JVC AV-2131QBE не запускается.

Вячеслав-79
17/07/2015 14:02
 Добрый день!
Имеется телевизор JVC AV-2131QBE. шасси GGB10083-001DH.
Состав:
БП-STR W6756
Звук-LA42102
Кадровая-LA78045
Строка-TT2202
Проц. TDA12176H1/H2/3
Тюнер-QAU0504-001
TAEA-G013D
FBT-FJN21JV01
QQH0220-001
Поступил с диагнозом - не включается.
При вкл., на секунду загорается красный диод и всё. На сетевой банке 306 вольт, на w6756 на 4 ноге напряжение пульсирует от 10 - 16,5 вольт, на оптроне 1)- 03 вольта, 2)- 0,15-0,22, 3)-1,07-1,015, 4)-10-16,5 вольта. На KIA 431A 1)-0,03-0,012, 2)-0,05-0,015, 3)-0,07-0,015 вольта. ( где напряжения через тире означает пульсирующее).Во вторичке по нулям. Пробовал отсоединить полностью вторичку-без изменений, пробовал навесить на строку лампу 60 ватт-без изменений. Менял оптопару2581A на KIA817A, менял STR W6756, мерял токовый резистор, в норме 0,18 Ом(соответствует номиналу), менял 2 электролита в первичке на новые, поднимал все диоды в первичке, все в норме, поднимал пикушки в первичке. STR подкинуть другой нет, так как у меня все с одной партии. Стабилитрона нового нет чтобы проверить питание STR.
С таким процессором сталкиваюсь впервые, даташит не нашёл, схемы тоже нет, может там хитро завязано управление с питанием, подскажите, может у кого то был опыт с таким приёмником. Спасибо.
валентин-сибиряк
17/07/2015 18:47
 шасси CT наверное?
10541BILL
17/07/2015 18:48
 Вячеслав-79, Схему поленился искать?http://monitor.net.ru/forum/jvc-chassis-ct-av-21qx18-av-21qx28-av-2131qbe-download-28131.html
Вячеслав-79
17/07/2015 19:06
10541BILL писал:
Вячеслав-79, Схему поленился искать?http://monitor.net.ru/forum/jvc-chassis-ct-av-21qx18-av-21qx28-av-2131qbe-download-28131.html

нет, не поленился, был здесь, уже пробовал переходить по этой ссылке, пишет ошибку

ДОБАВЛЕНО 17/07/2015 20:13

валентин-сибиряк писал:
шасси CT наверное?

более-менее похоже, попробую по аналогии разобраться, спасибо
Вячеслав-79
18/07/2015 11:36
 Перепахал всю первичку, кроме стабика по питанию str, отпаял 3,4 ноги оптрона , подпаял на них подстроечник на 10 кОм, БП завёлся, довёл до 16 вольт, появилось напр. на проце 3,2в и памяти 4,5в, оно формируется со вторички , так же на вторичке появилось 8, и 13 вольт, строчку отсоединил, повесил лампу на 60 ватт, на ней 2,5 вольта. У меня вопрос, какое норм. питание для str в данной схеме?
Евгений373
18/07/2015 12:09
 Вячеслав-79, стабик откинуть можно, если что, он больше защитный.
Вячеслав-79
18/07/2015 12:22
Евгений373 писал:
Вячеслав-79, стабик откинуть можно, если что, он больше защитный.

стабик откинул, вернул оптопару, без изменений.
redish
18/07/2015 12:57
 строчку отсоединил, повесил лампу на 60 ватт, на ней 2,5 вольта
Куда именно повесил лампу?
Вячеслав-79
18/07/2015 13:02
redish писал:
строчку отсоединил, повесил лампу на 60 ватт, на ней 2,5 вольта
Куда именно повесил лампу?

на диод строки в параллель с кондюком 160\220 мкф

ДОБАВЛЕНО 18/07/2015 14:04

пробовал ещё раз заменить тл431 и оптрон , без изменений
redish
18/07/2015 13:09
 диод по В+ проверь заменой на заведомо исправный.
Вячеслав-79
18/07/2015 13:24
redish писал:
диод по В+ проверь заменой на заведомо исправный.

заменил, тоже самое, так же проверил высоковольтный лит и пикушку в обвязке этого диода
Евгений373
19/07/2015 02:59
 Пробуй нагружать не лампой, а резистором 1к 5 ватт. Дефект у тебя не в горячей части, раз с резиком вместо транзистора оптрона заводится.Внимательно проверяй работу TL431 с оптопарой, не забывая что в некоторых схемных решениях допускается понижение напряжения питания СР, при работе аппарата в дежурном режиме, в два-три раза И давай сюда кусок схемы узла стабилизации.
Вячеслав-79
19/07/2015 10:08
Евгений373 писал:
Пробуй нагружать не лампой, а резистором 1к 5 ватт. Дефект у тебя не в горячей части, раз с резиком вместо транзистора оптрона заводится.Внимательно проверяй работу TL431 с оптопарой, не забывая что в некоторых схемных решениях допускается понижение напряжения питания СР, при работе аппарата в дежурном режиме, в два-три раза И давай сюда кусок схемы узла стабилизации.

повесил за место лампы резюк на 1 кило, на вторичке везде 0.
на оптроне:
1)2,39-2,49
1)2,62-2,9
3)0-1,7
4)примерно 11-16 вольт.
на тл:
1)1,98-2,03
2)2,10-2,24
3)0-2,23 вольт.
Схемы родной нет, горячую часть проверял по аналогичной, но там
за место тл стоит se135n, и в горячей части q901, которого у меня нет.
Евгений373
19/07/2015 10:42
 Вячеслав-79, вот тебе схема от китайского телевизора с блоком питания на STRW6756+TL431, с понижением напруги в дежурке, пробуй по ней.
Вячеслав-79
19/07/2015 10:46
Евгений373 писал:
Вячеслав-79, вот тебе схема от китайского телевизора с блоком питания на TL, с понижением напруги в дежурке, пробуй по ней.

написано
файл больше не существует

ДОБАВЛЕНО 19/07/2015 11:48

Евгений373 писал:
Вячеслав-79, вот тебе схема от китайского телевизора с блоком питания на STRW6756+TL431, с понижением напруги в дежурке, пробуй по ней.

всё, сейчас скачался, какой то глюк был
Евгений373
19/07/2015 10:48
 Вячеслав-79, извиняюсь, пробуй ещё раз, я его временно удалял, чтобы подправить название файла.
Вячеслав-79
19/07/2015 11:40
 тупанул, мерил на тл напряжения относительно минуса в горячей части, с новыми замерами на тл 1)0, 2)0 на 3) 0,01
отследил по схеме, есть диод и транзистор, как я понял управление по stb by, проверил их, целые, пробовал отпаять транзюк, без изменений, хрень какая то, при полном отключении(с ножек транса) нагрузки во вторичке ведёт себя так же, что ему мешает не пойму

ДОБАВЛЕНО 19/07/2015 13:10

из этого куска схема транзистор Q951 совпадает с моей, но нет в моей Q952
Вячеслав-79
19/07/2015 12:24
 отсоединил цепь по B+ от тл, поднял пикушки в обвязки этой цепи, без изменений, я уже думаю может оптопара не подходит, на одном форуме читал, что 817 как аналог не прошла, только оригинал, ну так же читал, что 817 прокатила, не знаю что и думать
Евгений373
19/07/2015 12:36
 Вячеслав-79, дело не в оптопаре, садись за бульдозер раз дело такое. Отрывать TL-ку от +B и оптрона крайне не советую, во избежание ухода питателя в разнос, со всеми вытекающими.
STIPLER
19/07/2015 12:46
 В Рубине белая оптопара на 817 не заменяется - только родная.
Вячеслав-79
19/07/2015 12:52
Евгений373 писал:
Вячеслав-79, дело не в оптопаре, садись за бульдозер раз дело такое. Отрывать TL-ку от +B и оптрона крайне не советую, во избежание ухода питателя в разнос, со всеми вытекающими.

про тл-ку понятно, просто уже когда заходишь в тупик...., оставлю пока до вечера
Вячеслав-79
23/07/2015 14:32
 Всем добрый день!
Не мог зайти в инет, были некоторые проблемы. Взял опять, откинул оптрон, повесил резюк подстроечный, на каком то форуме нашёл, что рабочее напряжение для str 8,5 вольт, выставил эти 8,5 вольт, и на выходе получились такие напряжения(скрин прилагаю), крестиком указал, где я вешал на строку нагрузку. Вешал как и лампу на 60 ватт, так и реэюк на 1 кОм. Есть сомнения по ТПИ, был из практики случай с ящиком LG, так же пульсирующее напряжение питания на шиме, был неисправен ТПИ. Не понятно, почему так строка занижена, может и в правду межвитковое в ТПИ.
igorasrex
23/07/2015 15:39
 поставь оптопару на место, и проверь на TL-ке на reference-пине какое напряжение. если 2,5 вольт и на оптопаре между 1-й и 2-й ножками близко к 1,0 вольт , то это РР, если на TL-ке меньше 2,5 , значит в ДР. в ДР он так и будет себя вести на нагрузку. если выяснил , что он в ДР подай принудительно ON и тогда смотри как держит нагрузку.
Вячеслав-79
23/07/2015 16:03
igorasrex писал:
поставь оптопару на место, и проверь на TL-ке на reference-пине какое напряжение. если 2,5 вольт и на оптопаре между 1-й и 2-й ножками близко к 1,0 вольт , то это РР, если на TL-ке меньше 2,5 , значит в ДР. в ДР он так и будет себя вести на нагрузку. если выяснил , что он в ДР подай принудительно ON и тогда смотри как держит нагрузку.

на тл 0,01 вольта как и на 1-2 ножках оптрона. При принудиловке str не крякнет, и сколько нужно подать точно вольт? опять же, схема не родная, та, по которой я ориентируюсь там и on\of и power есть, а в моей только power сигнал
igorasrex
23/07/2015 16:08
 проверь номинал резисторов используемых как делитель для reference-пина TL-ки. когда изменяется их номинал от нормы, также бп пытается запустится и напруги падают.
проверь оптопару подав через резистор 1килоом пару вольт на 1 ножку минус на 2-ю. и измерь сопротивление между 3-й и 4-й ножках.
должно уменьшаться, при повышение напруги на светодиоде оптопары, а на транзисторе оптопары меньше 100 ома должно стать.

ДОБАВЛЕНО 23/07/2015 17:30

по аналогии должно у тебя быть так:
R2/(R1+R2)=2,5/125-130 (сколько там у тебя должно быть).
Вячеслав-79
23/07/2015 16:56
igorasrex писал:
проверь номинал резисторов используемых как делитель для reference-пина TL-ки. когда изменяется их номинал от нормы, также бп пытается запустится и напруги падают.
проверь оптопару подав через резистор 1килоом пару вольт на 1 ножку минус на 2-ю. и измерь сопротивление между 3-й и 4-й ножках.
должно уменьшаться, при повышение напруги на светодиоде оптопары, а на транзисторе оптопары меньше 100 ома должно стать.

ДОБАВЛЕНО 23/07/2015 17:30

по аналогии должно у тебя быть так:
R2/(R1+R2)=2,5/125-130 (сколько там у тебя должно быть).

у меня идёт так:
с 1 ноги тлки идёт смд резюк через пикушку на минус, на нём написано 474, замерял его показывает 490кОм, т.е. ушёл от номинала, потом идёт резюк на минус, и дальше 2 резюка последовательно до +В, как и у вас по схеме, только у меня нет подстроечного , и плохо читается цветовая маркировка, не как не пойму какой у них номинал, сейчас буду внимательно смотреть через лупу, позже отпишусь
Вячеслав-79
23/07/2015 17:29
Вячеслав-79 писал:
igorasrex писал:
проверь номинал резисторов используемых как делитель для reference-пина TL-ки. когда изменяется их номинал от нормы, также бп пытается запустится и напруги падают.
проверь оптопару подав через резистор 1килоом пару вольт на 1 ножку минус на 2-ю. и измерь сопротивление между 3-й и 4-й ножках.
должно уменьшаться, при повышение напруги на светодиоде оптопары, а на транзисторе оптопары меньше 100 ома должно стать.

ДОБАВЛЕНО 23/07/2015 17:30

по аналогии должно у тебя быть так:
R2/(R1+R2)=2,5/125-130 (сколько там у тебя должно быть).

у меня идёт так:
с 1 ноги тлки идёт смд резюк через пикушку на минус, на нём написано 474, замерял его показывает 490кОм, т.е. ушёл от номинала, потом идёт резюк на минус, и дальше 2 резюка последовательно до +В, как и у вас по схеме, только у меня нет подстроечного , и плохо читается цветовая маркировка, не как не пойму какой у них номинал, сейчас буду внимательно смотреть через лупу, позже отпишусь

резюк который на минус у меня тестером показывает 3,9 кОм, на нём полосы вроде бы как оранжевая\черная\\коричневая\коричневая получается 300 Ом, если с другой стороны, 11 Ом, очень плохо читается, то ли оранжевая, то ли золотистая, золотистая только в допуске процента отклонения есть, но тогда получается 11 Ом, хрень какая то. А если резюки поставить из вашей схемы, или не стоит экспериментировать?) сейчас фотик заряжу , и попробую щёлкнуть, если возьмёт
LordLostr
23/07/2015 17:35
Вячеслав-79 писал:
на нём написано 474, замерял его показывает 490кОм, т.е. ушёл от номинала,

Ни куда он не ушёл,10% разброс,да и прибор даст погрешность.
Тема похоже, страниц на 5-8. улыбка
Вячеслав-79
23/07/2015 18:25
 2 резюка которые идут до в+ последовательно, в норме, а вот с одним, который идёт на минус, не пойму, сейчас ещё внимательно смотрел идут полосы оранжевый\чёрный\коричневый\коричневый, судя по таблице это или 300 Ом, или 11 Ом, у меня тестером показывает 3,9 кОм, ну на Омы логически не похоже.

ДОБАВЛЕНО 23/07/2015 19:37

из этой схемы, на минус резюк тоже высокоомный идёт, почему у меня такой цветовой код(полосы), не пойму, может 3,9 кОм у меня в норме, если верить первой оранжевой полосе, то получается 3, а вот дальше, что то не логично

ДОБАВЛЕНО 23/07/2015 19:40

если предположить, что смд резюк в норме( с погрешностью и отклонением в %), и если 3,9 кОм соответствует, то тогда делитель в норме
Вячеслав-79
23/07/2015 18:58
igorasrex писал:
поставь оптопару на место, и проверь на TL-ке на reference-пине какое напряжение. если 2,5 вольт и на оптопаре между 1-й и 2-й ножками близко к 1,0 вольт , то это РР, если на TL-ке меньше 2,5 , значит в ДР. в ДР он так и будет себя вести на нагрузку. если выяснил , что он в ДР подай принудительно ON и тогда смотри как держит нагрузку.

а с чего будет 2,5 вольта на упр. тл-ки, если проц и вся та часть не запитывается, если я правильно понял, в этой схеме при запуске БП должны и на выходе быть все напруги, чтобы в первую очередь проц запитать, а проц запитывается только при принудиловке без оптрона, вот только строка занижена, и если правильно понял на ней тоже должно быть в пределе 135 вольт
igorasrex
24/07/2015 10:53
 значит если у тебя условно как я обозначил R2=3.9КоМ, то:
3,9/(3,9+R1)=2,5/125(пусть будут 125);
3,9+R1=3,9*125/2,5=195;
R1=195-3,9==191кОм
у тебя так измерил? или сколько?
Вячеслав-79 писал:
а с чего будет 2,5 вольта на упр. тл-ки, если проц и вся та часть не запитывается
ты не понял. TL-ка в цепи обратной связи БП. когда на строчке будут нужные 125 вольт и соответственно на TL на reference будет 2,5 вольта стабилитрон TL-ки начнет течь, за счет чего увеличивается напряжение на светодиод оптопары(соответственно ее транзистор открывается), и в первичке бп, схемно продуманно, чтобы от этого уменьшалась скважность импульсов. то есть если на выходе больше чем надо уменьшает, если меньше увеличивает , это и есть стабилизация.
на этих БП если делитель не в поряде то он отключается как у тебя.
оптопару проверил?
Вячеслав-79
24/07/2015 11:14
 в ваш скрин свои значения поставил(скрин прилагаю), а то у меня в расчётах хрень какая то получается, оптрон не проверял, но менял уже третий, из разных партий, так же и тлку
igorasrex
24/07/2015 11:26
 по номиналам резисторов у тебя получается:
B+=(3,9+177)*2,5/3,9=115 вольт.
думаю так и должно быть, остается оптрон, ну или другие проблемы (в первичке или вторичке). часть цепочки что для ДР можно отцепить для проверки.
Вячеслав-79
24/07/2015 11:33
igorasrex писал:
по номиналам резисторов у тебя получается:
B+=(3,9+177)*2,5/3,9=115 вольт.
думаю так и должно быть, остается оптрон, ну или другие проблемы (в первичке или вторичке). часть цепочки что для ДР можно отцепить для проверки.

отцеплять уже пробовал, тоже самое. Я уже выше поднимал вопрос, может всё таки оптрон не подходит, у меня родной стоял не 817, где то на форуме читал, что тоже замена не прокатила, только родной
igorasrex
24/07/2015 11:37
Вячеслав-79 писал:
Я уже выше поднимал вопрос, может всё таки оптрон не подходит

я же писал поставить на место (родной). нету его? конечно может не подходить если разные характеристики.
Вячеслав-79
24/07/2015 11:53
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
Я уже выше поднимал вопрос, может всё таки оптрон не подходит

я же писал поставить на место (родной). нету его? конечно может не подходить если разные характеристики.

Поставил родную, тоже самое, попробую проверить её как вы писали выше

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 13:08

при подаче 2 вольта через резюк 1 кОм на первую ножку, на выходе 3-4 1 кОм, прибавил напряжения до 3,5 вольт, стало на выходе 695 Ом, я так понимаю оптрон в норме
igorasrex
24/07/2015 12:14
Вячеслав-79 писал:
при подаче 2 вольта через резюк 1 кОм на первую ножку, на выходе 3-4 1 кОм, прибавил напряжения до 3,5 вольт, стало на выходе 695 Ом, я так понимаю оптрон в норме

добавь еще, не бойся, резистор ограничивает ток.
увидеть меньше 100 Ом.
если оптрон в порядке, сколько там на VCC STR-ки? проверить все детали в первичке.
Вячеслав-79
24/07/2015 12:21
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
при подаче 2 вольта через резюк 1 кОм на первую ножку, на выходе 3-4 1 кОм, прибавил напряжения до 3,5 вольт, стало на выходе 695 Ом, я так понимаю оптрон в норме

добавь еще, не бойся, резистор ограничивает ток.
увидеть меньше 100 Ом.

при 30 вольт=296 Ом(ток потребления 0,02), по моему это не нормально, но ЛБП мой больше не выдаёт)
igorasrex
24/07/2015 12:26
Вячеслав-79 писал:
при 30 вольт=296 Ом(ток потребления 0,02), по моему это не нормально, но ЛБП мой больше не выдаёт))

а в это время, если измерить реально на светодиоде сколько(между 1-й и 2-й ножками)?
Вячеслав-79
24/07/2015 12:34
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
при 30 вольт=296 Ом(ток потребления 0,02), по моему это не нормально, но ЛБП мой больше не выдаёт))

а в это время, если измерить реально на светодиоде сколько(между 1-й и 2-й ножками)?

при 2в=1,05в
при 30в=1,3в

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 13:38

igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
при подаче 2 вольта через резюк 1 кОм на первую ножку, на выходе 3-4 1 кОм, прибавил напряжения до 3,5 вольт, стало на выходе 695 Ом, я так понимаю оптрон в норме

добавь еще, не бойся, резистор ограничивает ток.
увидеть меньше 100 Ом.
если оптрон в порядке, сколько там на VCC STR-ки? проверить все детали в первичке.

на str питание так же пульсирует, от 11-до 16,5 вольт, первичку проверял, стабики все, кроме по питанию менял, пикушки поднимал, резюки в норме, соответствуют номиналу, str менял
igorasrex
24/07/2015 12:39
Вячеслав-79 писал:
при 2в=1,05в
при 30в=1,3в

светодиод в порядке а вот на счет транзистора не знаю .
измерял сопротивление и в одном, и в другом направлении? многовато 296Ом, ну это исходя из того , что я намерил на разных. а может для именно этой нормально.
Вячеслав-79
24/07/2015 12:39
Вячеслав-79 писал:
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
при 30 вольт=296 Ом(ток потребления 0,02), по моему это не нормально, но ЛБП мой больше не выдаёт))

а в это время, если измерить реально на светодиоде сколько(между 1-й и 2-й ножками)?

при 2в=1,05в
при 30в=1,3в

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 13:38

igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
при подаче 2 вольта через резюк 1 кОм на первую ножку, на выходе 3-4 1 кОм, прибавил напряжения до 3,5 вольт, стало на выходе 695 Ом, я так понимаю оптрон в норме

добавь еще, не бойся, резистор ограничивает ток.
увидеть меньше 100 Ом.
если оптрон в порядке, сколько там на VCC STR-ки? проверить все детали в первичке.

на str питание так же пульсирует, от 11-до 16,5 вольт, первичку проверял, стабики все, кроме по питанию менял, пикушки поднимал, резюки в норме, соответствуют номиналу, str менял

стабик по питанию поднимал, то же самое, пульсирует

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 13:41

igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
при 2в=1,05в
при 30в=1,3в

светодиод в порядке а вот на счет транзистора не знаю .
измерял сопротивление и в одном, и в другом направлении? многовато 296Ом, ну это исходя из того , что я намерил на разных. а может для именно этой нормально.

меряется сопротивление только в одном направлении , в другом полный ноль
igorasrex
24/07/2015 12:44
Вячеслав-79 писал:
стабик по питанию поднимал, то же самое, пульсирует
так себя ведет когда пытается запустится и обратная связь требует от нее(STR-ки) режим который не входит в ее параметры.
если все остальное проверенно, то думаю стоит искать такую оптопару.
Вячеслав-79
24/07/2015 12:46
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
стабик по питанию поднимал, то же самое, пульсирует
так себя ведет когда пытается запустится и обратная связь требует от нее(STR-ки) режим который не входит в ее параметры.
если все остальное проверенно, то думаю стоит искать такую оптопару.

а как на счёт ТПИ, может межвитковое, из-за этого потеря мощности и не заводится
igorasrex
24/07/2015 12:55
Вячеслав-79 писал:
меряется сопротивление только в одном направлении , в другом полный ноль

ноль или наоборот ,бесконечность?
Вячеслав-79 писал:
первичку проверял, стабики все, кроме по питанию менял
уверен что не ошибся номиналами?
зачем менять исправное на исправное? их так же легко проверить. на катод через сопрот. 500 Ом даешь "+" и "-" на анод и повышаешь напряжение, пока не увидишь потребление как и с оптопарой и меряешь , что там на нем. если напряжение на нем совпадает с номиналом то исправен.

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 13:59

Вячеслав-79 писал:
а как на счёт ТПИ, может межвитковое, из-за этого потеря мощности и не заводится

у твоего блока не потеря мощности, а нету запуска. думаю мало вероятно , что ТПИ причина .
Вячеслав-79
24/07/2015 13:03
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
меряется сопротивление только в одном направлении , в другом полный ноль

ноль или наоборот ,бесконечность?
Вячеслав-79 писал:
первичку проверял, стабики все, кроме по питанию менял
уверен что не ошибся номиналами?
зачем менять исправное на исправное? их так же легко проверить. на катод через сопрот. 500 Ом даешь "+" и "-" на анод и повышаешь напряжение, пока не увидишь потребление как и с оптопарой и меряешь , что там на нем. если напряжение на нем совпадает с номиналом то исправен.

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 13:59

Вячеслав-79 писал:
а как на счёт ТПИ, может межвитковое, из-за этого потеря мощности и не заводится

у твоего блока не потеря мощности, а нету запуска. думаю мало вероятно , что ТПИ причина .

бесконечность, не так выразился. А тогда причём первичка, если через подстроечник заводится нормально, на выходе все напруги есть, только занижены, строка в большую часть, вот поэтому может и межвитковое

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 14:04

Вячеслав-79 писал:
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
меряется сопротивление только в одном направлении , в другом полный ноль

ноль или наоборот ,бесконечность?
Вячеслав-79 писал:
первичку проверял, стабики все, кроме по питанию менял
уверен что не ошибся номиналами?
зачем менять исправное на исправное? их так же легко проверить. на катод через сопрот. 500 Ом даешь "+" и "-" на анод и повышаешь напряжение, пока не увидишь потребление как и с оптопарой и меряешь , что там на нем. если напряжение на нем совпадает с номиналом то исправен.

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 13:59

Вячеслав-79 писал:
а как на счёт ТПИ, может межвитковое, из-за этого потеря мощности и не заводится

у твоего блока не потеря мощности, а нету запуска. думаю мало вероятно , что ТПИ причина .

бесконечность, не так выразился. А тогда причём первичка, если через подстроечник заводится нормально, на выходе все напруги есть, только занижены, строка в большую часть, вот поэтому может и межвитковое

номиналами не ошибся, стабики ставил новые, и после этого вообще без изменений

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 14:07

ещё мне не понятно, почему по питанию str стоит стабик на 36 вольт, если рабочее напряжение не больше 20 я так думаю
igorasrex
24/07/2015 13:22
Вячеслав-79 писал:
ещё мне не понятно, почему по питанию str стоит стабик на 36 вольт, если рабочее напряжение не больше 20 я так думаю

он играет роль защиты. его может и не быть.
Вячеслав-79 писал:
А тогда причём первичка, если через подстроечник заводится нормально, на выходе все напруги есть, только занижены, строка в большую часть, вот поэтому может и межвитковое
и ты можешь, меняя сопротивление подстроечника
изменять выходные напряжения?
ты подобрал, вместо части важных для стабилизации цепей какое-то сопротивление , что в какой-то мере входит в спектр ее(STR-ки) режимов, но так бп не будет работать как должен. и это не означает что все в порядке. например стабик отмеченный если пробит или еще что-то, то ты подбираешь сопротивление подстроечником которое исключает его пробой, или других деталей которые мы проверяем.
iv-9
24/07/2015 13:22
 А шимку с другой партии не пробовал? (STR-W6753 = STR-W6754 = STR-W6756 = (STR-W6750F) = (STR-W6765) )
Вячеслав-79
24/07/2015 13:26
igorasrex писал:
Вячеслав-79 писал:
ещё мне не понятно, почему по питанию str стоит стабик на 36 вольт, если рабочее напряжение не больше 20 я так думаю

он играет роль защиты. его может и не быть.
Вячеслав-79 писал:
А тогда причём первичка, если через подстроечник заводится нормально, на выходе все напруги есть, только занижены, строка в большую часть, вот поэтому может и межвитковое
и ты можешь, меняя сопротивление подстроечника
изменять выходные напряжения?
ты подобрал, вместо части важных для стабилизации цепей какое-то сопротивление , что в какой-то мере входит в спектр ее(STR-ки) режимов, но так бп не будет работать как должен. и это не означает что все в порядке. например стабик отмеченный если пробит или еще что-то, то ты подбираешь сопротивление подстроечником
которое исключает его пробой, или других деталей которые мы проверяем.

спасибо за пояснение, да и вообще, сколько внимания уделили. Буду брать новый родной оптрон.

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 14:27

iv-9 писал:
А шимку с другой партии не пробовал? (STR-W6753 = STR-W6754 = STR-W6756 = (STR-W6750F) = (STR-W6765) )

с нового нет, сейчас попробую в разборе поискать

ДОБАВЛЕНО 24/07/2015 14:33

iv-9 писал:
А шимку с другой партии не пробовал? (STR-W6753 = STR-W6754 = STR-W6756 = (STR-W6750F) = (STR-W6765) )

нету, закажу вместе с оптроном
SHAPSHNIKOV-69
24/07/2015 13:35
 Вячеслав-79, У тебя тут вроде схема БП совпадает с Samsung,шасси KSDA. улыбка
Вячеслав-79
24/07/2015 13:49
SHAPSHNIKOV-69 писал:
Вячеслав-79, У тебя тут вроде схема БП совпадает с Samsung,шасси KSDA. улыбка

нет, я её уже смотрел, не такая
Вячеслав-79
24/07/2015 14:29
 буду заказывать оптрон у китаисов, займёт времени, поэтому если можно модераторов попросить тему не удалять, спасибо.
gilan
24/07/2015 16:50
 Вячеслав-79, если проверено, что причиной пульсаций на 4-й ноге не является КЗ во вторичке, то сдается мне, что питание от сети работает, а от ТПИ- нет. Проверь почему, а тянуть тему на 4- ю страницу из- за этого- непозволительная роскошь. Я бы и резистор от сети который питает шимку проверил, в JVC он бывает и обрывает. И увеличивать своё сопротивление может- запросто.
Rom-Zecs
24/07/2015 17:42
 Было похожее при пробое диода питающего шим, не было запуска совсем, поднял диод, бп стал работать на резисторе - зарядится, стартанет, разрядиться, опять заряжатся... Тут может частичный пробой или обрыв?
oleg726
20/08/2015 22:16
 При включении высокое хоть на секунду появляется? Может у тебя проблема с кадровой? JVC этим страдают! С проца на вх. кадровой проверь сопрот(ы).
igorasrex
21/08/2015 12:15
oleg726 писал:
При включении высокое хоть на секунду появляется? Может у тебя проблема с кадровой? JVC этим страдают! С проца на вх. кадровой проверь сопрот(ы).

читай тему полностью, что-бы не писать ерунду.
Вячеслав-79
27/08/2015 22:12
gilan писал:
Вячеслав-79, если проверено, что причиной пульсаций на 4-й ноге не является КЗ во вторичке, то сдается мне, что питание от сети работает, а от ТПИ- нет. Проверь почему, а тянуть тему на 4- ю страницу из- за этого- непозволительная роскошь. Я бы и резистор от сети который питает шимку проверил, в JVC он бывает и обрывает. И увеличивать своё сопротивление может- запросто.

Проверил резюк по питанию заменой, тоже самое.

ДОБАВЛЕНО 27/08/2015 23:13

Rom-Zecs писал:
Было похожее при пробое диода питающего шим, не было запуска совсем, поднял диод, бп стал работать на резисторе - зарядится, стартанет, разрядиться, опять заряжатся... Тут может частичный пробой или обрыв?

Проверил так же диод по питанию заменой, тоже самое.

ДОБАВЛЕНО 27/08/2015 23:17

Пришли запчасти от китайцев шим и оптрон, после их замены, всё тоже самое. Так же проверил токовый резюк на 0,18 Ом заменой, тоже самое. Вариант если только транс(межвитковое).
oleg726
27/08/2015 22:34
 Возьми МП 3 или подобный(если нет генератора) и проверь. Элементарно.
Вячеслав-79
27/08/2015 22:46
oleg726 писал:
Возьми МП 3 или подобный(если нет генератора) и проверь. Элементарно.

Что проверить?
Вячеслав-79
28/08/2015 01:04
 пробовал опять всю вторичку оторвать, хоть бы малейшее изменение ,нет, всё тоже самое, пульсирует на 4 ноге шима. А на резюк за место оптрона шим заводится, только на строке 2, 5 вольта.(выше это описывал)
oleg726
28/08/2015 08:19
 Проверить,что у тебя не работает. Первичка или вторичка. Как это делается,уже много раз описывалось. Ищи.Развели блин демагогию на 3 страницы.
БЕЗЫМЯННЫЙ
28/08/2015 09:28
 Маленький вопросик: при замене электролитов в первичке случайно не поставил с запасом по емкости? Не помню на каком БП хапнул подобную проблему, поставив екость вдвое больше.
Вячеслав-79
28/08/2015 10:26
oleg726 писал:
Проверить,что у тебя не работает. Первичка или вторичка. Как это делается,уже много раз описывалось. Ищи.Развели блин демагогию на 3 страницы.

в данный момент не имею возможности

ДОБАВЛЕНО 28/08/2015 11:28

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Маленький вопросик: при замене электролитов в первичке случайно не поставил с запасом по емкости? Не помню на каком БП хапнул подобную проблему, поставив екость вдвое больше.

да, была немного завышена по питанию шим , стояла на 63\47, поставил положенную на 50\33 мкФ, результат тот же.
Вячеслав-79
28/08/2015 11:27
oleg726 писал:
Проверить,что у тебя не работает. Первичка или вторичка. Как это делается,уже много раз описывалось. Ищи.Развели блин демагогию на 3 страницы.

нужен от вас совет...
нашёл 2 отдельных БП (TNP4G029 от панаса) и МП 3-3 оба требуют легкого доремонта, просто хочу совет, какой лучше собрать для этой цели, просто в первый раз с этим сталкиваюсь. Скрины обоих блоков прилагаю.
oleg726
28/08/2015 12:31
 Я на МП 3 без переделки всё проверяю. На нём и так напруга 110-135 регулируется. Окинь вторичку всю и запитай телек от МП 3. Посмотри на картинку,если будет.Потом откинь первичку и на ТПИ кинь переменку с МП 3.(предварительно выставь на выходе напряжение равное твоему В+).Этим ты проверишь ТПИ свой. Читай,в google генератор питания и как им пользоваться.
kvn51
28/08/2015 12:49
Цитата:
Я на МП 3 без переделки всё проверяю

А не проще ли применить генероттор.http://monitor.net.ru/forum/topic48599-64.html
Вячеслав-79
28/08/2015 14:39
oleg726 писал:
Я на МП 3 без переделки всё проверяю. На нём и так напруга 110-135 регулируется. Окинь вторичку всю и запитай телек от МП 3. Посмотри на картинку,если будет.Потом откинь первичку и на ТПИ кинь переменку с МП 3.(предварительно выставь на выходе напряжение равное твоему В+).Этим ты проверишь ТПИ свой. Читай,в google генератор питания и как им пользоваться.

восстановил мп3-3, теперь хочу подстраховаться , так как не совсем уверен, правильно я понял..
у меня с мп3-3 выходят в данный момент 115, 14, и 28 вольт.
в тв потребляется во вторичке 135, 11, 15, 33. Если я отрываю всю вторичку, и навешиваю только 115 с мп3-3 за место родной 135? Тогда не понятно, как быть с остальными , подгонять стабилизацию? это вторичка...
теперь с первичкой, не совсем понял..какую переменку и куда кидать? если я правильно понял, нужно разорвать цепь питания 300 вольт шима и туда врезать с мп3-3 тоже самое?
Вячеслав-79
28/08/2015 15:49
oleg726 писал:
Я на МП 3 без переделки всё проверяю. На нём и так напруга 110-135 регулируется. Окинь вторичку всю и запитай телек от МП 3. Посмотри на картинку,если будет.Потом откинь первичку и на ТПИ кинь переменку с МП 3.(предварительно выставь на выходе напряжение равное твоему В+).Этим ты проверишь ТПИ свой. Читай,в google генератор питания и как им пользоваться.

правильно ли я нарисовал схему проверки первички?
oleg726
28/08/2015 16:37
 в google генератор питания и как им пользоваться.
Вячеслав-79
28/08/2015 16:49
oleg726 писал:
в google генератор питания и как им пользоваться.

это я давно нашёл, но не как не пойму, там уже готовый переделанный генератор, а у меня просто пм 3, я схему правильно нарисовал?
oleg726
28/08/2015 17:04
 С МП 3 перед диодом берёшь и паяешь на свою 4(обрезанную)ногу. Массу вторички МП 3 на свою 1 ногу не обрезая. Но сначала на МП 3 с нагрузкой выстави своё В+. Со схем,что я прислал всё видно и понятно! Почитай описание генератора!!! Вникни в суть! За тебя это никто делать не будет.
Вячеслав-79
28/08/2015 17:20
oleg726 писал:
С МП 3 перед диодом берёшь и паяешь на свою 4(обрезанную)ногу. Массу вторички МП 3 на свою 1 ногу не обрезая. Но сначала на МП 3 с нагрузкой выстави своё В+. Со схем,что я прислал всё видно и понятно! Почитай описание генератора!!! Вникни в суть! За тебя это никто делать не будет.

правильно?
Вячеслав-79
28/08/2015 19:04
 если последняя моя зарисовка правильная. то при подключении мп3 шкворчит..
на выход(130вольт) мп3 повесил лампу 10 ватт, установил напряжение 130 вольт, и подсоединил как по схеме выше, нагрузив строку в телеке на лампу 60 ватт, в итоге шкворчит, не одна лампа не светится, отсоединил всю вторичку, оставил одну лампу 60 ватт, шкворчит...
поправьте, если сделал что то неправильно
oleg726
29/08/2015 15:43
 Откинь все вторички и запитай ТВ от МП 3. Я уже писал тебе об этом! Сначала запусти ТВ,а потом проверяй свой БП.!!!
oleg726
29/08/2015 21:48
 Выставь на МП 3 135в. 12,15 там уже есть. 28 подключи к своим 33в.
Вячеслав-79
29/08/2015 23:20
oleg726 писал:
Откинь все вторички и запитай ТВ от МП 3. Я уже писал тебе об этом! Сначала запусти ТВ,а потом проверяй свой БП.!!!

Всё сделал как вы сказали. Включил, нет запуска, начал проверять строку, на коллекторе транзистора-0. Проблема оказалась банальной, а именно , был оборван дроссель в цепи 135 в. , он зараза стоял под мощным наискосок строчным диодом, если не вооружаться взглядом, то видно было только ножки, я и принял его за перемычку. Восстановил обрыв, включаю, мп3 в защиту. Проверяю , пробитый диод D523 заменил на BY328, тв запустился, но осталась ещё одна проблема коррекция растра(подушка), пробежался ESR-ом заменил С528 и пробитый Q461. Всё восстановил, коррекция в норме. Получается я вешал лампу всё время в воздух, и выходит что блок питания без нагрузки вообще отказывался заводиться. Впредь буду ещё внимательнее.
Всем спасибо, тему я думаю можно закрывать.
oleg726
29/08/2015 23:28
 Всем спасибо не знаю,а вот МНЕ ГДЕ??? 3 страницы ремонтировали БП,а оказалось в другом месте! Спецы! Блин!
Вячеслав-79
29/08/2015 23:28
 Поправлюсь, не дроссель, а защитный разрывник.

ДОБАВЛЕНО 30/08/2015 00:30

oleg726 писал:
Всем спасибо не знаю,а вот МНЕ ГДЕ??? 3 страницы ремонтировали БП,а оказалось в другом месте! Спецы! Блин!

Вам разумеется отдельное, а в большую часть за толчок к сборке генератора, уже какой раз всё думал , думал сделать, и вот петух в одно место клюнул.

ДОБАВЛЕНО 30/08/2015 00:38

oleg726 писал:
Всем спасибо не знаю,а вот МНЕ ГДЕ??? 3 страницы ремонтировали БП,а оказалось в другом месте! Спецы! Блин!

а не подскажите, как закрыть тему, в правилах что то не понял, может не там читал
Вячеслав-79
30/08/2015 00:02
 Попрошу модераторов закрыть тему, так как не нахожу у себя такого как в правилах.
виктор-теледоктор
30/08/2015 00:06
 Вячеслав-79, млин, как же ты перед ремонтом HOT не проверил?
Из-за пробитых D523 и Q461 у тебя прибор показал бы К-Э десяток ом....
Вячеслав-79
30/08/2015 00:09
виктор-теледоктор писал:
Вячеслав-79, млин, как же ты перед ремонтом HOT не проверил?
Из-за пробитых D523 и Q461 у тебя прибор показал бы К-Э десяток ом....

да сразу повесил на лампу, по привычке наверное , обычно так, а потом если на лампу в норме, то дальше смотрю. Да просто банальная не внимательность.
oleg726
30/08/2015 00:17
 Я МП 3 и ТДКСы проверяю.
Вячеслав-79
30/08/2015 00:20
 oleg726 скажите, я правильно проверял первичку в последнем рисунке?
serhilio
30/08/2015 07:23
 [quote="oleg726"]Я МП 3 и ТДКСы проверяю.[/quote]

Автономный строкогенератор что-ли создал?
Lensmen
30/08/2015 09:05
 На 5 страниц растянули тему, может мастеру нормальному отдать ?
Вячеслав-79
30/08/2015 10:34
Lensmen писал:
На 5 страниц растянули тему, может мастеру нормальному отдать ?

тема решена
oleg726
30/08/2015 20:51
 Этим ты проверяешь ТПИ и дальше. Объясню,как я проверяю ТДКСы. Нагружаю лампу(потом её не убираю), выставляю 110-115 вольт. До диода подключаюсь и на обмотку питания ТДКСа. Массу БП на на второй конец обмотки. Чтобы увидеть дугу,провод от обмотки(нижний конец умножителя по схеме) на жабку(зазор 1-2 см.)крокодилом или прищепкой. БЕЗОТКАЗНО!
Вячеслав-79
30/08/2015 22:04
oleg726 писал:
Этим ты проверяешь ТПИ и дальше. Объясню,как я проверяю ТДКСы. Нагружаю лампу(потом её не убираю), выставляю 110-115 вольт. До диода подключаюсь и на обмотку питания ТДКСа. Массу БП на на второй конец обмотки. Чтобы увидеть дугу,провод от обмотки(нижний конец умножителя по схеме) на жабку(зазор 1-2 см.)крокодилом или прищепкой. БЕЗОТКАЗНО!


спасибо, на будущее , учту
киев
30/08/2015 23:20
 Чука не читатель - чукча писатель? А если бы читали темы в шапке раздела, ну хотя бы Карта раздела энциклопедии , то и вопросов бы задавать не пришлось бы. Там всё есть http://monitor.espec.ws/section1/topic35785.html
serhilio
31/08/2015 04:55
 [quote="Вячеслав-79"][quote="oleg726"]Этим ты проверяешь ТПИ и дальше. Объясню,как я проверяю ТДКСы. Нагружаю лампу(потом её не убираю), выставляю 110-115 вольт. До диода подключаюсь и на обмотку питания ТДКСа. Массу БП на на второй конец обмотки. Чтобы увидеть дугу,провод от обмотки(нижний конец умножителя по схеме) на жабку(зазор 1-2 см.)крокодилом или прищепкой. БЕЗОТКАЗНО![/quote]

Уму непостижимо..какую жабку--где дуга--какая прищепка--белье что-ли развешивать?
oleg726
31/08/2015 12:58
 serhilio . Кто дурной или прикидывается,-тому место на других форумах. Умные люди сразу поняли что и где.
serhilio
31/08/2015 13:47
 Этим методом определяешь что строчная исправна и нет никаких межвитковых тдкс?
oleg726
31/08/2015 14:24
 Этим методом можно проверить тдкс даже не выпаивая,только нужно обрезать В+ обмотки. Можно померять напряжение на вых. других обмоток тдкс.(если там ничего не садит).
gilan
08/09/2015 12:17
 вот елки- палки. Чудо- мастер.
oleg726
08/09/2015 12:49
 Это не я придумал,а увидел здесь же,только автора не помню. Но он предлагал сделать генератор,а я использую обычный МП без переделок,-в нём и так всё есть.
Бакум
08/09/2015 12:59
 Хватит тему мусолить, об этом инет затертый.
liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru