СМА Indesit WITP 83 нет малой скорости

a_log
14/06/2015 18:18
Изначально в аппарате вышел из строя коллектор двигателя. Двигатель не стартовал, но если крутануть рукой, то вращался, но с искрением. Прозвонка коллектора показала обрыв одного ламеля. Подстучал ламели, но помогло на один запуск. Приобрел у мастера СЦ ротор коллектор от такого же (либо похожего, потому что был другой цвет наклейки-шильдика) Б/У двигателя, поменял. Подключил напрямую - работает. Поставил в машинку, запустил стирку с пустым барабаном - работает. Запустил стирку с бельем - начались проблемы. В самом начале стирки, когда по программе должна быть малая скорость, двигатель слегка гудит, пытается крутануть барабан, но не хватает момента. Если помочь рукой, то барабан вращается. На режимах интенсивного вращения и отжима проблем нет. После цикла стирки двигатель горячий, но рука терпит. Статор на межвитковое проверял - явно ничего не обнаруживается.
Вопросы:
1.Можно ли отрегулировать напругу малой скорости? 2.Взаимозаменяемы или нет роторы колллекторы от двигателей?
3.А может мне достался снова "битый" ротор коллектор?

S-TULA
14/06/2015 18:44
Доверьте машинку мастеру.

a_log
14/06/2015 19:36
Я сам в состоянии произвести ремонт, нужны знания имеющиеся у практиков, для этого и существует данный форум, не так-ли?

serega-64
14/06/2015 19:41
= не так-ли?=
Нет, не так. Здесь помогают мастерам и подготовленным "свободным художникам".
=нужны знания=
Ключевая фраза, кои оные у тебя отсутствуют, ликбез в тематике не предполагается, это в раздел "Электроника от А до Я".

Мелиор
14/06/2015 19:43
Халявщик-клиент

ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 20:44

Я, говорит, сам в состоянии, только научите как! Смех, да и только смех

a_log
14/06/2015 19:50
Что касается подготовки, то банкоматы, которые мне по долгу службы приходится ремонтировать, устроены не намного проще стиральной машины. Что же касается "Халявщик-клиент" - то, пожалуй, да. А вы не стараетесь при удобном случае экономить семейный бюджет? подмигивание Ваш коллега продал мне возможно дефектный коллектор, поскольку вынут он был на моих глазах из дефектного движка. В этом и хочу разобраться.

Я не спрашиваю "как" починить, я прошу ответов практических Мастеров на конкретные вопросы. Именно Мастеров. улыбка

serega-64
14/06/2015 19:57
= продал мне возможно дефектный коллектор,=
С какого перепугу данный вывод? Этт раз. Во вторых вопрос коллектор или якорь? Этт будет большая разница. Почитай в гуглях принцип и условия работы коллекторного двигла для стиралок и вопросы отпадут. Расписывать оное просто нет желания, потому как лежит в свободном доступе.

xarl
14/06/2015 20:04
a_log,
1.Можно ли отрегулировать напругу малой скорости? 2.Взаимозаменяемы или нет колллекторы от двигателей?
3.А может мне достался снова "битый" коллектор?
Может ... , а может и нет смех

a_log
14/06/2015 20:05
Ну конечно же не коллектор а ротор, он же якорь. Ошибся, недовольство, огорчение но сути это не меняет. Речь про ротор. улыбка

Не глумитесь уже улыбка , а помогите дельным советом. Как бы сами поступили в такой ситуации?

rommo
14/06/2015 20:05
замени си......

a_log
14/06/2015 20:18
rommo писал:
замени си......


Нужно покупать, но симистор исправен, смотрел осциллографом - выход соответствует управляющему сигналу. Если нагрузки на двиг большой нет, то ведь регулировка оборотов работает.

xarl
14/06/2015 20:25
a_log, ну и пусть работает.

serega-64
14/06/2015 20:25
a_log, У тя двигло по отдельным частям исправно, а в купе потеря мощности на малых оборотах, если курс школьной физики в памяти, то делай вывод, да и про гуголь я не зря говорил или будем "тупого" изображать?

Александр Михалыч
14/06/2015 20:27
a_log, А вот в банкомате, что бы проверить, назову его - сервопривод (или как там у вас, - который денюжку выплевывает) Вы ему тоже в движке якорь (ротор) меняете? - или целиком, - весь узел? - в нем скорость "выплевывания" регулируете? улыбка

a_log
14/06/2015 20:28
xarl писал:
a_log, ну и пусть работает.

Т.е. вероятнее всего причина в симисторе, из вашего опыта?

Александр Михалыч
14/06/2015 20:30
упс!
---------------------------------------
Ой...., мы уже на помойке! равнодушие
Все! - удачи в ремонте. Досвидание

xarl
14/06/2015 20:33
Александр Михалыч, давно уж... бяка

Александр Михалыч
14/06/2015 20:35
Юра, Ну это, ... я больше не буду.

serega-64
14/06/2015 20:36
Александр Михалыч, Да этт они так называют -"ремонтируем" смех , какое нах... ремонт, замена блоков и усё! Если и восстанавливает блоки кто то, то этт совершенно другие люди.
=Т.е. вероятнее всего причина в симисторе, из вашего опыта?=
"Тело" у тебя и тебе решать что с ним делать или "отремонти" Н-ое кол-во банкоматов и заплати мастеру.

a_log
14/06/2015 20:38
Александр Михалыч писал:
a_log, А вот в банкомате, что бы проверить, назову его - сервопривод (или как там у вас, - который денюжку выплевывает) Вы ему тоже в движке якорь (ротор) меняете? - или целиком, - весь узел? - в нем скорость "выплевывания" регулируете? улыбка

Там есть серво, шаговые и обычные движки на постоянке. Цена - мама-не горюй. Несколько раз удавалось чинить движки в картоприемнике - отваливался провод обмотки коллектора. Это существенно дешевле чем менять узел картоприемника в сборе. Шаговые и серво практически не летят. Скорость "выплевывания" может и регулируется, но только нам это не доступно. Спасибо за ответ на первый вопрос улыбка

Александр Михалыч
14/06/2015 20:40
serega-64 писал:
...."Тело" у тебя и тебе решать что с ним делать или "отремонти" Н-ое кол-во банкоматов и заплати мастеру.

А че, - "перепрограммировал" - типа банкомат кому то выдал больше чем на самом деле, - а разницу на мастера. умора

ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 19:46

a_log писал:
... Спасибо за ответ на первый вопрос улыбка

Ну а на второй вы себе сами ответили, - вы "припаяли проводок" (восстановили обрыв коллектора) - и все ж заработало, - но ненадолго. подмигивание

Все Досвидание , - а то отгребу сейчас от начальства.

a_log
14/06/2015 21:00
serega-64 писал:
a_log, У тя двигло по отдельным частям исправно, а в купе потеря мощности на малых оборотах, если курс школьной физики в памяти, то делай вывод, да и про гуголь я не зря говорил или будем "тупого" изображать?


Я не уверен что роторы взаимозаменяемы, поскольку есть небольшие отличия. Например, в "новом" провод обмотки на одну-полторы десятых тоньше чем в родном. И я не уверен что ротор исправен - я не получил от ремонтера ответа на вопрос "какой дефект был в двигателе" из которого он выбил ротор (молотком расфигачил переднюю крышку). Да и двигатель Мерлион почему-то сделал условно неразборным.
Я спросил взаимозаменяемы ли роторы. Если знаете ответ - напишите, я скажу спасибо. улыбка Если не знаете - то тоже скажите, делов-то улыбка
Гугль про замену роторов в индезите точно ничего незнает.

serega-64
14/06/2015 21:15
=провод обмотки на одну-полторы десятых тоньше =
Этт тебе ответ из курса физики.
= И я не уверен что ротор исправен=
А это тока стенд покажет.
=Я спросил взаимозаменяемы ли роторы.=
Замерь зазор меж якорем и башмаком статора у родного и купленного якоря, думаю, что разница будет.

a_log
14/06/2015 21:23
Прикидывал, зазор примерно на 3-4 десятки зазор стал больше. Спросил у мастера продавшего ротор - он говорит это нормально. Думал уже про то, что может в совокупности с уменьшением тока ротора и получается что не тянет. Но не уверен, потому и интересуюсь у опытных людей.

serega-64
14/06/2015 21:36
= в совокупности с уменьшением тока ротора и получается что не тянет=

ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 22:54

= Спросил у мастера продавшего ротор - он говорит это нормально.=
Да не нормально это.

a_log
14/06/2015 22:19
Поди теперь ему докажи...
Вот поднять бы напряжение возбуждения, и с этим ротором бы работала...

rommo
14/06/2015 22:30
А тахометр нахрена стоит?

ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 23:31

БЕСИТ АЖ

serega-64
14/06/2015 22:32
=Вот поднять бы напряжение возбуждения, и с этим ротором бы работала...=
Чё за бред, нахватался верхушек, этт те не генератор, купи нормальный движок, что собсна с самого начала предполагалось.

sheva0000
14/06/2015 22:33
a_log писал:
Вот поднять бы напряжение возбуждения, и с этим ротором бы работала...

Жена поднимет тебе напряжение и возбуждение после пары- тройки стирок руками. Хотя может и сама решит проблему "мастера" в доме подмигивание

serega-64
14/06/2015 22:35
rommo, =А тахометр нахрена стоит? =
А вот это странно как минимум, по логике проц должон "поднять" напругу.

sheva0000
14/06/2015 22:36
serega-64 писал:
А вот это странно как минимум, по логике проц должон "поднять" напругу.

приподнять!, что он и делает. А прокладка мешает...

Александр Михалыч
14/06/2015 22:52
rommo писал:
А тахометр нахрена стоит?

ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 23:31

БЕСИТ АЖ

rommo, Ты ни разу не видел движок, - который "гудит" и не крутит?, и похер ему на тахо.... . голливудская улыбка
Как бы кроме тахо бывает еще и контроль сима. одобрение

a_log
15/06/2015 05:06
На самом деле сигнал с таходатчика имеется, даже если вал толком не вращается. Я проверял. Тут вот какое дело - на один оборот вала двигателя с обмотки тахо получаем несколько импульсов, по количеству полюсов магнита на валу и количеству полюсов на магнитопроводе обмотки. И если вал "дрыгается" туда-сюда, то с тахо в контроллер будет идти сигнал - "барабан вращается", якобы ошибки нет. Поскольку нагрузочная характеристика двигателя с последовательным возбуждением в режиме малых оборотов крайне нелинейна (чё, сильно умный, да?) улыбка, а мой двигатель собран из двух разных, очевидно кривая регулировки оборотов зашитая в контроллер не подходит к моему новому мотору. Как уже справедливо говорили - по отдельности все исправно, а вместе - плати мастеру, он поменяет двиг. улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/06/2015 10:35

А может все еще проще - на малых оборотах амплитуда с тахо совсем маленькая - милливольты, и ради удешевления контроллера и конструкции в целом (не нужно усиливать и фильтровать шумы, провода не экранированные) данные с тахо просто не анализируются.

a_log
15/06/2015 11:58
Продолжаем приседания. улыбка Еще раз разобрал и сравнил роторы. Диаметр нового на 0.3 меньше, диаметр провода одинаковый. Разный цвет изоляции, показалось что новый тоньше. Версия о том, что меньшая мощность рлтора себя практически не оправдывает. Поменял на всякий случай тиристор и магнит таходатчика. Результат нулевой. недовольство, огорчение Склоняюсь к мысли что межвитковое в роторе, больше думать не на что...

Рифат
15/06/2015 12:05
Цитата:
На самом деле сигнал с таходатчика имеется, даже если вал не вращается

Иди за Нобелевской премией. смех На лицо возникновение энергии из ниоткуда. гы-гы

ДОБАВЛЕНО 15/06/2015 12:19

a_log, ааааа, начинаешь свои посты исправлять бяка

a_log
15/06/2015 12:19
Рифат писал:
Цитата:
На самом деле сигнал с таходатчика имеется, даже если вал не вращается

Иди за Нобелевской премией. смех На лицо возникновение энергии из ниоткуда. гы-гы


Дочитайте до конца мое объяснение. С таходатчика получается импульс при повороте ротора примерно на 18 градусов (на магните насчитал 20 полюсов) Физика начальной школы улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/06/2015 17:23

Поправил свой пост, дописал "толком" чтобы было меньше поводов для шуток улыбка Смысл моего поста при этом ничуть не изменился.

Рифат
15/06/2015 12:25
Цитата:
a_log, ааааа, начинаешь свои посты исправлять бяка


Это не физика начальной школы, это школа "Жмотство и жажда халявы "

a_log
15/06/2015 13:20
Если не можете дать дельный технический совет, свои переживания по поводу отбирания мною хлеба у настоящих мастеров можете не писать улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru