63 01/08/2013 11:26 |
|
||||||||||
| Skif 01/08/2013 12:19 |
Для нормально собранного аппарата пофигу, что первое стартует. |
||||||||||
| mjntana 01/08/2013 12:25 |
Всем привет ! И к сказанному Жоржем добавлю что ничего страшного в такой задержке нет ,просто будет больше задержка на включение апарата. А Стакеру хочу сказать что блок питания такой ставил ,работает ,только пришлось увеличивать число витков вторички ТГР,чтобы получить сигнал 14в. |
||||||||||
| Wlad&Mir 01/08/2013 14:07 |
mjntana, уточните, по ТГР, на какое кольцо, каким проводом, сколько витков? |
||||||||||
| mjntana 01/08/2013 16:39 |
Колечко 28Х16Х9 ,провод МГТФ.02мм..Если раскачка мостовая можно брать меньше кольцо и тоньше провод. Мотать сколько влезет.Однако если БП меньше 14 в. то вторрички мотать на5-7витков больше.Количество витков вторички регулировать в зависимости от напряжения на выходе ТГР,должно быть 14 - 15 в. Но все таки лучше будет если БП будет на 14-15в. При увеличении числа витков вторички ,появляются выбросы на осциле с ТГР.хотя на работу и не влияет. |
||||||||||
| Staker 01/08/2013 18:40 |
ДОБАВЛЕНО 01/08/2013 18:44 Wlad&Mir, скачайте или почитайте инструцию Скифа! там все разложено по полочкам. После прочтения тогда и поговорим. Не задавайте жеваных вопросов. ДОБАВЛЕНО 01/08/2013 18:49
|
||||||||||
| Jorg63 01/08/2013 19:24 |
последнее время пристрастился покупать блоки питания для ADSL модемов 12 вольт 1,5 ампер. манипуляциями в обратной связи поднимаю напряжения до нужного мне. работают блоки от 80-90 вольт при номинальной нагрузке. надежность на высоте. цена 4 уголовные единицы |
||||||||||
| DILO 01/08/2013 20:49 |
Наверное мы говорим о разных БП . У меня в двух аппаратах стоят. Помимо печек еще тянут по одному кулеру- год почти прошел - полет нормальный |
||||||||||
| Staker 01/08/2013 20:56 |
|
||||||||||
| Staker 01/08/2013 22:41 |
|
||||||||||
| Skif 02/08/2013 01:13 |
да поднять как и опустить - нет проблем. Только стоит учитывать, что если поднимаешь напругу, то автоматом поднимаешь минимальное входное напряжение пропорционало Ктр. Просадку никто не отменял |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 07:07 |
ДОБАВЛЕНО 02/08/2013 07:21 ...минимальное входное... -ет че воще? 300в? |
||||||||||
| Skif 02/08/2013 08:38 |
стабилитрон, это не ножницы, ему отрезанное девать куда то надо. Если отрезанного будет слишком много, то он банально перегреется и пробьется. стабилитрон должен быть на несколько вольт больше, чем выдает ТГР. Если стоят КС213 то переваливать более 12В чревато.
А ввот последнего вопроса не понял |
||||||||||
| Wlad&Mir 02/08/2013 09:04 |
Уважаемый Staker, я инструкцию Скифа знаю наизусть, оба форума прочитал с первых страниц и аппарат мой работает не один, а переспрашиваю для анализа вариантов и способов. Возможно кто-то делает иначе чем я, может даже и лучше, вот и интересно узнать у товарищей по электроду может что-то новое... Старожилы форума вспомнят как пришел в СвИноРез дроссель на РМ62... |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 09:40 |
ДОБАВЛЕНО 02/08/2013 09:45
что если поднимаешь напругу, то автоматом поднимаешь минимальное входное напряжение пропорционало Ктр. Просадку никто не отменял... Я че-то не врублюсь никак. |
||||||||||
| mjntana 02/08/2013 10:38 |
ДОБАВЛЕНО 02/08/2013 09:45
что если поднимаешь напругу, то автоматом поднимаешь минимальное входное напряжение пропорционало Ктр. Просадку никто не отменял... Я че-то не врублюсь никак.[/quote] Ну если проще ,то БП твой который выдавал 12в. при входном 90 - 240в. , после поднятия выходного напряжения до 15в. будет работать в диапазоне 100 - 240 в (это к примеру) , пора уже научится немного думать логически. ДОБАВЛЕНО 02/08/2013 11:41 Да на счет стабилитронов КС213. Если с ТГР будет 14 - 15 в. то они погорят. ставить нужно 15вольтовые стабилитроны. |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 11:11 |
...так ет про ИБП. Все, понял. Спасибо. |
||||||||||
| Wlad&Mir 02/08/2013 11:18 |
Напряжение блока питания (12В или 15В) выбираю в зависимости от силовых транзисторов... |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 11:27 |
...да, ещо какое минимальное напряжение нормального открития IRG4PC50UD? Думаю что б при питании 12в мало небыло... |
||||||||||
| Skif 02/08/2013 11:39 |
не будет |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 11:49 |
|
||||||||||
| Skif 02/08/2013 11:59 |
кури даташит, там график есть соответствующий |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 12:05 |
|
||||||||||
| Staker 02/08/2013 17:14 |
Прислали феррит на транс - Е65. По размерам как Ш20х28 ет нормально? |
||||||||||
| mjntana 02/08/2013 19:22 |
Если 2Е65 то будет нормально,на одном сердечнике транс будет проблемный,будет входить в насыщение,выбросы будут греть резисторы в RC цепочке. 1Е65 на дросель самое то а на транс лучше Е70 а еще лучше 2Е70. |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 19:32 |
ДОБАВЛЕНО 02/08/2013 19:38 ...я думаю первички надо где то 25, но тоньшым проводом что б все влезло, и к.тр. сохранился. ДОБАВЛЕНО 02/08/2013 20:01 Вот что пишет товарищ Негуляев: Тр.1 Провод ПЭВ-2, диаметр 1,81мм, количество витков -20. Вторичная обмотка 3+3, 16мм кв, мотается в 4 провода диаметром 2,24. Конструкция аналогична предыдущим. Сердечник Е65, №87 фирмы ЭПКОС. Наш приблизительный аналог 20х28, 2200НМС. Сердечник один! |
||||||||||
| Skif 02/08/2013 20:02 |
не чуди, мотай 18 первички и 3 вторички. Каких 25? ты их куда там мотать собрался? Делай классическую намотку |
||||||||||
| mjntana 02/08/2013 20:07 |
Даже 18 всунуть будет нелегко ,для этого нужно делать самодельный каркас,на стандартный не влазит.Аесли взять провод тоньше то будет грется ,конечно можно поставить в обдув,но проще все же взять Е70 . |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 20:19 |
А по Негуляеву сделать можно? Случайно нарыл одножильный провод диаметром 1.8мм ! Да еще и в стеклотканевой изоляции. Как думаете, коллеги, пойдет ли он на транс и дроссель? |
||||||||||
| mjntana 02/08/2013 20:35 |
Пробуй конечно,тренируйся.Однако я ж тебе писал,не влезет первичка тем более в изоляции.А в прочем ,бери мотай ,я понял ты из тех кто пока не попробует ,не поверит |
||||||||||
| Vovak 02/08/2013 20:40 |
А со стеклом поимеешь межвитковое обязательно. |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 20:42 |
В 2 слоя влезет с запасом 24 витка диаметром 1.8мм в изоляции! дроссель, если я не ошибаюсь, 12 витков.
ДОБАВЛЕНО 02/08/2013 20:44
|
||||||||||
| mjntana 02/08/2013 20:51 |
Вот видиш ,дилема встала,"обдирать или не обдирать?", почему и советую тебе взять для транса Е70,как раз проводом 1.8 в стеклоизоляции первичку всегда на него и мотаю,килограм20 еще такой проволоки имею, для дроселя тоже провод годится и мотается на Е65.
Ну а ежели взять два сердечника ,то число витков первички сокращается(смотри моточные от Димона) и с намоткой совсем проблем нет. |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 21:01 |
 обдирать очень трудоемко уж проще обжечь. Думаю на медь ет никак не повлияет. |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 21:41 |
Ребята, ответьте мне пожалуйста, на такой вопрос: если я обмотаю провод воще без всякой изоляции малярным скотчем не пробьет ли его(имею в виду скотч), и сколько слоев достаточно ?? Или можно применить трап*яную автомобильную изоленту (как на меня она не достаточно термостойкая). Посоветуйте че-нибудь. |
||||||||||
| Skif 02/08/2013 22:24 |
обмотай, но учитывай тот факт, что во первых она добавит к диаметру около 0,3мм в лучшем случае, во вторых при изгибах скотч потрепет тебе нервов изрядно. Писали, мотай голым, потом разделишь ниткой, и зальешь лаком. А уж сверху и скотч можно |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 22:28 |
|
||||||||||
| DILO 02/08/2013 23:29 |
18 витков первички для Е70 оказалось многовато в обоих аппаратах наблюдалось нестабильное горение дуги. Пришлось в обоих случаях скидывать виток - все стало на свои места Так что СТАКЕР лучше сделай пару каркасов с 17 -ю и 18 -ю витками. Делать отвод - весьма геморойное занятие - красиво врядли получится. 17 витков на стандартный каркас ложится четко. А нахера тебе скотч? C ним ты точно не впихнешь в один ряд - проверено. В добавок ко всему увеличится общий диаметр всей обмотки - а тебе еще вторичку ложить.что будет гораздо трудней первички-вообщем рискуешь не впихнуть все. А еще крайне желательно получить зазор между вторичкой и самим ферритом для продувания твоим ветродуйчиком-удачи в творческих изысканиях |
||||||||||
| Staker 02/08/2013 23:47 |
|
||||||||||
| Staker 03/08/2013 19:57 |
Доброго времени суток. Есть конденсаторы СВВ 81 223J 1000v. Возможно ли их применение в качестве резонансных без последовательного соединения, только параллельно (если соединять их параллельно-последовательно то надо 40 шт, у меня только 20!). И какие будут последствия при их пробое? Буду благодарен за изчерпающее об*яснение. |
||||||||||
| Jorg63 03/08/2013 20:02 |
|
||||||||||
| Staker 03/08/2013 20:05 |
...транс и дроссель уже намотал, дело за кондерами |
||||||||||
| Jorg63 03/08/2013 20:06 |
|
||||||||||
| Staker 03/08/2013 20:11 |
ДОБАВЛЕНО 03/08/2013 20:17 транс 1-литцем, в лаковой изоляции+трапьяная изолента, 2-шинка в скотче (4 слоя). Дроссель-медный не изолированный провод в малярном скотче(2 слоя). |
||||||||||
| Jorg63 03/08/2013 20:17 |
при данной емкости и индуктивности дросселя как у вас резонансную частоту надо задирать под 50-60 кгц,но вопрос как отреагируют ИЖБИТы. МОСФЕТЫ легко этот барьер берут..но это чисто предположение,никто на такую частоту резонер не строил и первопроходцем точно же рекомендую лично вам быть без опыта работы с силой |
||||||||||
| Staker 03/08/2013 20:22 |
ДОБАВЛЕНО 03/08/2013 20:31 мне везет Нашел в своих закромах кондеры СВВ81 1KV 100nK. 4кондера последовательно-параллельно будет достаточно? |
||||||||||
| Jorg63 03/08/2013 20:33 |
если не поддельные CBB то пойдет/ надо 8 штук |
||||||||||
| Staker 03/08/2013 20:40 |
ДОБАВЛЕНО 03/08/2013 20:46 ....каждый кондер 0.1мкФ, надо 4 пары по 2 кондера последовательно, емкость на каждой паре будет 0,05... потом соединяем эти пары параллельно и того получаем 0,2 мкФ. Верно я рассуждаю ? |
||||||||||
| Jorg63 03/08/2013 20:47 |
думаю без разницы,рабочее напряжение надо смотреть. если интересно шит на них гляньте |
||||||||||
| TJAlex 03/08/2013 20:51 |
А если ещё хорошенько в закромах порытся может и К78-2 найдутся, чтоб мина замедлённого действия не получилась., часто поддельными оказываются эти буржуйские кондюки. Пустил под разбор старую микроволновку, дак там стоял кондёр , параллельно выпрямленному сетевому (инверторной покойная была, от коррозии умерла) дак вот там кондёрчик на пару мкф стоял у похожий на CBB . выводы квадрата по два с половиной. Етот точно не сгорел бы. |
||||||||||
| Staker 03/08/2013 20:52 |
ДОБАВЛЕНО 03/08/2013 20:55
Кондеры на вид нормальные, тем более они будут параллельно-последовательно. |
||||||||||
| sergey857508 03/08/2013 21:18 |
Jorg63 .Мой резонансный работает на 45кГц , резонанс на 47кГц ,работает уже 3 года .Проблем не было . |
||||||||||
| Jorg63 03/08/2013 21:34 |
|
||||||||||
| Staker 03/08/2013 21:37 |
|
||||||||||
| Jorg63 03/08/2013 21:50 |
думаю никаких при правильной настройке |
||||||||||
| sergey857508 03/08/2013 21:54 |
Преимуществ , нет никаких ,только очень мягко кладёт шов .И варить , одно удовольствие А если ещё электроды ОЗС-12 , то вообще,я такого ни на одном аппарате не видел !,( а я сварщик со стажем) . |
||||||||||
| Staker 03/08/2013 21:56 |
|
||||||||||
| sergey857508 03/08/2013 21:59 |
Транс 2Е65 , 14/3+3 .кондёры К78-2 , параллельно последовательно . 8 штук , ёмкостью 0,1мкф. |
||||||||||
| Staker 03/08/2013 22:03 |
|
||||||||||
| sergey857508 03/08/2013 22:04 |
Дроссель по надобности подключаю , при сварке нержавейки и тонкого метала
Или вы про резонансный ? Резонансный 8 половиной витков PM62 .Зазор 5 малярных скотчей . |
||||||||||
| Staker 03/08/2013 22:08 |
ДОБАВЛЕНО 03/08/2013 22:12 Вот теперь можно о чем нибудь рассуждать |
||||||||||
| sergey857508 03/08/2013 22:16 |
Staker .Ну что , порассуждал ? Когда мы уже услышим шум эсминца ? |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 11:07 |
. Надо хотя бы день чтобы все до кучи слепить... |
||||||||||
| sergey857508 04/08/2013 11:23 |
Если всё аккуратно собрано . не рванёт . |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 11:39 |
Резонанс, я думаю, лучше настраивать при полном питании схемы. Верно?
ДОБАВЛЕНО 04/08/2013 11:41 ... и зазор в дросселе влияет как-то на резонанс? |
||||||||||
| sergey857508 04/08/2013 11:55 |
Сделай лучше так ,настрой резонанс на низком напряжении на силе . вольт 30-40 ., потом снизь частоту на 1,5-2 кГца и постепенно добавляй силу и смотри осцилы на ключах.
Это обезопасит от Баха .Зазор в рез.дросселе влияет на частоту резонанса и с его помощью можно вывести нужный ток аппарата . |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 12:16 |
|
||||||||||
| Staker 04/08/2013 14:00 |
Вот посмотрите, может кому-то интересно будет... |
||||||||||
| sergey857508 04/08/2013 14:26 |
А где резак на 150 ком в параллель кондёрам ? |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 15:19 |
ДОБАВЛЕНО 04/08/2013 15:22
ДОБАВЛЕНО 04/08/2013 15:48 ...на схеме Клима такого резюка и в помине нет... Но я думаю лучше поставить |
||||||||||
| ALEX_ZAW 04/08/2013 16:23 |
|
||||||||||
| Staker 04/08/2013 16:37 |
|
||||||||||
| sergey857508 04/08/2013 16:37 |
Staker .Вот так сделай.специально для тебя в jpeg |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 16:53 |
|
||||||||||
| sergey857508 04/08/2013 17:16 |
Поменял в архиве на скриншот , посмотри пост выше. |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 17:44 |
я че на идиота похож??... Я имел в виду с какой стороны платы лучше будет: верх, низ, право, лево.. |
||||||||||
| sergey857508 04/08/2013 17:55 |
Что именно лучше ? |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 17:58 |
резюка влепить... |
||||||||||
| mjntana 04/08/2013 18:00 |
Ахренеть!!! Ты непонятными вопросами кого угодно в ступор вгониш. Да кто ж знает какая у тебя будет компановка?где у тебя низ,верх,лево и право?да и какя разница где его паять,это на скорость не влияет.паяй где место есть.
ДОБАВЛЕНО 04/08/2013 19:15 кондеры конечно лучше бы поставить как на фото . |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 18:29 |
А я кстати, фото платы рез кондеров выкладывал... Ну да ладно... Не будем тратить время. ВОПРОС ЗАКРЫТ! |
||||||||||
| olegdzik 04/08/2013 18:56 |
СТАКЕР. Чтобы долго голову не кружить расчитай частоту резонанса. Частота при которой полное сопротивление резонансного контура минимально и будет резонансной.
Я таким макаром настраивал. Резонанс в итоге вышел на 40кГц, транс классический по Негуляеву. Трансом не доволен, электроды с основным покрытием не тянет. Приходится подключать удвоитель. Без удвоителя с рутиловым рутил-целюлозным покрытием варит без нареканий. |
||||||||||
| mjntana 04/08/2013 19:05 |
Да,про транс уже говорено. 1Е65 слабоват будет,на крайняк 2штуки нужно.Ну а по мне лучше всего 2Е70 как на фото. первичка 1.8мм 14 витков. вторичка шина 8мм.кв.в два слоя 3+3. на холостом выдает 70в. под нагрузкой в 0.15 ом 24-25 в. |
||||||||||
| sergey857508 04/08/2013 19:43 |
olegdzik .Вы чего ? Он самого элементарного не понимает . а вы ему такое предлагаете .Не прокатит !!!
mjntana .Да лучше всего 2Е70 .14/3+3 , самый лучший вариант .Только первичка лучше 2мм ! |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 20:17 |
 |
||||||||||
| DILO 04/08/2013 21:34 |
Ставь Вимовские кондеры а резюк со стороны фольги припаяй или ты с тем дерьмом в рулетку решил поиграть? |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 21:41 |
СВВ81 тоже неплохие кондеры. Думаю на первое время сойдут. А вот Вимовские сильно уж дорогие! 40-45 грн за шт ! |
||||||||||
| Jorg63 04/08/2013 21:47 |
Если не паленка СВВ81 работают на уровне ВИМОВСКИХ!
40-45 гриф не дорого для ВИМЫ кстати! да и надо вам 4 штуки всего если берете 0,22 микрофарада.200 гриф и будете спокойны!Если паленые окажуться СВВ81 то потеряете значительно больше,даже на первое время не хватит |
||||||||||
| Staker 04/08/2013 21:55 |
Давайте не будем гадать... Все выяснится в работе аппарата.
ДОБАВЛЕНО 04/08/2013 21:57
ДОБАВЛЕНО 04/08/2013 22:08 я бы фотки кинул, если бы было нормальное качество |
||||||||||
| Vovak 05/08/2013 00:14 |
Возьми магнит и притули к ногам своих СВВ81 если ноги притянутся, ты попал.... |
||||||||||
| Skif 05/08/2013 00:16 |
Да не пугай человека, даже если притянутся, то ничего, он количеством возьмет.
Кстати, кто вырос из детских штанишек резонансника, приглашаю поучаствовать в проекте посерьезнее http://monitor.espec.ws/section44/post1705465.html#1705465 |
||||||||||
| Vovak 05/08/2013 00:24 |
Ноги отгорят.... |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 01:33 |
Попробовал... ноги дествительно притягиваются... И че из этого следует? Подделка? |
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 06:52 |
Не заморачивайся пока с кондерами.Ставь что есть,если говно кондеры то во время настройки все увидиш.При правильной сборке и настройке апарата ничего страшного не произойдет.
А вот чем действительно следует заморочится так это сборкой .Нужно скрупулезно проверить каждый блок , качественно и правильно закрепить в корпусе. Ни в коем случае не собирать на весу(на столе)и уж тем более не вздумай включать собраный на весу апарат в сеть,обязательно чего нибудь закоротиш.Япервый апарат собирал именно так.Побыстрей хотелось посмотреть чего же оно будет.Посмотреть почти не получилось ,зато послушал как взрываются ключи.Красиво но дорого. В общем никаких соплей,все делать качественно. Тогда никакие конденсаторы не помеха,на крайняк не будет настраиватся резонанс.Такое у меня было когда пытался поставить кондеры МРВ(желтые пластмасовые) в рез контур ,настройка не получилась пока не заменил кондеры на СВВ ,однако и не сгорело ничего. ДОБАВЛЕНО 05/08/2013 08:02 К стати в ЧП Ворон конденсаторы СВВ-81 0.1мкф.1000в.стоят 3гр.28коп. ,в Радиомаркете СВВ-81 0.22мкф.1000в. 4гр.60к.(последние выписывал и ставил работают без проблем.) |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 12:13 |
|
||||||||||
| Staker 05/08/2013 12:57 |
Нужен собет бывалых! Возможно ли настроить аппарат без ослика, если все узлы проверены и без косяков(...и схема зад. генератора с ТГР настроена и проверена на ослике)? Главный косяк, я думаю, неправильная фазировка ТГР! Ослика ,к сожелению, домой не разрешают тащить, и аппарат на работу тоже не поволочу, т.к . корпус свиснул из старого ЧПУ-шного станка .Что по этому поводу думает многоуважаемый народ? |
||||||||||
| Skif 05/08/2013 13:04 |
народ думает, что воровать нехорошо. И знаем мы твое "без косяков". Так что придется спереть еще и ослик, раз тебе его не доверяют. Попадать так попадать...
ДОБАВЛЕНО 05/08/2013 14:05 Настроить можно, но это путь не для тебя, вряд ли кто найдет в себе силы несколько страниц подряд тебе рассказывать как. Разрабатывай план похищения ослика PS/ чую скоро нам расскажут о том, как пиротехнически эффектно погибали транзисторы |
||||||||||
| sergey857508 05/08/2013 14:05 |
"PS/ чую скоро нам расскажут о том, как пиротехнически эффектно погибали транзисторы"
Неплохо сказано |
||||||||||
| oleg1ma 05/08/2013 14:14 |
|
||||||||||
| Staker 05/08/2013 16:05 |
Я воще то серйозно... Кто смелый мне расскажет о безопасном пути настройки без ослика? Буду очень благодарен! |
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 16:22 |
Ты для начала апарат собери .Тогда будем говорить о настройке. |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 16:29 |
|
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 16:34 |
Опять же быстро и качественно вещи взаимотсключающие. собери лучше качественно. Перед этим на работе Проверь сигнал на силовых ключах припаяв ТГР и БУ и выставь частоту 30кгц. это 33мк.секунды. Сфоткай осцилу и нам покажи. |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 16:40 |
|
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 16:44 |
[/quote] на З-Е ?[/quote]
это что за код? |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 16:46 |
частота выставлена 35 кГц. Осцилы завтра будут. На мост кроме упр ниче воще не подавать?
ДОБАВЛЕНО 05/08/2013 16:48
это что за код?[/quote] да как же ты не догадался... затвор - емитер... хотиш затвор - эмитер как тебе угодно. |
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 16:51 |
Скинь частоту до 30кгц.,поднимать будеш в процесе настройки. Резистор наБУ регулирующий частоту надеюсь мрногооборотный? |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 16:53 |
|
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 16:58 |
Поменяй не пожалей полторы гривны!! иначе никакой настройки не будет ,тем более без ослика. С однооборотным резистором уход ключей почти прогнозируем.Так что сделай еще усилие и доведи БУ до ума. БУэто основа всего ,его качество решает успех. |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 17:02 |
...1.5 грн резюк и 14грн дорога.... воще зашибись. Я так понимаю уход ключей в загробный мир произойдет при увеличении частоты до 70-100 кГц ? |
||||||||||
| Skif 05/08/2013 17:03 |
йопть! это ж сколь у него еще всяких "безоборотных резисторов" в сварочник натыкано... Sraker, сопри таки хороший фотик и не забудь спереть "фотографировать", а то будет как в том анекдоте - права купил, а водить не купил. И покажи нам подробно каждую платку с детальками. Неужели ни у кого в округе нет человеческого фотика? |
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 17:12 |
Може ти не розумієш Російською? Тоя тобі ще раз кажу БУ повинен бути зібраний якнайкраще ,з гарних компонентів .Це запорука успіху! |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 17:13 |
ДОБАВЛЕНО 05/08/2013 17:17
.Так воно і є.. Все найкраще у нього вклав... навіть частинку своєї душі |
||||||||||
| Vovak 05/08/2013 17:19 |
Только кража сварочника целиком может спасти нашего героя от гаморроя! |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 17:21 |
...зібраний якісно! то й що що резистор не багатообертовий... доведеться погратися щоб частоту точно виставити.. мені що його кожний день крутити чи що....
ДОБАВЛЕНО 05/08/2013 17:23
|
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 17:53 |
Ты зря спориш,однооборотным резистором угадать частоту будет очень не легко.Если у многооборотного резистора пол оборота это гдето 2-3кгц.то как ты собираешся ориентироватся с однооборотным?Проскочиш частоту и взорвеш ключи. |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 18:54 |
.
ДОБАВЛЕНО 05/08/2013 18:55
ДОБАВЛЕНО 05/08/2013 19:00 Вот... Спецыально для любопытных умов! P.S.Простите мой телефон... он лучше не смог |
||||||||||
| Skif 05/08/2013 19:12 |
прогресс налицо. Запомни, у говнофотоаппаратов телефонных фиксфокусные объективы. Потому в фокусе они снимают только из узкого диапазона расстояний |
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 19:17 |
Ну уже кое что видно. Провода правда на мой взгляд хлипковаты.а так годится. Вот к стати первый мой сварочник.тоже печки.монтаж не очень но проводка посерьезней. |
||||||||||
| Staker 05/08/2013 19:27 |
Я выложил полуфабрикат и провода там такие только для проверки. Готовый фарш будет за пару-тройку дней. |
||||||||||
| mjntana 05/08/2013 19:39 |
ОК.Думаю справишся.До завтра. |
||||||||||
| Jorg63 05/08/2013 21:20 |
Staker убери плату управы с импульсника -потенциальная проблема может быть.только не задавай своих глупых ПОЧЕМУ! |
||||||||||
| TJAlex 05/08/2013 21:47 |
Да и возьми ты дедовы очки и через них фоткай, резкость куда лучше будет, если фокус поймаешь правильно, и освещай обьект получше , на фото у тебя видно как пиксели шумят аж-ето никакая грамотная прога не откорректирует полностью. Чем читабельнее твои фото- тем грамотней тебе умные люди подсказки давать будут. |
||||||||||
| Wlad&Mir 05/08/2013 22:40 |
Staker, поищи у друзей, знакомых, мастерских, свалках, барахолках многооборотные резисторы ОКОЛО 10-50-100 кОм, потом покомбимировав с паралельно-последовательным подключением +постоянные резисторы получиш что надо. Для настройки хватит, а там и нормальный приедет. Послушай что люди советуют "Проскочиш частоту и взорвеш ключи." Из-за глупости можно транзисторы потерять.Осталось немного..... |
||||||||||
| mjntana 06/08/2013 06:43 |
Посмотри внимательней картинку. Платы не закреплены. Это он пока просто все в коробочку положил,просто чтобы мы увидели что сделано.
Надеюсь когда будет монтировать,учтет замечания,особенно в плане расположения БУ. Транс и дросель тоже поставить немного по другому нужно бы. Перевернуть что то одно стыком в верх. |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 08:40 |
Доброго времени. Вы хотели осцылки?... Нате вашы осцылки!) Затвор-эмитер ключей. Частота 35 кГц . на всех клюках такой сигнал(я снимал с 1 ключа) че вам ещо то надо?...
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 08:42 время/дел-5 мс, вольт/дел-10v, осцылл С1-65. ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 08:54 фоткал на телефон(максимальное качество) сегодня вторник...))) ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 08:58 ... есть многооборотные резюки... 470 ом хоть завались, а других нет ! |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 10:03 |
маловата пауза для печных дров при максим установщике токе. немного увеличьте. форма импульса нормально для печек а амплитуда импульса маловата для ключей, необходимо увеличить,можно поднять питание на раскачке или вторички ТГР доматать. размах должен быть около 14 вольт на затворе для надежного открытие ключей и как следствии миним. нагрева. стабилитроны надо на 15-16 вольт при размахе сигнала 14 вольт. |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 10:27 |
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 10:41 подстроечнимы резисторами пауза при макс токе не подбирается. Может подпаять попробовать резюк на переменник(регулятор тока)? |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 11:01 |
вот резистор что идет к корпусу в регуляторе тока и подберите время паузы.
а зря не хотите размах сигнала поднять. у вас при 12 вольт питания размах чуть больше 10 вольт,это можно сказать на грани практич. полного открытия ключа.. с нагревом ключей для полного открытия всегда нужно чуть больший размах сигнала управления. а при отсутствии такового еще больше идет нагрев ключа. Тебе говорят из опыта работы а ты по своей упрямости можешь и в стойку встать-твое права- просто твое неоправданное упрямство в большинстве случаев не в тему ващее. ты с категории тех что спецом хочешь шишки набить может того и не желая, а потом только доходит- богатенький наверное буратино!!!!! |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 11:03 |
...что б было понятней у меня генератор по схеме Клима. |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 11:13 |
так в минусовую цепь регулятора тока резак киломный добавь и глянь импульс.климовской управы под руками нет .ТЛка по умолчанию паузу дает от 1,3 до 1,8 микросек в зависимости от производителя и партии. тебе надо надежно 2 микросекунды паузы.Миним. длительность для ИЖБИтов критична.тем более в печном управлении. Для МОСФЕТОВ этого время с запасом |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 11:19 |
...нехочется плату генер. ковырять. А если я так сделаю: к разрыв нижнего вивода резистора тока и земли впаиваю резистор 100 ом-1к ? Так можно сделать что б не трогать подстроечник? |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 11:25 |
|
||||||||||
| Staker 06/08/2013 11:44 |
Новые осц с резаком. Больше паузу при макс делать думаю не стоит... |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 11:52 |
|
||||||||||
| Staker 06/08/2013 12:01 |
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 12:06 еще... Какой приблизительно будет мин ток сварки судя по моим последним осц при мин заполнении? Думаю может мин шир имп немного уменьшыть... Или не стоит? |
||||||||||
| Skif 06/08/2013 12:09 |
это будет ампер 20-30 ориентировочно. Ничего уменьшать не надо. Размах если больше 10В, то это уже уверенное открытие. Подымешь до 14, расстреляешь свои кысы213
Если есть 12В в размахе, оставь в покое свой генератор |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 12:11 |
при 14 вольтах параметры ЗГ никуда не уйдут! главное чтобы импульс управления не ухудшился. на миним ток никак не повлияет введение резака точно. хватит вам миним тока по импульсу,все равно током ниже 60 ампер без вых. дросселя наврятли получиться успешно. |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 12:18 |
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 12:23 Дальше, при настройке всей собранной схемы без ослика можно настроить? Или воще никак? |
||||||||||
| mjntana 06/08/2013 12:33 |
Если время деления 5мк.с. то судя по осциле частота будет 40кгц. ,многовато для начала,если конечно ты не вычислил частоту с помощью прибора Гумерова.
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 13:35
Можно конечно.Однако имея в виду твое упрямство и нежелание следовать советам. Стремная настройка может получится. |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 12:39 |
частоту мерял цифр. мультиметром на выходе ТЛ-ки. Может и приврал чуток... не беда, уменьшу.
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 12:41 Я постараюсь следовать советам, если кто-то методу без ослика опишет!
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 12:43 ...да, амперметра на 200А у меня тоже нет(... Причем нигде... Нагрузка под вопросом... |
||||||||||
| mjntana 06/08/2013 12:45 |
А нечего тут описывать ,открывай книжку Негуляева и читай ,описанна настройка от а до я. Первывый апарат я так и настраивал. Будут вопросы. поможем. Но с осликом настройка в разы проще и надежней. |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 12:46 |
Staker! Без ослика резонера не настроишь сто пудов если только шанс будет 1/1000. но ты точно в него не попадешь!
Вдруг если с дуру что то получиться то не долго будеть музыка играть. чем этот твой пустой треп давно преобрел бы бэушку ослика,дешевле в разы обойдеться чем жечь силовуху |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 12:59 |
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 13:00
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 13:08 P.S...извините за случайное клонирование сообщений ! |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 13:59 |
Пробовал ЗГ ставить на ИБП и вдали от ИБП. На сигналы ет воще никак не влияет. Кто не верит может спорить сколько угодно. Но факт остается фактом. |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 14:02 |
Staker! Ну если ты у нас провидец то запускай на нюх!!!! Флаг тебе в руки! |
||||||||||
| !Minus 06/08/2013 14:23 |
Ну неужели не можешь нигде найти хоть какой-нибудь осцилл, даже древний? Его ж сейчас (старый) просто подарить могут, поскольку новый есть, а этот в помойку выкинуть жалко. Без него делать - всё равно, что с закрытыми глазами. Прислушайся к этим советам, иначе придётся много дороже заплатить. Да и с настройкой заколупаться... |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 14:31 |
соберу, запущу на низком а там посмотрим.
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 14:34 Вопрос технологический. Надо силовой провод припаять к вторичке транса (намотана шынкой). пайка выдержыт если провод и шинку не скручивать между собой? ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 14:39 паять естественно 80w паяльником и внахлест |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 14:57 |
запущу а там по смотрим не бывает-не запустишь это реально при таком подходе предпочтительней болтовое соединение пролуженных участков шинки и провода. желательно через наконечники |
||||||||||
| !Minus 06/08/2013 14:59 |
Я бы как-нибудь привинтил. Провода толстые, мех нагрузка при монтаже бывает большая - может оторваться. Если по правилам, пайка обеспечивает электрический контакт, а механическую прочность надо обеспечить до того. |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 15:38 |
Спасибо за ответы |
||||||||||
| Skif 06/08/2013 15:53 |
если проверить на низком напряжении и ток на выходе будет регулироваться нормально, но можно попробовать настроить на полной силе подъемом частоты. Выставить 25кГц и вперед. Методика описана в инструкции. Это единственный способ настроить без ослика |
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 16:10 |
Skif ! Не провоцируй товарища на бездумные действия!Потом крайний окажесься в итоге,что типа сказал что так можно .Твою инструкцию еще надо правильно читать а не голопам по европам.Так как у него первое,а нет забыл второе,бармалея уже забросил, изделие по силе,то пусть делает с осликом с полным контролем на этапе запуска. Я делаю баластники,там в принципе специфических настроек нет,кроме частоты и то не рискую без ослика запускать.А тут вундеркинд объявился с семи пядями во лбу,все для него не почем |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 16:11 |
|
||||||||||
| !Minus 06/08/2013 16:28 |
Вспомнилось. Можно сделать так: 1. провод и шинку в месте будущего контакта тонко облудить; 2. нагревая паяльником, сжать провод и шинку, чтобы прихватилось (между ними не должно остаться слоя олова); 3. сделать бандаж - плотно обмотать это место тонким лужёным проводом (ф 0,3-0,4), а потом хорошенько пропаять. Покрыть изоляцией. Получается довольно прочно. |
||||||||||
| Wlad&Mir 06/08/2013 16:41 |
Staker, какая у тебя нагрузка есть ? (эквивалентная дуге). |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 17:05 |
|
||||||||||
| Jorg63 06/08/2013 17:13 |
|
||||||||||
| Staker 06/08/2013 17:17 |
длина гдето 45см диаметр-10см, полное сопротивление 1.5 Ома, шинка там солидная 15мм х 1.5мм
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 17:23 15х1.5 ет я перегнул... 12х1 если точно
ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 17:32 намотана в виде спирали. так что необходимое сопротивление запросто можно получить ДОБАВЛЕНО 06/08/2013 17:34 ...в плане уменьшения сопротивления |
||||||||||
| DILO 06/08/2013 19:44 |
А где это вимовские 40 - 50 гр Сегодня в ЛУГАНСКЕ Радиомаркете видел 25 гр штута |
||||||||||
| mjntana 06/08/2013 20:05 |
6/08/2013 14:34[/color][/size][/i][/u]
Вопрос технологический. Надо силовой провод припаять к вторичке транса (намотана шынкой). пайка выдержыт если провод и шинку не скручивать между собой? Вот так как то ссоединяю ,ни разу не отпало. на проводах наконечники. |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 21:20 |
|
||||||||||
| Wlad&Mir 06/08/2013 21:51 |
Staker, сделай фотку спирали, освети хорошо, можно, как здесь советовали через очки, или еще лучше через линзу...
Пойми это важный элемент, если хочеш настроить без осциллографа. |
||||||||||
| Staker 06/08/2013 22:05 |
завтра фото будеттт |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 10:05 |
здарова всем! вот возникла проблемка: пришел на работу а размеры ферритов забыл записать. подскажыте плз размер ш20х28 или Е65 (т.к.они анналогичны) от края правого и до конца левого кернов) и ширину феррита.
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 10:10 ... резистор 150к на рез кандюках сильно греется? Т.к. Хочу запихнуть его в кембрик. |
||||||||||
| Jorg63 07/08/2013 10:16 |
По размерам фериты не аналогичны точно. пару милиметров в геометрических размерах есть разница между ферритами. если так надо возьми линейку и промеряй размеры или найди документацию. и не дури голову пустыми вопросами. а то и удочку тебе дай и еще рыбку тебе налови_не оборзел ли ты чувак!!!!!! резак не надо никуда запихивать. |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 10:21 |
Ок. Все равно спасибо. Сам как-нить разберусь. |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 11:46 |
Вот, проблема сама решылась. |
||||||||||
| Jorg63 07/08/2013 13:14 |
И к какому припеку этот разъем?не вижу сюжета. |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 14:42 |
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 14:42
|
||||||||||
| Jorg63 07/08/2013 14:43 |
оригинальное решение! только между прижимной вашей планкой и ферритом положите,типа резины или изоляции.А то можно при чрезмерном стягивании половинок сломать феррит. |
||||||||||
| oleg1ma 07/08/2013 15:12 |
Никогда ферит пластинами не стягиваю, обматываю толстыми х/б нитками, типа №10 и потом лаком или эпоксидкой. |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 16:00 |
[quote="Jorg63"]оригинальное решение! только между прижимной вашей планкой и ферритом положите,типа резины или изоляции.А то можно при чрезмерном стягивании половинок сломать феррит.[/quote Быстрее и красивее чем самому пилить и сверлить)) Резину однозначно надо подкладывать, +равномерней прижим будет.
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 16:01
|
||||||||||
| oleg1ma 07/08/2013 18:14 |
Для этого есть капроновые стяжки и выводы тр-тора. |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 19:51 |
Для начала с какого зазора в дросселе следует начинать? Только лучше в мм а не в скотчах) |
||||||||||
| oleg1ma 07/08/2013 20:24 |
Зазор будеш делать миллиметрами или скотчами? |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 20:33 |
 |
||||||||||
| oleg1ma 07/08/2013 20:42 |
Одного миллиметра достаточно, что-бы раздался приятный звук для нас, все вздохнут с облегчением.  |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 20:50 |
|
||||||||||
| Wlad&Mir 07/08/2013 20:52 |
Staker, http://www.ferrite.com.ua/ferrite_cores/pot_pm_cores/pm_cores.html |
||||||||||
| Skif 07/08/2013 20:55 |
А чем ПЩ обматываешь? |
||||||||||
| oleg1ma 07/08/2013 20:58 |
Лавсаном, добытым из кондеров высоковольтных, но это раньше.Сейчас перешел на каптон. |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 21:05 |
|
||||||||||
| DILO 07/08/2013 21:38 |
Поражает лентяйство Стакера-неужели на худой конец нельзя ферриты зажать двумя кусками стеклотетстолита? Ты не забывай,что их не только между собой стягивать,но еще и к шасси крепить надо. Этим вопросам необходимо особое внимание уделять |
||||||||||
| Wlad&Mir 07/08/2013 21:44 |
Staker, какая реклама, ты искал размер феррита, я тебе бросил, причем здесь реклама.... |
||||||||||
| Skif 07/08/2013 21:56 |
Появилась свежая мысля, как можно заставить работать резонансник полуавтоматом используя импульсные режимы. Есть желающие проверить? |
||||||||||
| sergey857508 07/08/2013 22:10 |
Интересная мысль . |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 22:50 |
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 22:52
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 22:55
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 22:56
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 22:58 вот с другого ракурса ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 23:01 без вспышки вроде так ниче фоткает.... или я уже наловчился |
||||||||||
| Wlad&Mir 07/08/2013 23:02 |
Staker, дроссель и транс так прямо и прикручены к шасси? Не видно как ты их сориентировал один относительно другого...На фото плохо видно, но по выводах получается что их поля перекрываются...
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 00:03 лучше уже один над другим поставить... |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 23:12 |
|
||||||||||
| Wlad&Mir 07/08/2013 23:14 |
А игра стоит свечи? Какие преимущества перед существующем автоматом в "Вашими" мозгами? Но в принципе все начиналось с идеи, может как раз и этого и не хватает в "Полуавтоматическом Свинорезе". Развивайте мысль дальше, интересна сама идея реализации.. ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 00:17 Staker, а вот теперь как его крепить "боком" с помощью розобраного разъема, придется еще один разбирать... |
||||||||||
| Staker 07/08/2013 23:24 |
зачем??) точно так же только на бок положить и стянуть заранее изолентой или еще чем-то.
ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 23:25 феррит по-любому прижимается и зазора там нет. Будет сидеть надежно на своем месте |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 00:20 |
Ктото мне тут одну фигню посоветовал: начать настройку с зазора 1мм. Так вот -ет вранье наглое Настройку думаю начинать с 0,25-0,3 мм.
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 00:44 Нашел в инструкции Скифа упоминание о 4 скотча... Ет скоко в миллиметрах будетт? |
||||||||||
| mjntana 08/08/2013 06:54 |
Какие нафиг миллиметры?В зазор ты ведь будеш ложить картон или скотч или бумагу с принтера.Так начни с минимального с одной бумажки.это ток ограничит и ключи побережот если шо.Кстати зазор 03 уже рабочий.особенно если ферит шибко хороший(слабо насыщается).В последнем апарате у меня зазор в три бумажки с принтера.ток при этом 180А. Фериты стянуты у тебя нормально.только под текстолит обязательно положи резиновые прокладки,а лучше с обеих сторон ферита. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 07:30 |
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 07:44 А вот при низкой силе порядка 12-50в дроссель тоже должен насыщатся или как? Мощность на нем будет виделятся на порядка два ниже чем при полной силе. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 09:57 |
На силовой транс у меня стоит Сердечник TP4A-
EE65/32/27. Ето то же самое что и Е65 ? |
||||||||||
| Skif 08/08/2013 10:24 |
не совсем понятно, какую вообще настройку планирует Sraker?
то ли резонансную, то ли частотную? Ведь подход кардинально разный!
Эксперимент целесообразен только тем, у кого уже имеется баллон и рукав с клапаном, или доступ к этому добру. Иначе затраты великоваты. Да и что там мысль развивать, все и так развито. Остается собрать копеешные мозги, и прикрутить их к свинорезу. В любом случае, это будет серъезный шаг вперед с уже имеющейся элементной базой. Разве не надоело топтание на месте уже n-цать страниц на нескольких форумах? |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 11:24 |
резонансно-частотную, т.к. Без второго первого не будет. |
||||||||||
| Jorg63 08/08/2013 12:23 |
|
||||||||||
| Staker 08/08/2013 12:31 |
|
||||||||||
| Jorg63 08/08/2013 12:37 |
ты что!плохо со слухом у тебя! я тебе сказал критерий по которому надо идти чтобы не накосячить. а начинай хоть 25 хоть 30 кгц. похоже понятий у тебя ноль что ты собираешься в итоге сделать.а без осцика тебе точно нехер делать в настройке! Да и херушки ты букварь читал Скифа,отсебятину несешь и не краснеешь.Итог будет такой как с Бармалеем недоделанным если не образумишься и не станешь слушать что тебе советуют |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 12:42 |
...пару кГц вниз-ет как понимать? В верх не лезть что-ли? ... У Скифа написано черным по белому ...настройку начинать с минимальной частоты... ! Так что же я это видумал ?.. |
||||||||||
| Jorg63 08/08/2013 12:43 |
|
||||||||||
| Staker 08/08/2013 12:49 |
Хорошо, вговорил. перечитаю еще раз. |
||||||||||
| sergey857508 08/08/2013 12:51 |
Staker .Сделай так .Настрой резонанс на малой силе 30-40 вольт ,запомни частоту резонанса ! Потом снизь частоту до 25 кГц ! Дойди постепенно до полной силы на 25кГцах !
Если всё нормально и нету БАХА ,начинай поднимать частоту ЧАСТОТУ ДОБАВЛЯЙ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ АППАРАТЕ !!! и подгружай аппарат на баласт ,выводи потихоньку его к нужному току ,но не доходи до частоты резонанса примерно 1,5-2кГц !!! |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 13:00 |
ет уже кое-что! А вот теперь прозвучит может-быть и тупой вопрос: почему не дотягивать? |
||||||||||
| sergey857508 08/08/2013 13:04 |
Потому что ,работа в резонансе это опасно для ключей .А КЗ в резонансе на больших токах это пипец ключам !!!!!! |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 13:08 |
|
||||||||||
| sergey857508 08/08/2013 13:10 |
В резонансе это бомба .Так что не рвись к резонансу , дорого это !!! |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 13:16 |
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 13:28 ...или не совсем в 0...? |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 13:56 |
вижу народ намекает что мне почитать что-то надо |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 17:32 |
Судя по лампочке на выходе транса резонанс у меня где-то на 15кГц. Зазор 0,1мм
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 17:34 пищит зараза) |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 17:35 |
ЧЕМ ЧАСТОТУ МЕРЯЕШЬ? |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 17:36 |
DT9208A |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 17:37 |
при минимальном заполнении они брешут
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 16:38 ну раз пищит значит 15 |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 17:40 |
ухо то не врет |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 17:41 |
Рез ёмкость свою замеряй и результат в студию |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 17:44 |
Дальше зазор пробовать добавлять? |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 17:46 |
а вообще попробуй частоту увеличивать дальше до 30 кГц, при правильных параметрах рез контура ты по любому должен попасть в 27-35 кГц резонанса
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 16:47 не трогай зазора, попади сначала в нужный резонанс, потом будешь с зазором разбиратся |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 17:49 |
|
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 17:49 |
Какова ёмкость рез. кондёров?
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 16:50
один вывод ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 16:51 А ты нагрузку на выход 0,15 Ом часом не забыл повесить? ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 16:52 А то сдуру можна и дроссель перемотать |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 17:54 |
0,18-0,2 мкф мерял разними мультиметрами |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 17:58 |
При такой емкости резонанс вообще должен быть чуть выше, Дак что там с нагрузкой? |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 18:00 |
писал же... Нагрузка-лампочка 21w 12v |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 18:02 |
Блин дак повесь нагрузку, а потом резонанс настраивай, по другому никак |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 18:02 |
прямо на выход транса без ебушек. Сила 22v. |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 18:04 |
да |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 18:04 |
по силе больше 1,5а БП не даст |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 18:05 |
ну не даст и не даст, тебе ж не варить надо , а резонанс настроить |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 18:07 |
при такой нагрузке ток там намного больше будет |
||||||||||
| TJAlex 08/08/2013 18:09 |
снизь напругу до 12 в ,тока должно хватить у меня при 45 вольтах от транса сварочного ток был 5 А
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 17:11 лампочку на выход повесь более низковольтную, а вообще смотреть лучше выход стрелочным вольтметром, а ещё лучше осциллом |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 18:28 |
че за хрень?! Чем больше нагрузка тем больше ток потр.
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 18:31 но только до опр сопротивл, при увеличении дальше-падает ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 18:40 Вот, теперь смысл нагрузки я понял
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 18:53 На нагр. 0,2 получил 3,8 в при 12в питания частота 16 кГц, потр. около 1А. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 18:59 |
думаете пора зазор подкоректировать?
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 19:01 напряж. судя по парралельно подключеной лампочке там дествительно 4В. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 20:03 |
Увеличил зазор до 0.2мм. рез частота увеличилась до 20 кГц, на той же нагрузке 4.3В
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 20:04 че дальше делать посоветуете.... еще зазор добавить или так оставить? ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 20:08 ... при кз ток потр падает до 0.5А |
||||||||||
| mjntana 08/08/2013 21:28 |
Похоже все собрано верно . Теперь можеш смело сделать зазор 04 .выставить частоту 25кгц. и включать в сеть через предохранитель.
Нас выход вешай ебуки и можно приступать к частотной настройке. Я ,повторюсь,первый апарат настраивал без ослика и настраивал на резонанс,вспоминаю сей процес с содроганием ,о частотной настройке тогда не ведал ибо интернета не имел, потому и игрался с лампочками и потрепал себе нервов и спалил 4 ключа. Но все же в резонанс тот апарат настроил и работает он по сей день и по мягкости дуги равных ему у меня не получилось пока. Так это я к тому что путь ты выбрал сложный зелом,имей ты ослика или на твремя у другов одолжи и настройка показалась бы проще пареной репы. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 21:52 |
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 21:54 а от чего то ключи спалил?? нибось частоту высокую загнал... и на малой силе че не проверял? |
||||||||||
| mjntana 08/08/2013 21:56 |
Если все собрано верно и работает нормально,а судя по всему так оно и есть то можно включать ну если хочеш для начала через лампу.Включай кратковременно смотри слушай ,выключай трогай на нагрев. а там видно будет.Ты сам выбрал путь на ощупь. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 21:58 |
кз можно делать? или при полной силе ет смертельно без вых диодов? |
||||||||||
| mjntana 08/08/2013 21:59 |
Скорее всего спалил потому что регулировочный резистор был гоняный и крутил его не выключая апарат.(это первые да) а вторые спалил стопудово завысив частоту.
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 23:01
При полной силе КЗ на ненастроеном апарате это торба. А зачем тебе КЗ . Сначала проверь работу на полной силе без ничего ,потом настрой работу а потом поговорим про КЗ. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 22:03 |
тут народ советует выставить частоту ниже на 1-2 кГц резонансной..... ет че выходит аппарат не в резонансе работать будет? |
||||||||||
| mjntana 08/08/2013 22:07 |
Правильно советуют.Частота будет близкой к резонансной но немного ниже,это сократит разрыв между ТКЗ и РТ. И что самое главное такая настройка тебе подходит больше ,так как настроить резонанс без осла очень трудно. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 22:09 |
|
||||||||||
| mjntana 08/08/2013 22:13 |
Удачи!! Главное не спеши .Торопится надо медленно.Поэтому сразу включил выключил ,послушал,понюхал,потрогал.Дальше включил на дольше .Ну и в том же духе. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 22:41 |
Так вот... Включил через лампу 60вт.... Лампа мигнула и почти потухла. Все как и должно быть. На ХХ на выходе 120в переменки без нагрузки
ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 22:51 на выход транса поставил лампу 300вт. напр на ключах упало до 110в, соответственно на выходе 30в. Входная лампа светит на треть. ДОБАВЛЕНО 08/08/2013 22:52 полет нормальный |
||||||||||
| !Minus 08/08/2013 23:22 |
Это радует. По поводу настройки без осцилла я уже высказывался. При приближении к резонансу напряжение на дросселе (и кондере) будет возрастать. Тестером не померяешь, и чтобы хоть что-то видеть, можешь попробовать вот такой простейший индикатор. Светодиод любого цвета сверхяркий - их полно в китайских фонариках, и не только. Выпрямительные диоды можно взять любые высокочастотные, даже советские Д2, Д9. Резистор подобрать сопротивлением ~3...47 килоом - он должен выдерживать высокое напряжение (1...3 шт МЛТ-0,5 последовательно), нельзя применять smd. Подобрать номинал побольше - меньше будет влиять на измеряемую цепь, но чтобы было хорошо заметно свечение светодиода. Без резистора НИЗЗЯ - можешь шкварник спалить. Включать параллельно резонансному дросселю (или резонансному кондеру). По яркости будешь видеть, ближе или дальше подошёл к резонансу. Хотя, я всё же сторонник настройки с осциллографом... |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 23:33 |
Еще такой казуз.. при работе на полную силу транс на хх греется(все кроме транса почти холодное) и начинает подсвистывать с разной тональностью при регулировке тока. может стянул плохо... изолента нагрелась и вот тебе...? |
||||||||||
| !Minus 08/08/2013 23:43 |
Изоленту, которая боится нагрева, применять нельзя, потому что будет меняться толщина зазора (если я правильно понял) и ничего хорошего в этом нет. Перепроверь и делай всё так, как рекомендуют (почитай внимательно мануал Skif`a).
И еще раз: не спеши. |
||||||||||
| Staker 08/08/2013 23:56 |
Ну а если так чисто теоретически сделать в трансе зазор примерно 0,15 мм. На что ет повлиляет? |
||||||||||
| !Minus 09/08/2013 00:05 |
Зазор делают, чтобы сердечник не насыщался. Подробности можно почитать в вумных книгах.
Лучше вначале не распыляться на мелочи, идти проверенным путём и сделать первый аппарат строго по инструкции. А уж потом, когда всё получилось, можно и попробовать что-то менять. |
||||||||||
| Staker 09/08/2013 00:16 |
|
||||||||||
| mjntana 09/08/2013 06:25 |
Про транс тебя предупреждали.Будет он грется ,потому как один сердечник,на ХХ он входит в насыщение. А вот насчет свиста ,это уже непорядок.Разберись с этим обязательно.Никаких лишних звуков не должно быть.Иначе кроме свиста услышиш еще и выстрел. Из за стяжки вряд ли свистит при работе транс сам стягивается не разорвеш. Смотри на БУ возможно гдето идет наводка,может поставил его в ненужном месте.Смотри чтоб БУ не касался корпуса и проводов.Может быть что транс перекошен и с одной стороны появился зазор. РАЗБЕРИСЬ ,ДОБЕЙСЯ ТИШИНЫ,потом уже иди дальше. |
||||||||||
| yuri79 09/08/2013 08:09 |
Здравствуйте, уважаемые сваркостроители.
Читаю форум пару лет. Свой аппарат собрал в марте 12 года по инструкции Скифа и постам nyesi, sheva0000, Jorg63 и других пользователей, за что им огромное спасибо. Аппарат завелся с первого раза, без потерь. Транс 2xE65 15-3-3 витков, дроссель E65 11 витков, управа мостовая на TL. При постройке у меня не возникло ни одного вопроса ответ на который я бы не смог найти в инструкции или на форуме. Это мой первый пост, и посвящен он Staker`у, т.к. последние много десятков страниц - это разжевывание пережеваного. Скучно. Пожалуйста, прочитайте внимательно инструкцию Skifa (лучше 2-3 раза), если возникнут вопросы, то пролистайте первые 300 страниц форума, там есть ответы на все вопросы. P.S. Staker, не обижайтесь. |
||||||||||
| valerij 0549 09/08/2013 11:22 |
А я читаю последние страницы как журнал Крокодил и что удевительно всем нравиться |
||||||||||
| Jorg63 09/08/2013 11:48 |
Staker! Тебе не стыдно? Тебя уже можно сказать форумчане подкалывают! Страниц 15 только твоего флуду а толку ноль..Мой совет- на недельку погрузись в науку и не высовывайся. |
||||||||||
| Staker 09/08/2013 12:19 |
Все дело в том что опыта в таких проектах у меня почти небыло. Отсюда и столько вопросов. Некоторые даже тупые как может показатся на первый взляд. Так что и Вы меня простите, уважаемые форумовчани, что излишне надоедал! Но худо без добра не бывает). Этот форум расстянулся(благодаря мне...) на пару десятков страниц, а старожылам пришлось вспомнить все моменты, которые и у них билы при первой настройке. Прошу на меня не обижатся. Я лиш один из многих кто хочет повторить или уже повторил данную конструкцыю. |
||||||||||
| Jorg63 09/08/2013 12:52 |
Staker! На твои вопросы уже ответили давно, страниц так надцать назад! Но беда в том что ты не умеешь а может и не хочешь слушать и похоже читать.И довести любое дело до конца не можешь,тот же Бармалейчик забросил когда пошли проблемы,и наверняка сам их и создал был,хотя с ним намного проще чем с резонером заниматься.Шугаешься из сторону в сторону ,думаешь вдруг где и оборветься что нибудь на шару,В силовой электронике шара не катит точно.Твердолобей чем ты здесь, наверное на форуме еще никого не было!Короче читай букварь и не высовывайся,а когда освоишь букварь вот тогда надеюсь вопросы и будут уместные |
||||||||||
| Staker 09/08/2013 13:16 |
ХОРОШО. Пожелай мне удачи в бою, пожелай мне удачи...)
ДОБАВЛЕНО 09/08/2013 13:27 А в Word-e Букваря товарища Скифа не у кого нет? |
||||||||||
| !Minus 09/08/2013 13:41 |
Так выходит, что ты его не читал? В Word-e вряд ли у кого будет, поскольку формат *.pdf - в данном случае лучше. В Инете навалом бесплатных смотрелок для pdf-формата. Скиф обобщил имеющийся опыт по данному вопросу, найдёшь почти все ответы. Книжка хорошая получилась, даже просто так почитать интересно Оченно внимательно рекомендуется изучить Предисловие, там всего 3 стр (я о версии V-6). |
||||||||||
| Staker 09/08/2013 14:31 |
Я ЧИТАЛ ВСЕ! Просто комп сильно тормозит при таком весе .pdf и запомнить что-то при таком чтении трудновато. Вот и спрашываю о ворде. |
||||||||||
| !Minus 09/08/2013 14:48 |
Понятно. Ворд бы тормозил ещё сильнее. В компе мало оперативки или видюха слабая. Какой прогой читаешь?
Удалось найти причину свиста транса и устранить его (свист)? |
||||||||||
| Jorg63 09/08/2013 14:48 |
Самый УЁВЫЙ комп PDF читает на ура,так что не пи.ди. вот что читать в облом,это более реально,вершков возможно хватанул и доволен!А если у тебя в компе хер знает что твориться ,это уже другой вопрос! |
||||||||||
| Staker 09/08/2013 14:52 |
У меня уевей уевого. Врать мне не к чему. Даже не комп, не ноут, а нетбук( полная лажа! |
||||||||||
| sergey857508 09/08/2013 14:53 |
Staker .Выбрось его и купи нормальный . |
||||||||||
| Staker 09/08/2013 14:59 |
ДОБАВЛЕНО 09/08/2013 15:03 Ну не тянет Скифофский букварь и все. Вернее тянет... Но медленно очень. Викинул бы через окно, если б не жыл на 1 этаже) |
||||||||||
| Jorg63 09/08/2013 15:07 |
Staker Скачай для просмотра PDF программу FoxitPhantom,работает без инсталляции. Работает
без тормозов шустро -проверил на компе 12 летней давности,еще проц DURON 700 мегагерц.Использую иногда для инета комп этот,жалко выкинуть-работает ведь. Урезанная версия и соответствено шустрее,хватает возможностей для просмотра pdf -Foxit Reader/ встраивается в интернет браузер,в МАЗИЛУ точно |
||||||||||
| Staker 09/08/2013 15:10 |
Все, забыли про комп! Не засир...йте форум всякой Хер...ей. Давайте токо по делу. Все остальное в личку!
ДОБАВЛЕНО 09/08/2013 15:12
|
||||||||||
| !Minus 09/08/2013 15:12 |
Понятно, лучше не спешить с трансом и всё обдумать, а то и до БАХа недалеко... А мануал можно распечатать для себя, любимого - получится настольная книга по сборке свинореза. Очень удобно. Если не печатать картинок - не так уж много страниц. Печать на лазернике стоит копейки. И тормозить не будет)) ЗЫ. Наших сожалений по этому поводу - нету дома. Звуковой сигнал просили выслать ценным письмом. |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 10:34 |
Причину свиста нашел: это ИБП. Свист почти убрал, соеденив + и - выхода ИБП с корпусом через кондеры 0,1. Почти... -ет тихий почти неслишный свист. Ет смертельно? |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 10:51 |
любой посторонний свист смертельно.вопрос времени только.Хоть прогу скачал для просмотра букваря? |
||||||||||
| Vovak 10/08/2013 11:28 |
Не стабильно работающий импульсный источник питания БУ, это в лучшем случае ограничит ток а в худшем рванут ключи. Я для себя решил эту проблему просто, ставлю обычные 50 гц трансики и тупой стабилизатор на 15В. Никаких проблем ни с 3825 ни с ТЛ никогда не возникает. Резонансник интересная машина, и всякие посторонние гармонические и не гармонические изменяющиеся сигналы могут вызвать биения с силой. Отсюда и свисты и попукивания и всякие хрюки. И в конечном итоге опера товарища Баха. |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 11:41 |
|
||||||||||
| Vovak 10/08/2013 11:59 |
Такой вариант катит и с печками и с мостовой раскачкой и с двумя трансами в раскачке и вообще. Ну если конечно задаться целью уменьшить вес на 100 грамм, тогда конечно надо импульсник ваять. А если вес не важен то лучше обычного транса в питании бу, нет ничего.
Кстати два транса в раскачке на 3825, работающие в противофазе, очень прилично работают. Дают совершенно идеальные сигналы и энергии не жрут вообще. И никакая мостовая схема им не указ. |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 12:29 |
Vovak с печками перебор будет с 7815 при разнице напряжений вход выход 10 вольт,ну если только вы меньшее закладываете. с печками потребление до 1.2 ампера и для 7815 будет уже критич. мощность рассеяния ,чудом они работают. В остальном с вами солидарен. |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 12:39 |
Не любителям импульсников, есть такая простенькая схемка.Подбором С1 устанавливают необходимый ток, а VD1 нужное напряжение на выходе, один недостаток, нет гавалн.развязки. |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 12:59 |
Я немного измененный вариант использую,стабильность напряж. на несколько порядков выше.для питания кулеров ваш вариант нормаль. каждый микрофарад емкости дает прибавления 65 милиампер в стабилизаторе. 4 микрофарада выдают 250-260 милиампер при напряжении стабилизации допустим 15 вольт.Этого хватает для питания управы на ТГРах при провале сети до 160 вольт. |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 13:10 |
Да я и для кулеров и не толькот ИБП делаю простенький Вот этот в легкую отдает более 1а при 12.6 вольт, использовал его всего навсего для питания 3 ветродуев ( потребление всех не более 0.6а) в последнем косом сверкальнике. |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 13:15 |
На TNY получаются довольно надежные импульсники, кому не лень мотать транс импульсный..цена-качество на высоте. |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 13:22 |
А главное - дешевые и не нужна обмотка самопитания как в топе. |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 13:52 |
Если БП работает сразу на нагрузку,то не надо самопитания, если необходима работа в режиме ожидания-холостой ход,то необходима самопитание .в противном случае на холостом слышны пикающие звуки перезапуска микры. чтобы не мотать обмотку самопитания необходимо нагрузить выход миллиампер 25-30,решается подключением нагруз. резака на выходе до пропадания перезапуска. Можно индикаторный светодиод прицепить.Относиться для микр TNY263-268 |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 14:30 |
Кстати небольшой совет из опыта работы с данными радиаторами. .вентиляторы разверните чтобы работали на выдув из радиатора.Забиваться не будет грязью ,да и качество охлаждения точно не страдает. при таком продуве ваш транс будет даже лучше охлаждаться. |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 14:40 |
ДОБАВЛЕНО 10/08/2013 14:42
|
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 14:43 |
ДОБАВЛЕНО 10/08/2013 13:54 [quote="oleg1ma"]
Ну вы даете-свой труд клепанием называете-несолидно однако-Мастер клепка! |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 15:01 |
|
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 15:06 |
|
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 15:10 |
Разговор ведь о сварочниках? И цене? И что-бы работало? |
||||||||||
| aleks77671 10/08/2013 17:03 |
если о цене, то проще купить китайца |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 17:39 |
Покупай китайца, а еще лучше весь сварочник. |
||||||||||
| Vovak 10/08/2013 18:22 |
Китаёзы сейчас лепят вполне достойные сварочники. За 100 бакинов можно купить и варить до посинения. И даже если сгорит, то вместе с починкой будет дешевле чем самому ваять по розничным ценам. Я недавно реанимаировал трёхфазник ARK250, поменял все диоды на 400В, вечный аппарат!
Потом начал разбираться, оказывается оборвалась одна RC цепочка на ключиках и сразу выбросы , и стали выгорать 200В диоды на выходе. И варистор нафиг разорвало. Проработал 4 года в жесточайшем режиме! При токах 200А. И пофигу мароз! Пылюку выдул, и отдал в цех. Хай убивают дальше. |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 18:57 |
Конечно, хорошие аппараты делают китайцы, спасибо им огромное, имею хороший зароботок благодаря им, не считая тех сварочников, что сам клепаю на заказ.  |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 21:44 |
Здраствуйте! У меня свежие новости. Рез частота 25кГц(снизил до 23), зазор 0,5. Настройка как и предыдущая. Пробовал варить! Ниче не рвануло) На 70% заполнения уверено варит двойкой. При макс заполнении при сварке 2мм электродом жрет из сети больше 10А ! Напр ХХ 100В(с удвоителем), при горении дуги 20-25в. Все без обдува! Все греется не сильно.Дроссель холодный воще!(12 витков много наверное) |
||||||||||
| Jorg63 10/08/2013 21:58 |
Можешь когда захочешь!Частоту резонанса подними вверх,хотябы до 30-32кгц.Будет меньше шансов трансу войти в насыщение и выбросы уменьшаться. Поднять частоту можно отматыванием витка на дросселе не трогая зазор.провод отмотанного витка пока не откусывай. когда отстроишь до конца и если не будет необходимости домотки то потом укоротишь до необходимого. |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 22:09 |
|
||||||||||
| DILO 10/08/2013 22:12 |
Ну теперь доводи до ума. Изготовление путевого корпуса тоже весьма длительный процесс. И выкинь нахер удвоитель - много места в коробке занимает и удорожает проект
ДОБАВЛЕНО 10/08/2013 23:15 Стакер! а какой у тебя ток КЗ - поведай нам |
||||||||||
| Skif 10/08/2013 22:16 |
мои поздравления.
Не надо ничего в резонанс настраивать. Бери электрод 4ку и по совсем чуток поднимай частоту и пробуй варить. Крути частоту до уверенной сварки 4-кой PS / еще не вечер, Sraker парень горячий, он в любой момент может из ключей душу вытрясти |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 22:24 |
. Если буду поднимать частоту попаду на резонанс.... А кз при резонансе -ет не хорошоооо
ДОБАВЛЕНО 10/08/2013 22:26
Померить нечим... |
||||||||||
| Skif 10/08/2013 22:29 |
добрось еще один "скот-ч" и не попадешь в резонанс, не боись, ключи щас не дорогие |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 22:34 |
Ага .... за 4шт 160 грн минималка! |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 22:40 |
Что-то ты дорого ключи взял, это какие? |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 22:41 |
+еще и диоды выходные... (как повезет)
ДОБАВЛЕНО 10/08/2013 22:42
с диодом разумеется...
ДОБАВЛЕНО 10/08/2013 22:46 цену точно не помню... ет приблизительно.. |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 22:52 |
Полтийники это уже прошлый век, в следующий раз бери такие: |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 22:53 |
Для 30кГц мне придется зазор влепить 0,75-0,8 без перемотки дросселя ! Стремно как-то
ДОБАВЛЕНО 10/08/2013 22:59 но судя по тому что до 70% шим он нормально не варил двойкой то тока там сейчас не очень много. Рискнуть? |
||||||||||
| oleg1ma 10/08/2013 23:03 |
Тебе умные люди посоветовали выдернуть один виток из дросселя, а лучше два. |
||||||||||
| Staker 10/08/2013 23:35 |
|
||||||||||
| aleks77671 11/08/2013 04:27 |
Staker, был бы ты из России, подарил бы тебе комплект для сборки. |
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 06:43 |
Staker! У тебя вроде транс на одном комплекте феррита?Если так то, резонанс ниже чем 37-38 кгц даже не стоит настраивать во избежания проблем с ЕБЕНями ,потом 1.5-2 кгц вниз. Так что возможно и 2 витка дросселя придется снимать и подвести резонанс к указанной частоте на малой силе.Можешь даже один скотч выкинуть,зазор у тебя для частоты 38кгц большеватый будет.Во общем манипуляция зазора и витков дросселя даст тебе нужный результат.Чем меньше зазор в финале настройки получиться в дросселе при нужном тебе токе тем меньше будет разница РТ/КЗ а отсюда и долговечность изделия. В резонере больше не чем ограничивать КЗ.
Короче! виток скинь но не откусывая лишний провод и померяй резонанс. если ниже34-35кгц,то еще один виток скинь и промеряй резонанс,если будет заметно выше 40 кгц,то один скотч скидывай. и меряй, потом соответственно 1.5-2 кгц вниз. Такими манипуляциями ты ток настроишь в районе 150-170 ампер и небольшой разнице РТ/КЗ. больше тебе тока и не надо для перввенца и не стремись за магическими 200 ампер.все это делается на малой силе!!!!! |
||||||||||
| mjntana 11/08/2013 06:56 |
Ничего там стремного.Добавляй зазор смело,и частоту увеличиш и ток добавится. ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 08:10
Огрнаничить может и нечем,а вот защиту от КЗ настроить должным образом запросто. И еще, где то Димон описывал частотную начтройку на одном сердечнике.Писал что зазор делает 03 04.однако на одном сердечнике зазор пришлось увеличить до 05 и при этом сократился ТКЗ.или я чего то не правильно прочел или неверно понял? |
||||||||||
| mjntana 11/08/2013 07:30 |
Если разбег РТ и ТКЗ больше нормы то увеличиваю зазор и
частотой скидываю излишки, даже не скидываю а не дотягиваю, потому, что приходится уже частоту увеличивать, т.е. допустим при 0.3мм РТ/ТКЗ=180/260А, то при зазоре 0.4мм можно сделать РТ/ТКЗ=180/240А. Дабы не быть голословным вот цитата из инструкции V-5 ,настройка по Димон239 |
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 07:40 |
mjntana. сюжет в том что товарищу при одном комплекте ферита транса никак нельзя низкая резонансная частота,во избежания насыщения транса и как следствие проблем с ЕБЕнями,которая всегда будет давлеть при частоте ниже 35-36 кгц., расчетная частота ваще под 40кгц для транса на одном феррите + еще не известно качество феррита транса. Будет работать и на частоте резонанса аппарат и 30 кгц на одном феррите транса,но не долго и это без вариантов!!!!!!! |
||||||||||
| mjntana 11/08/2013 07:53 |
Эт я понял,частота ему нужна не меньше 35кгц . Я не понял растет частота резонанса с увелечением зазора или падает.Димон вон пишет что приходится частоту увеличивать. |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 08:46 |
с увеличением зазора , как и скидыванием витков- индуктивность падает, следовательно резонансная частота контура растет. |
||||||||||
| mjntana 11/08/2013 09:01 |
Спасибо ,Скиф,именно это я и хотел чтобы сказал Жорж.
А раз с увеличением зазора частота растет ,следовательно для Стакера это то что нужно. |
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 10:16 |
mjntana! Вроде я выше и дал понять что с увеличением зазора и уменьшением витков растет частота резонанса.просто чуть невнимательно читали или я доходчиво для вас не объяснил. Но тут палка о двух концах, увеличение зазора как увеличение резонанса дает так и ток КЗ повышаеться.Это касаемо Ш-образного феррита для дросселя Димон работает с РМ,возможно там другой подход,не работал с этими ферритами. Поэтому надо разумный компромисс.И на мой взгляд лучше играть витками дросселя при минимальном зазоре в дросселе если хотите получить ток стабильный в районе 150-170 ампер при комфортной сварке даже на одном комплекте феррита транса.Можно туже процедуру провести с резонансным кондерам .0,22 микрофарада это не панацея,можно резонансную нужную получить как уменьшением так и увеличением емкости в небольших пределах,опять же при миним. зазоре в дросселе.Можно одновременная манипуляция витков-зазора-емкости. знакомому прекрасно настроил резонер при емкости 0,15 микрофарад соответственно при больших витках дросселя и кстати на 1 феррите транса.мне показалось что при меньшей емкости и большей индуктивности в резонансном контуре сварка заметно комфортнее дуга мягче скорее всего из за большей индуктивности дросселя. А коль с поджигом напряг.то полуторную повышалку можно ввести и проблема снимается. о данном деянии описывал я ранее
Сама топология резонера как раз и основана на компромиссных решениях.закономерности строгой нет,так как очень сильно влияет параметры моточных элементов и их качестве. |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 14:38 |
Здарова! Отмотал 2 витка дросселя, рез частота стала 30,7 (снизил до 29,4) зазор 0.5. Транзюки и вых диоды стали сильнее грется, транс-меньше, току как мне показалось чуток прибавилось. Но все равно как-то вяло варит... Зазор докинуть? |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 16:44 |
Че та у тебя при таком зазоре и дросселе маловата рез.частота |
||||||||||
| mjntana 11/08/2013 17:38 |
Наверно до резонанса ты не дотянул .Поднимай частоту. |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 18:15 |
Поднимай... Как мне на резонанс не нарваться?? При полной силе стремно крутить... А при малой я написал че и как
ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 18:16 Малая это 12-13в ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 18:18 Точно сопротивление нагрузки измерять не могу т.к. предел измерения 200 Ом... и прыгает то 0.1 то 0.2 ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 18:19 добавил сопротивл до 0.2 ! на нем и настраивал! ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 18:22 Да... и еще у меня беда.. Сдохли кондеры в удвоителе 0,22 630в Отгорели ножки внутри ... Без удвоителя 50В на ХХ |
||||||||||
| Vovak 11/08/2013 18:58 |
Сопротивление нагрузки можно измерить по закону Ома. 6-й класс начальной школы. |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 20:15 |
|
||||||||||
| DILO 11/08/2013 20:31 |
Тебе говорили - выкинь нахер удвоитель. Раздобудь шунт 200 амперный - ты тогда точно при подстройке частоты не попадешь в область сверхтоков. Тем более у тебя подстроечник частоты дебильный - нескольких лишних градусов поворота движка резюка могут стать фатальными - крайне желательно поставить многооборотный |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 20:40 |
Скажу одно: когда удвоитель наебнулся была возможность проверить сварку без него. Так вот дуга стала более стабильной. НЕ СВИСТИТ ТАК ПО ДЕБИЛЬНОМУ как с удвоителем, шов получается лучше. На поджиг удвоитель как то не очень влияет. Ет мое личное мнение непрофессионального сварщика |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 20:41 |
если бы он еще прислушивался к столь правильным словам, Dilo! Говорю - рули частотой на четверке, нет, он резонанс ищет на свою ж..у. Потому друзья, улыбаемся и машем... Спектакль близится к завершению. Надеюсь Sraker сорвет овации не за пиротехническое шоу. |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 20:44 |
ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 20:49
|
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 20:51 |
Staker!Для тебя малая сила это 12-13 вольт,я так понял?. так вот напряжение силы малой должно быть при настройки как минимум в 2 раза выше чем на ключах чем сигнал управления,вольт 20-25. при твоих 12-13 вольтах резонанса не выловишь толком. Источник питания должен быть ограничен током 2-3 ампера при 20-25 вольт. мерять синус на кандюке надо через делитель на ослике.всякие лампочки в качестве индикации не признаю.
Где ты выискал такой совет что резонанс ловить при полной силе?это опять оссебятина.достаточно на малой силе резонанс выловить и забыть....... Наверное ты бы уже довел до ума своего недоделанного Бармалея,чем месяц трахаешься с резонером.С Бармалеем проще. |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 20:56 |
ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 20:59 Можно ли так сделать: нагрузка 0,2 ома, (ет уже не КЗ), и попробовать слегка покрутить резюк при полной силе. НО! очень медленно и аккуратно.? ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 21:00 ...засечь частоту а потом уменьшить на 1-2кГц. ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 21:01 ...и это делать при полном заполнении? ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 21:02 ...смотреть напряжение на нагрузке... |
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 21:02 |
Staker! Ты чо отмороженный?какого хрена тебя тянет крутить резонанс на полной силе? Для "особо одаренных" еще раз повторю настройка резонанса на малой силе и ту тже от резонанса 1.5-2 кгц вниз и ВСЕ,,,,,,,,, настройка закончена. если большой КЗ опять возврат к малой силе меняешь зазор и повторить настройки! Любишь искать на задницу приключения! |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 21:11 |
|
||||||||||
| DILO 11/08/2013 21:12 |
Шунт хотябы 200 амперный тебе жизненно необходим |
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 21:13 |
У Скифа опыт есть вагон и тележка а ты профан полный пока.И применяет детали качественные в настройке,тот же многооборотник и не такое как у тебя дерьмо.и любое изменение в работе аппарата он увидит быстро при настройке и фатала точно не допустит |
||||||||||
| DILO 11/08/2013 21:16 |
Крутить резюк при полной силе надо на ВЫКЛЮЧЕННОМ!!!!!!!!!!!! аппарате при этом следя за током КЗ Включил - непонравилось- выключил- крутнул резюк-включил- посмотрел ток и Т.Д. Короче - раскошелится придется на шунт |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 21:19 |
Ща попробую. |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 21:45 |
О, дело щас пойдет, Sraker попробует раскошелится на шунт
Что, что, а с тобой точно не соскучишься... |
||||||||||
| Vovak 11/08/2013 21:46 |
Как ты до сих пор жив и ничего не взорвал - лаки! Везунчик! Но это не долго продлится. |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 21:47 |
|
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 21:51 |
Skif! Да он и первых несколько страниц не прочитал,возможно пролистал бегло и все.Ну хочет товарищ бежать впереди паровоза,может не будем ему и мешать? |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 21:54 |
Jorg, я допускаю, что он пдф не осилил, ладно, калькулятором действительно трудно пдф открывать, но я это раза 3 уже писал тут, в форуме. Толку? Думаю ты абсолютно прав, нам стоит подождать, пока пророчество Vovaka сбудется. Это должно прокачать скилл понимания у Srakera |
||||||||||
| Jorg63 11/08/2013 21:59 |
Не думаю что дойдет ему.Он пожег ключи в бармалее,перекинулся на резонер,попалит здесь силу,перейдет еще на какую нибудь ветку форума голову дурачить людям.это уже диагноз наверное. |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 22:01 |
Но заметь как ему везет. Так и вспоминается мудрость, кому обычно везет. Да и нам с таким хроническим оболтусом вроде и не так скучно, даже наоборот. Только нервное какое то веселье получается, хоть и улыбаешься, но рука шарит в поисках чего-то тяжелого. Подождем... |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 22:52 |
Ждите.. ждите... не дождетесь! Гады!))) Заставили транс на 40В мотать.. А главное результат тот же что и при 12В ! Так вот... проблема заключается в том что я не могу точно измерить нагрузку! Заметил интересную особенность: при уменьшении нагрузки резонансная частота растет. Уменьшил нагрузку на пару звеньев -рез частота стала 34 кГц(снизил до 33).Так теперь двойкой на 30% спокойно варит ! |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 23:00 |
Зашибись, открытие... Это только доказывает то, что инструкцию ты вообще не читал. Особенно, что касается настройки... Там это все описано
Елы... ты че, последовательно с дугой еще и сопротивление прицепил??? |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 23:08 |
ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 23:11 А вот по поводу измерения тока клещами переменного тока что можете сказать, если мерить на среднем выводе транса??? |
||||||||||
| Skif 11/08/2013 23:12 |
Больше повторять не буду. Повторяю в четвертый и последний раз. Бери электрод 4-ку и пробуй варить. По крохе добавляй частоту и снова вари. Для тех кто в танке - частоту крутить на выключенном аппарате. До уверенной работы 4-ки крутить. Минимум 5 скотчей в дросселе должно лежать |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 23:24 |
|
||||||||||
| Skif 11/08/2013 23:32 |
скотч 0.14мм 1 слой |
||||||||||
| Staker 11/08/2013 23:35 |
ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 23:42 Меня интересует как достичь мин потребление - макс отдача. Как я думаю, этого можно достичь на частоте близкой к резонансной, тоесть на 1-2кГц ниже. Я правильно понимаю? |
||||||||||
| TJAlex 12/08/2013 00:56 |
КПД в твоём аппарате - величина постоянная, и повысить её ты можешь только применением качественных ферритов (чтоб меньше грелись) и применении полупроводников с малым падением на них (это дорого).При нормально настроенном аппарате Кпд может быть 85-90%, так что не заморачивайся этим вопросом,чем меньше резонер будет жрать из сети, тем соответственно меньше он отдаст в дугу и наоборот. А настройкой резонанса ты добиваешся не максимального КПД , а максимальной мощности. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 01:34 |
Понятно. Спасибо за ответ. |
||||||||||
| Skif 12/08/2013 09:30 |
не, ну что за жмот, еще аппарат не достроил, а уже электроэнергию экономить пытается..
Даже если ты все поставишь суперкачественное (в чем сильно сомневаюсь), но все равно выгадаешь с десяток ватт. Смысл в твоей экономии какой? Сварка много не жрет, если ты не собрался наплавку рельс вдоль проводить круглосуточно. |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 09:58 |
Skif ! Мне уже начинает складываться впечатление что тов ваще ничего не делает да и печати думаю и не свои выложил. короче разводит тут на форуме бурную деятельность и не более того. Самый тупой уже давно выдал на гора продукт. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 10:24 |
Печати не мои ! Малювал я их с бумаги, собственноручно в Спринте.
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 10:32
 |
||||||||||
| TJAlex 12/08/2013 10:38 |
А оно именно так и будет проверено,просадка 9 вольт на киловатт нагрузки. |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 10:38 |
Staker ! В гараже, если конечно до ума доведешь аппарат,варить более как тройкой не будешь, а при сварке тройкой потребление от сети не более 11-12 ампер и если в соединительных коробках скрутки нормальные то соседи по гаражу и не заметят что варишь. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 10:48 |
Гараж у меня стоит под многоквартирным жилым домом. Так что все видят и слышат че у меня творится. Согласен, больше чем тройкой варить просто не удастся. Как я писал ранее, при сварке двойкой ток потр от сети у меня был за 10А ! |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 11:16 |
откуда у тебя такие данные что на киловат нагрузки именно 9 вольт просадка,что это за эталон? если у тебя сеть слабая по причине некачественных соединений до розетки куда включаешь аппарат, то и более упадет. подключать аппарат надо как можно ближе к щитку освещения.чтобы минимизировать контактные соединения в коробках. Для работ с силовой нагрузкой у меня выведена розетка напрямую со счетчика.при сварочном токе 120-130 ампер падение напряжения не более 5-7 вольт.и то это падения на контактах от ввода через счетчик, вводной автомат, автомат защиты розетки 20 ампер,также зависит от сопротивления подводящей линии. Если включу аппарат через несколько соединит коробок в доме то падение и 10 и более будет,хотя скрутки вып. качественно.вступает в силу сопротивление линии.Гаражные сети в счет не берутся,там отдельный вопрос. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 11:43 |
За сеть понятно. Вопрос в другом: как настроить апарат при слабой сети? И если настроить при слабой сети то его параметры будут совсем другими при нормальной сети... И наоборот. Что вы думаете по этому поводу? |
||||||||||
| TJAlex 12/08/2013 11:45 |
Проводка в доме делалась "для себя", 2,5 квадрата со щитка до мастерской без скруток и прочего сопротивления, сказывается расстояние до ТП - 850 метров |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 11:46 |
По моему это мой сосед развлекается. Нихрена он не сделал не делает и не будет делать. Если чел не способен посчитать сопротивление нагрузки имея в руках тестер и подав на спираль 1А, то о чём можно говорить? По тому, что я вижу от КПД мы должны плавно перейти к одноплатнику, и будем жевать сопли ещё несколько месяцев. А не сжёг он ничего только потому, что ничего и никогда не включал ни на малой напруге ни на большой. |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 11:54 |
Компромисс с резонансным найти очень сложно,чтобы работал хорошо как на хороших сетях так и провальных,все упирается в тот самый дроссель и его настройка..В баласниках моих проблем нет,что при нормальной сети что на провальной,только будет недобор тока, на качестве сварки практически это не сказывается. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 11:55 |
|
||||||||||
| yuri79 12/08/2013 11:55 |
[quote="Staker"]
Точно сопротивление нагрузки измерять не могу т.к. предел измерения 200 Ом... и прыгает то 0.1 то 0.2 Журнал Радио 2 номер 1998 год. ЗА РУБЕЖОМ. Приставка для измерения малых сопротивлений. http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199802/p62.html |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 12:02 |
[quote="yuri79"]
|
||||||||||
| Wlad&Mir 12/08/2013 12:07 |
Staker, ты писал про какую то спираль от Белаза или чего то там, дай посмотреть на нее, может ее можно попробовать поставить как нагрузку.Питание 40-50В у тебя есть, закон Ома ты уже знаеш....Это к тому, что если не хочеш слушать Скифа, попробуй другим путем... |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 12:09 |
Да вот так и понять как написано. Падение на сопротивление 0,2 ома при токе 1А равно 0,2 вольта. 0,2 вольта меряется с точностью до сотки любым самым паршивым китайским тестером, точно так же как и 1А. И если ты этого не в состоянии сложить в голове то о каком резонансе речь? Какое КПД мы считаем? Хорош пудрить мозги нормальным людям. Достал уже хернёй! |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 12:18 |
Че за бред по поводу соседей? При нормально настроенном аппарате твои соседи даже не увидят просадок сети. Это первое. А второе - если у тебя все подключено через счетчик,то можешь смело посылать своих соседей к такой то матери. А третье в том,что свинорез активная нагрузка в сети в отличие от обычного трансформатора. Поэтому чтобы у соседей начал прыгать холодильник надо одновременно работать несколькими инверторами. Ты ведь когда одновременно включаешь утюг и бойлер к тебе ведь соседи не прибегают? При работе 4-й ток всего то 20 ампер по сети максимум |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 12:23 |
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 12:24
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 12:27 просто раньше трансом варил... Так ет воще жесть... еще если электрод залипнет а автомат зараза не вибивает! |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 12:34 |
Так тебе еще и ревизию твоей электрики надо делать,если не хочешь спалить свой гараж. Нормальный автомат величиной 25 ампер держит практически любой нормально настроенный сварочник |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 12:48 |
|
||||||||||
| Skif 12/08/2013 12:51 |
|
||||||||||
| Staker 12/08/2013 12:52 |
Например, в резонер автомат ставить не буду, поставлю предохранитель. Он скорее сработает. Предохранитель будет только по силе, а на БП генератора-напрямую. Сперва должна сила пропасть а уж потом питание генератора.
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 12:54
|
||||||||||
| Skif 12/08/2013 12:56 |
Ну даже от другого человека там такого нет, чтоб аппарат стал работать на просадке от увеличения зазора
|
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 12:59 |
Staker! Не предохранитель,не автомат тебя не спасет от выгорания силы при нештатной ситуации или косяках что утворишь,только фейерверка не будет при условии что предохранитель калиброванный.В импульсных источниках питания,к которому и инверторы относятся,перегорание предохранителя лишь констатация факта что что то эбанулась! |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 13:04 |
Ты резонер для начала до ума доведи а то уже предохранители кидаешься ставить. Но мне думается - если и будет БАБАХ то эти предохранители до фени они тебя не спасут. Они просто уберегут твою проводку от режима нештатной ситуации. Весь вопрос в быстродействии- или первым сгорит предохранитель или первыми гахнутся ключи. Гвозди только не ставь вместо предохранителя |
||||||||||
| Wlad&Mir 12/08/2013 13:27 |
У меня дросселя на РМ намотаны, так гаражная сеть даже и не очень замечает...А просадка и до 180 В бывает. Соседи не ругаются, и бо когда надо заварить раму в автомобиле или еще чего крупнее идут одалжить , так как "китайчики" на такой сети не варят, а трансформатор вообще все садит... А резонансник на такой сети варит тройкой без проблем... |
||||||||||
| TJAlex 12/08/2013 13:35 |
!80 это ещё цветочки, у меня без стабилизатора и 150 бывало под нагрузкой, двойку уверенно тянет. А вот когда варит сосед своим трансформатором, возникает желание пойти его и разбить. |
||||||||||
| Wlad&Mir 12/08/2013 13:50 |
TJAlex, да двойкой конечно можна, но в основном варят тройкой....
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 14:54 Трансформатор в гаражном кооперативе, это нечто.... У почти каждого есть, всем нужно варить и при этом "дружить" с соседом... |
||||||||||
| TJAlex 12/08/2013 14:01 |
В гаражах бы оно ещё ничё, а вот когда в жилом секторе... |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 14:53 |
Ключи могут выдержать КЗ максимум 5 мкс, предохренитель сгорит через пару милисекунд. Это три порядка! А за автомат я вообще промолчу. Поэтому, что став, что не став один хрен. Если ключ рванул то он тебе уже и предохранителем стал. А можно в студию методу другого человека на обсуждение? Ну так для общего развития? Може мы что упустили?  |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 15:26 |
можно. Ща будет.
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 15:38 Из творчества Скифа: Есть еще вариант, совмещающий работу с просадкой и работу с тонким металлом. Первопроходимцем Первопроходцем в этом деле был и остается Димон239. Он говорит, что самый лучший результат у него был на 11.5/2.5t 2Е70 и дросселе PM62 8,5t и 14.5/3t Е70+РМ62 8.5t+5скотчей в зазор. ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 15:40 Смысл в том, что устанавливается заведомо больший зазор, а ТКЗ снижается частотой. С так называемой частотной настройкой. При этом по словам Димона – резонансник предстает в другом свете. Варит все и при этом красиво. ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 15:40 Я такой аппарат собирал. Он не такой мягкий и ювелирный в дуге, как с классическими моточными, но таки да, ему насрать на просадки сети, работает в нечеловеческих условиях и горит на нем все. При привыкании к его поведению (а это быстро, ибо комбинация моточных хорошая) вполне нормально варится и тонкий металл. ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 15:40 Так что Димон239 заслуживает памятника за перебор огромного количества вариантов моточных. Наша благодарность не знает границ, честь ему и хвала. ... |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 15:53 |
Всё это мы и так знали ибо читали. Но тебе до этого ещё расти и расти.... так, что начинай с букваря а там видно будет. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 16:06 |
ЭТО ИЗ БУКВАРЯ !
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 16:13 Народ, а как померять нагрузку если ток 0,2-0,3А, а не 1 А. Как тогда? Желательно формулу. |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 16:19 |
Ты прикидываешься или совсем плох? Закону Ома один хрен какой ток! Меряй напряжение на нагрузке и дели напряжение на ток! С мозгом надо дружить....
I=U/R R=U/I U=IхR Прикольно! |
||||||||||
| Skif 12/08/2013 16:22 |
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 17:25
а у тебя подобными моточными и не пахнет, так с какого перепугу ты полученные Димоном х-ки на свой сралочник натягиваешь? |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 16:32 |
Skif ! Табе капец-дастане тябе Staker! Папал под раздачу конкретно! |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 16:32 |
народ интересовался... |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 16:32 |
Грустно девицы.... |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 16:34 |
|
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 16:40 |
Ну судя по твоим потугам остальные дни недели у тебя мало отличаются от понедельника..... |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 16:54 |
Господа! ВАМ не кажется что это ветка форума превращается в ШОУ,счас медведи пойдут с балалайками! |
||||||||||
| oleg1ma 12/08/2013 16:58 |
А шо поделать, цирк уехал, а клоуна забыли. |
||||||||||
| ALEX_ZAW 12/08/2013 17:24 |
Читаю форум, чтоб - ПОРЖАТЬ! от души...... |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 17:55 |
Все, теперь серйозно! Отмерял кусок спирали ровно 0,15 ома, настроил, рез частота 31,2, зазор 0,5 , четверку тянет но как-то слабо. Ща попробую ток подсчитать на 0,15 ома.
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 17:59 Так вот, при полном заполнении 133 А. |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 18:07 |
для тебя и этого тока хватит! |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 18:13 |
Хочу поднять до 150+частота поднимется |
||||||||||
| oleg1ma 12/08/2013 18:14 |
|
||||||||||
| DILO 12/08/2013 18:15 |
Не занимайся херней - нацепи шунт и сразу увидишь и рабочий ток и ток КЗ.Подстроечник поменял? |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 18:18 |
не мерял еше ... не поменял |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 18:34 |
Вари тройкой и забудь пока всё не рвануло. |
||||||||||
| mjntana 12/08/2013 20:19 |
Добавляй зазор в дроселе,поднимеш ток и частоту. У меня апарат на 1Е70 транс и Е65 дросель ,работает с зазором 08 .,выдает 180А.частота 36кгц. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 20:31 |
С левой стороны 4мм, с правой 3мм. |
||||||||||
| Skif 12/08/2013 20:55 |
попытался полюбоваться, получается плохо.... |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 20:59 |
че плохо? при 130А 4 не тянет
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 21:00 4-ка ет левая половина шва... правая половина электрод 3мм. так понятней? |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 21:05 |
Похоже маловато току у тебя, дядя. А шунт тебе жизненно необходим сразу увидишь реальные токи - рабочий и КЗ и не надо ничего высчитывать-тем более у тебя с математикой и физикой хреново видно. Мало того при твоих расчетах будет определенная погрешность - а шунтом ты все увидишь более менее точно. Включаешь шунт последовательно со своим держаком и ВСЕ!!!!! |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 21:15 |
Так нету шунта... вот в чем проблема
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 21:18 Сопротивление нагрузки делится на напряжение на нагрузке... верно? к примеру 0,15ом делим на 25в и выходит ток? ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 21:21 че тут можно напартачить я уж не знаю ... |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 21:33 |
Ты че вообще извини дебил ----- НАПРЯЖЕНИЕ делим на СОПРОТИВЛЕНИЕ получаем ТОК Тебе короче сначала школьный курс физики пройти надо а потом брать в руки паяло |
||||||||||
| oleg1ma 12/08/2013 21:33 |
Ну и сколько вышло, если сопротивление делить на напряжение, интересно аж страх берет |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 21:34 |
Так купи шунт! тебе че 50 гривен жалко? Или напрокат возьми у кого нибудь |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 21:40 |
Бляяя... лоханулся я)) в самом деле дибил... 133А вышло при зазоре 0,5. На сколько можно зазор увеличить? |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 21:40 |
Сдается мне,что многоуважаемая публика вскоре просто перестанет тебе попросту помогать............... Ну бля закона ома не знать! А работаешь ты по какой специальности? Я думаю чтото с электроникой связано? |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 21:45 |
а толку от шунта?? там тот же принцип (меряет падение напр на нагрузке) смысл .. |
||||||||||
| Skif 12/08/2013 21:46 |
хэх.... не понимаешь ты Sraker тонкого русского юмора... Меня вот мучает один вопрос, а сколь годков то тебе любезный?
Вкинь скотч один и доведи ток частотой до уверенной работы 4ки. это уже 5 повтор, заметь. Любопытно, на какой повтор до тебя дойдет? |
||||||||||
| oleg1ma 12/08/2013 21:47 |
, ну а если серьезно, то тебе уже написали давно, насколько увеличить, но ты ведь нечитаеш посты.Блин быстрее-бы цирк возвращался, может назад забрали-бы или украли-бы нетбук. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 21:48 |
Выходит знаете . А работаю я ... Електромонтер з ремонту та обслуговування електроустаткування.... так оно тебе воще надо было?? |
||||||||||
| mjntana 12/08/2013 21:51 |
Стакер, так откуда все таки ты взял что ток у тебя 133А ??? чем мерил? как считал? |
||||||||||
| Skif 12/08/2013 21:52 |
по звездам... |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 21:52 |
Смысл шунта в том,что для особо одаренных достаточно посмотреть на показания прибора и увидить готовое число в АМПЕРАХ,а не заниматься столь сложнейшими математическими вычислениями. Ну и ток КЗ смотрится прекрасно |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 21:52 |
Я других спрашивал... Может у других мнения еще какие то есть... Уважаемый так Вы тоже невнимательно читаете посты раз не знаете моего возраста . Пусть это останется тайной.... |
||||||||||
| DILO 12/08/2013 21:54 |
Ни хуя себе!!! Он решил нас всех проверить Ебануться можно |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 21:55 |
Каждому все по новому разжевывай.... Вернись на пару постов назад
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 21:56
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 21:57 У нас че один против всех?? ЕЕе где мои союзники???
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 21:58
|
||||||||||
| Skif 12/08/2013 21:59 |
Что ж любезный, дабы не вызвать ненароком рвотные позывы у вас, больше не беспокою. Не хватало нам кроме заранного еще и заблеваного форума |
||||||||||
| mjntana 12/08/2013 22:00 |
Куда вернутся ,туда где ты делиш сопротивление на напряжение? Ну даже если наоборот,ты писал что сопротивление 015 и напруга 25в. ,так это получается 166,6А. , где ты взял 133А. |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 22:03 |
[quote="Skif"]
успокойся.... Куда же я без тебя |
||||||||||
| mjntana 12/08/2013 22:05 |
[quote="Skif"]
Евгений,вы зря обижаетесь. На Стакера обижатся нельзя.Таких на руси издревле уважали и считали людьми божими, старались им помочь кто чем мог. . |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 22:06 |
mjntana , на нагр 0,15 напр 20в при полном заполнении
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 22:08 Шуточки шуточками а мне проект завершить надо... Ближе к делу ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 22:10 Пошутили и хватит... а то еще форум воще закроют... |
||||||||||
| Skif 12/08/2013 22:10 |
Да я не обижаюсь. Это просто бессилие... Никакая народная мудрость не имеет шансов против человеческой тупости. Сдается мне, что это банальный троллинг какой-то, потому бессмысленными делами не вижу больше смысла заниматься. Я сделал все что мог, потому умываю руки |
||||||||||
| mjntana 12/08/2013 22:11 |
Ну если 20 то так и есть .Однако можете ли вы поручится за точность измерений ? Это я к тому что при 130А четверкой все же варить получается лучше чем на вашем фото.
Ну а ближе к делу ,сколько ж повторять ,увеличивай зазор. |
||||||||||
| Jorg63 12/08/2013 22:12 |
Как сюжет закручивается,финал тоже будет интересен надеюсь |
||||||||||
| Staker 12/08/2013 22:15 |
ДОБАВЛЕНО 12/08/2013 22:17
|
||||||||||
| Skif 12/08/2013 22:25 |
|
||||||||||
| Staker 12/08/2013 22:28 |
. |
||||||||||
| mjntana 12/08/2013 22:30 |
Ну конечно же надо! Надо прислушиватся к тому что люди с опытом говорят.Говорили о трансе на двух сердечниках,о многооборотном сопротивлении в БУ. о шунте для измерения тока.Все это надо было бы.Теперь осталось увеличить зазор в дроселе,чтобы поднять ток или оставить как есть и варить тройкой. |
||||||||||
| Wlad&Mir 12/08/2013 22:46 |
Staker, коль ничего не сгорело когда варил 3 и 4-кой, то чего ты боишься, добавь ты этот скотч в зазор, зачем так много буквов и словов.... |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 23:19 |
Лично для меня полная загадка, как при таком подходе клиент остался жив, у него не рванули ключи, ему не оторвало яйца, ничего не сгорело в доме! Что-то тут не так. Я конечно читал сказки в детстве, но в чудеса давно не верю. Всё это похоже на банальный развод лохов с подставами фоток и ржачкой за рюмкой чая, с такими же шутниками. |
||||||||||
| Skif 12/08/2013 23:23 |
|
||||||||||
| Staker 12/08/2013 23:28 |
Ну что ж чудес на свете не бывает... или подстава... или я поумнел с момента постройки Бармалея... Решать вам |
||||||||||
| Rosava 12/08/2013 23:30 |
Я об этом на электриках давно говорил. |
||||||||||
| Vovak 12/08/2013 23:42 |
Вот тут я медленно сползаю под стол корчась от ржачки.
Передавай привет клоунам!!!!!!!!!!! |
||||||||||
| !Minus 13/08/2013 01:02 |
Заглянул на форум - надо же, за день 5 страниц! Удалось-таки с помощью калькулятора открыть инструкцию Скифа, но прочитать, похоже, не удаётся). Вспомнились законы Мерфи
Если что-то в принципе невозможно сделать неправильно, то это всё равно будет сделано неправильно. Однако Если что-то не помогает, прочтите, наконец, инструкцию. |
||||||||||
| mjntana 13/08/2013 06:44 |
Я думаю ,ты Вовак ,не прав. Где ж это еще таких же найти удалось.Такое можно сделать только раз в 100 лет и то в одном экземпляре. Так что кроме форумчан думаю вряли есть кому поржать.
Ну а то что клиент остался жив и ничего не рвануло в данном случае лишний раз доказывает что при определенном подходе можно и медведя научить ездить на велосипеде. |
||||||||||
| Jorg63 13/08/2013 07:49 |
Не поленился , пролистал форум и начиная 84-85 страницы ,идет один бред Stakerа,и честно говоря пользы от форума абсолютно никакой для читающих этот форум в дальнейшем.Не стоит ли обратиться к модеру чтобы страницы начиная с 84 и до последней 138 удалил,так как исторической ценности не представляет .Одно шоу одного неудачного артиста и не более.Лично я не считаю необходимым ваще отвечать на бред этого клоуна.Пусть мемуары сам себе пишет а мы почитаем |
||||||||||
| Staker 13/08/2013 08:27 |
Согласен! Модера надо! |
||||||||||
| Staker 13/08/2013 09:58 |
Обратитесь кто-нибудь к модераторам. Мне самому стыдно свою писанину читать! |
||||||||||
| !Minus 13/08/2013 10:48 |
Можно бы слегка почистить, но удалять всё, ПМСМ, не надо. Людям интересно почитать, для души. Чуть выше mjntana уже говорил об этом. Где ж ещё потом найти шедевры научной мысли, типа I = R/U, да и обсуждения многие тоже весьма интересны и уникальны (в художественном смысле)... |
||||||||||
| DILO 13/08/2013 15:34 |
Так это получается СТАКЕР попросту над всеми посмеивался? |
||||||||||
| Vovak 13/08/2013 16:49 |
Клоунов хватает в этой жизни. |
||||||||||
| !Minus 13/08/2013 16:57 |
Этот тон напоминает тот, каким прикалывался Коровьев в "Мастер и Маргарита" (начало 2-й части, если брать фильм). Помните?: "Надо перво-наперво кричать "Караул!!" А то уйдёт. Давайте вместе..." |
||||||||||
| Jorg63 13/08/2013 18:28 |
Что то не нашел на форуме как с модератором связаться.На электрике просто а здесь покрыто мраком тайны. |
||||||||||
| !Minus 13/08/2013 18:47 |
Значит, и не требуется - видимо, они сами периодически просматривают темы. Придёт и во всём разберётся; думаю, скоро. |
||||||||||
| DILO 13/08/2013 20:36 |
Что будем со Стакером делать? |
||||||||||
| Jorg63 13/08/2013 21:30 |
|
||||||||||
| !Minus 14/08/2013 08:38 |
Кажется нашёл, как связаться с модератором. Вот здесь чуть выше картинок Скифа можно найти пост sofrina:
http://monitor.espec.ws/section18/post1699869.html#1699869 А там есть возможность отправить л/с |
||||||||||
| piton6 14/08/2013 09:11 |
Так и не выложили нормальную разводку СУ для "Свинореза"
Только фотками побаловал Skif... |
||||||||||
| Jorg63 14/08/2013 10:23 |
На ветке кучу разводок СУ есть-ищите,не обязательно СКИФА. что у вас под СУ обозначается,я предположил Сварочное устройство? |
||||||||||
| sofrina 14/08/2013 10:29 |
коллеги, эта тема временная( скорее всего скоро будет удалена,если не будет веских причин ее оставить), продолжайте обсуждение в основной теме http://monitor.espec.ws/section44/post1709362.html#1709362 |
||||||||||
| !Minus 14/08/2013 12:14 |
Схемы Управления (если я правильно расшифровал СУ) и разводки плат для них есть и здесь, и на Электрике. Разные, на выбор - просто нужно полистать форум. |
||||||||||
| piton6 15/08/2013 11:08 |
Есть, это точно... но хотелось последнюю... как у Скифа...
Поверхностный монтаж, TL494, драйвер на микросхемах TC4420. |
||||||||||
| Jorg63 15/08/2013 12:36 |
piton6! Скифу в личку и напишите! |
||||||||||
