Ремонт БП АТХ: вечные вопросы нечитателя | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| ViktorLoz 16/11/2013 19:35 |
Схему на БП не нашел (хотя она выложена на ресурсе).
При подключении нагрузки 2,2 Ома к шине 5В проблем нет. При подключении 4,4 Ома к +12В отключается БП, при подключении 2,2 Ома к шине 3,3В тоже отключается БП (если нагрузка 4,4 Ома - напряжение падает до 2,5В). При отключении PS_ON и повторном включении БП запускается. Дежурное напряжение, подаваемое на KA 7500.pdf равно16,7В. Высоковольтные конденсаторы и электролиты, расположенные возле KA 7500 и lp7510 заменил. Дайте пожалуйста совет по ремонту БП |
||||
| cyberbob 16/11/2013 19:38 |
ViktorLoz, Я чёт не понял,а где такие сопротивления нагрузки с чего взял?Сам придумал? |
||||
| ViktorLoz 16/11/2013 19:39 |
То, что было под рукой |
||||
| cyberbob 16/11/2013 21:04 |
ViktorLoz, А про закон Ома слышал?Ток макс.допустимый там прочее?На компе конкретно не работает?Какой канал? |
||||
| TE 16/11/2013 21:18 |
Нагружать надо одновременно +12V и +5V. |
||||
| ViktorLoz 16/11/2013 21:26 |
На корпусе БП написано: +3,3В - 25А по закону Ома R=U/I 0.132 Ома мощность - 83 Вт
+5В - 30А 0.167 Ома - 150 Вт 12В - 15А 0.8 Ома - 180 Вт При подключении нагрузки, которую я подключал +3,3В - 2,2 Ома 1,5А мощность - 5 Вт +5В - 2,27А - 11,5 Вт 12В - 5,46А - 66 Вт В первом сообщении я написал, что происходит с БП. Если бы в ПК блок питания работал , кто бы его трогал |
||||
| cyberbob 16/11/2013 21:42 |
Я спросил канал какой неисправен?Ага 0.132 ома,перемычку поставь в таком случае,на заборе тоже написано,по 3.3в там мосфет стоять должен,дохнет обычно... |
||||
| ViktorLoz 16/11/2013 21:43 |
+5В - 2,2 Ома, при подключении +12В - 4,4 Ома выключается БП
ДОБАВЛЕНО 16/11/2013 22:47 Я же написал, что подключил +3,3В - 2,2 Ома 1,5А мощность - 5 Вт, по каналу +12В - 4,4 Ома, это 5,5А По каналу +5В подключил тот же резистор 2,2 Ома, БП не отключается На этом сайте нашел рекомендуемые нагрузки по каналам: +12 - 3,9 Ома +5В - 1,5 Ома +3,3В - 1 Ом |
||||
| Кр. Вован 17/11/2013 00:56 |
ViktorLoz, а при чём тут сетевые кондёры? То что заменил - конечно плюс...а про вторичку и дежурку забыл?
ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 00:57 При чём нагружать надо бы все каналы... |
||||
| Morlock 17/11/2013 02:34 |
А какой тут собственно можно дать совет? Нехватка мощности по определённой линии, при условии штатной нагрузке остальных линий (порядка 2-3 А), вероятнее всего происходит из-за подохших литов по драйву. Без предварительной замены электролитов, в первую очередь дежурки и первички, в такие БП лучше не лазить с измерениями. Ну всё же уже разжевано - чё слепые что ли? ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 02:35
Это эпично.   |
||||
| ViktorLoz 17/11/2013 19:46 |
на фото с красными линиями конденсаторы, которые заменены
ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 21:13 <<Без предварительной замены электролитов, в первую очередь дежурки и первички, в такие БП лучше не лазить с измерениями. Ну всё же уже разжевано - чё слепые что ли?>> Конденсаторы ВСЕ заменены (на исправные). Эффект тот же. |
||||
| cyberbob 17/11/2013 20:14 |
Дык я не понял,чё так и не сделал до сих пор?
ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 21:17 Я тебе написал,3,3 в канал проверь...5в и 12 в напрямую идут если с первичкой проблем нет они работают,тем паче литы заменил,диодные сборки конечно проверить тоже надо,а вот 3,3 в фет стоит,больше там нехрен уже проверять.. |
||||
| Morlock 17/11/2013 20:27 |
Самые главные виновники так и не заменены. Автор так и не понял что такое конденсаторы драйва.
ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 20:33 cyberbob, не горячитесь. То что вы насоветовали и не должно было привести к желаемому результату. Вы какой-то мифический фет поминаете всуе, а то что, блять, 3,3в канал сделан на магампе, по всей видимости и понятия не имеете. Откуда там полевик? |
||||
| igor.phoenix 17/11/2013 20:46 |
ViktorLoz, там под левым (по фотке) радиатором, два говенсатора поменяй. |
||||
| Morlock 17/11/2013 21:39 |
Во первых нехер ото орать, а во вторых - менять нужно не на исправные, а на новые LowESR и ни как иначе, ну а в третьих - поменяно всё, кроме основного.  То что не внимательно читаете и не понимаете что вам пишут - к этому я привык. Тут таких каждый второй вопрошающий. |
||||
| ViktorLoz 17/11/2013 21:40 |
Над фотографией БП есть строчка, в которой написано, что ВСЕ конденсаторы заменены |
||||
| Morlock 17/11/2013 21:42 |
Вы хоть понимаете как нужно нагружать тестируемый БП чтобы получить вменяемый результат? Или как и прежде по 0,2Ом будете тыкать в линию?
|
||||
| ViktorLoz 17/11/2013 21:45 |
<<Во первых нехер ото орать, а во вторых - менять нужно не на исправные, а на новые LowESR и ни как иначе, ну а в третьих - поменяно всё, кроме основного. То что не внимательно читаете и не понимаете что вам пишут - к этому я привык. Тут таких каждый второй вопрошающий.>>
Конденсаторы сняты с рабочего блока питания. <<Я тебе написал,3,3 в канал проверь...5в и 12 в напрямую идут если с первичкой проблем нет они работают,тем паче литы заменил,диодные сборки конечно проверить тоже надо,а вот 3,3 в фет стоит,больше там нехрен уже проверять..>> Выше написано, что была подключена нагрузка на +5В - 2,2 Ома и +12В - 4,4 Ома, блок питания не работает ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 22:47 <<Вы хоть понимаете как нужно нагружать тестируемый БП чтобы получить вменяемый результат? Или как и прежде по 0,2Ом будете тыкать в линию?>> Где написано, что была подключена нагрузка 0,2 Ома? |
||||
| Morlock 17/11/2013 21:49 |
Вы просто не понимаете как надо ремонтировать. Учить тут никто никого не будет. Вам даны исчерпывающие подсказки, которых с головой хватило бы человеку, который имеет опыт в ремонте, а не опыт кондёро-меняния. |
||||
| igor.phoenix 17/11/2013 21:50 |
Без слов... |
||||
| Morlock 17/11/2013 21:55 |
Он из принципа не заменит.
Один из вариантов медного таза - есть ДГС. Но это уже самое тяжкое. |
||||
| ViktorLoz 17/11/2013 21:58 |
<<Вы просто не понимаете как надо ремонтировать. Учить тут никто никого не будет. Вам даны исчерпывающие подсказки, которых с головой хватило бы человеку, который имеет опыт в ремонте, а не опыт кондёро-меняния.>>
Что-то не увидел ни одного совета, кроме замены конденсаторов, в комментарии выше "без слов" указано, что нужно заменить опять таки конденсаторы в красном прямоугольнике. Выше написано, что все конденсаторы заменены. И кто вам сообщил, что кроме замены конденсаторов не было никакой диагностики? |
||||
| cyberbob 17/11/2013 22:36 |
Почитай..Morlock, прав был,я другой недавно ковырял...http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:2422 |
||||
| ViktorLoz 17/11/2013 22:43 |
"Вы просто не понимаете как надо ремонтировать. Учить тут никто никого не будет. Вам даны исчерпывающие подсказки, которых с головой хватило бы человеку, который имеет опыт в ремонте, а не опыт кондёро-меняния."
Может не стоило так грубить. Если к шине +12В рабочего БП подключить нагрузку 4,4 Ома не нагружая другие шины, он будет работать. Ничего не корректного я не сделал. Все советы сводились к замене конденсаторов и подаче правильной нагрузки. И это исчерпывающие подсказки? Я написал, что схему не нашел, лучше бы ссылку подсказали, где эту схему взять |
||||
| cyberbob 17/11/2013 22:54 |
А чем ссылка не устраивает?Там аж 3 схемы,мало?
ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 23:59 ещё..http://www.rom.by/files/400U.pdf |
||||
| ViktorLoz 17/11/2013 23:21 |
в моем БП
2N60B - в дежурке 7500 - аналог TL494 7510 - контроль D4515 силовые транзисторы |
||||
| Morlock 17/11/2013 23:33 |
Наистандартнейший набор, ремонт коих описан более 9000 раз. Вас в гугле забанили? Ещё раз повторюсь - пока не видно ни одного телодвижения оправданного логически. Всё по стандарту: в интернетах пишут что нужно заменить конденсаторы, поэтому вы и заменили их. И... ничего. Поэтому кто виноват? Правильно - всякие интернет советчики! Вам я говорил - прежде чем что-то измерять, нужно сначала выкосить все кондёры в дежурке и первичке. А вы что сделали? Достали такой же старый хлам, выпаяли из него старые, полудохлые конденсаторы, впаяли и увидели всю тщетность ваших начинаний. Собственно по другому и быть не могло. Где хоть одно измерение? Вся эта тема просто кричит о нарушениях правил. Но я пока ещё не снёс её, в надежде на исправление, хотя критический уровень уже почти есть. То что вы грузите по одной нитке - это символично. Любой БП, нагрузи его по 12В хоть 10А сходу - будет работать. Просто для нормального теста грузят сразу по ТРЁМ линиям, а не по двум, как вы. Мой вам совет - начинайте мерять. И думать. |
||||
| ViktorLoz 18/11/2013 00:33 |
Спасибо за то, что отвечаете, но тем не менее. Конденсаторы заменил по Вашему совету но не на старые, а из практически нового БП, я представляю, что такое эквивален последовательного сопротивления (ЭПС) и не ставил бы высохших (в которых не уверен) конденсаторов. То, что грузил по одному каналу действительно символично. Думаю, что для поиска неисправности нужно разделять, а не валить в кучу все, что можно.
В самом начале я написал, что не нашел схему и была бы реальная помощь мне, если бы дали ссылку на схему. По поводу измерений. Вы правы конечно, только вот почему Вы решили что их не было? Мне хотелось бы знать, почему отключается БП при подключении незначительной нагрузки к +12В, токовая защита отключает его, или потому что проседает напряжение под нагрузкой и защита отключает БП. Была бы схема, было бы проще искать неисправность. В гугле меня не забанили. Только вот схему на этот БП не нашел к сожалению. Окажите помощь, дайте ссылочку Повторюсь: в моем БП 2N60B - в дежурке 7500 - аналог TL494 7510 - контроль D4515 силовые транзисторы Транзисторы и диоды (сборки диодные) проверил, если были сомнения, то выпаивал для проверки. |
||||
| Morlock 18/11/2013 00:59 |
Есть такое дело как перекос нагрузок. Именно по этому БП и отключает супервизор TPS3510, ну или в вашем случае LP7510.
Что касаемо схемы: они есть, просто вы ищете по тем микросхемам что у вас конкретно стоят, а следует знать (ну тут уж как полуцца) аналоги. Аналог 7500 - 494, а аналог 7510 - 3510. Полевик - абсолютно плевать какой, лишь бы был N-канальным и не менее чем на 600в. Диоды выхлопа так же не важно какие - от их типа зависит лишь выходной ток, при условии что транс может его выдать. В общем главное в БП - шим и супервизор. ну применимо ессно к данным БП, без АPFC.
http://monitor.espec.ws/section5/topic198906.html - внимательнее нужно быть.  10й пост - просто и доступно описан принцип работы ИМЕННО ВАШЕГО БП.
Не был бы я так уверен что всё есть - не стал бы гнать бочку. А так как я собственноручно ото усё наворотил, только чтобы новичкам было легче, то исхожу праведным гневом от того, что они всё равно нихера не хотят читать и плодят темы с выпрашиванием схем на свои стандартные БП.  |
||||
| ViktorLoz 18/11/2013 01:08 |
Не знал, что LP7510 имеет аналог TPS3510, спасибо за информацию.
Подскажите пожалуйста, как ведет себя БП, если дежурка выдает +17В ? вместо 12В? |
||||
| Morlock 18/11/2013 01:17 |
Смотреть регулирующий элемент. В данном случае это TL431. 817я оптопара вряд ли дуркует, но можно и её махнуть.
С другой стороны, вот смотрю я в схему и вижу: напряжение питания 7500 +16V. Откуда у вас уверенность в неправильной работе дежурки? Вот если бы у вас вместо 5в выдавало 7,5 или 10в, вот тогда нужно было бы беспокоиться. А так всё в штатном режиме.
 |
||||
| ViktorLoz 18/11/2013 01:35 |
Я и не уверен в том, что +17В это не норма. Просто на светодиоде оптопары 1,1В а на выходе оптопары 17В. |
||||
| Morlock 18/11/2013 01:49 |
И что? А что такое оптопара вы хоть знаете? И каков её принцип работы? |
||||
| igor.phoenix 18/11/2013 02:52 |
Незнание компонентов - тяжелый случай. |
||||
| ViktorLoz 18/11/2013 22:04 |
Я поражаюсь манере ваших комментариев. Воспитание так и ПРЕТ
Блок питания работает. К сожалению, не потому что получил помощь на этой ветке |
||||
| Morlock 18/11/2013 22:17 |
Мы не очень расстроились что вы не поблагодарили за оказанную бесценную помощь, учитывая тот факт что вы дно в ремонте. |
||||
В общем так: этот БП являет собой самый стандартный набор компонентов на основе 494 или 7500. Описано и разжёвано абсолютно всё. Есть отдельная тема в Важных, где обсуждается ремонт БП в том числе и этого, вплоть до поимпульсного исследования.
