DAEWOO KR2131NT шасси CP-185L - перегружен БП

AmadeusEvg
23/01/2016 20:47
Телевизор DAEWOO KR2131NT шасси CP-185L.
Состав шасси:
UOC - TDA9361PS/N3/3/1715
Memory - 24C08WP
SMPS - STR-W6753
TR Chopper - TSM-2834A3
SAW - K2960H
Vertical - LA78040N
Sound - TDA7267A
Tuner - TECC2949PG35W
FBT - BSC25-5535
HOT - ST1803DHI

При включении начинает "цвиркать" импульсный трансформатор. Экран не светится. Скрежет в динамиках и моргает светодиод - всё в такт "цвирканья" транса. КЗ на его выводах, на выводах HOT-транзистора, конденсаторов и стабилитронов не обнаружил. Напряжения на выводах трансформатора скачут.

Прошу помощи в поиске неисправности.

kvn51
23/01/2016 21:53
AmadeusEvg писал:
КЗ на его выводах, на выводах HOT-транзистора, конденсаторов и стабилитронов не обнаружил

Плохо искал, определись что у тебя не работает БП или потребители.Подключи В+ на лампу.

AmadeusEvg
23/01/2016 22:11
К сожалению сейчас нет под рукой лампы накаливания, одни экономки. Завтра куплю и проверю с лампой.

REKKA
23/01/2016 22:31
AmadeusEvg, до лампы еще ,долико Что делал по БП что менял ?

iv-9
23/01/2016 22:32
С оптопарой не обязательно на лампу вешать. Отключи нагрузки, посмотри, как без них.

AmadeusEvg
23/01/2016 22:42
В строчнике между GND и +14V, -14V, 45V, Heater, 200V - меньше 0,2 Ом. Между GND и H.P., ABL - норма/ Означает ли это пробой трансформатора строчной развёртки?

iv-9
23/01/2016 22:46
AmadeusEvg, закрой ТВ и зови мастера бяка .

vadim3008
23/01/2016 22:47
AmadeusEvg, B+===?

ДОБАВЛЕНО 23/01/2016 21:49

AmadeusEvg писал:
Означает ли это пробой трансформатора строчной развёртки?


Да, и проц в придачу меняй! Зови мастера!

AmadeusEvg
23/01/2016 22:56
Должно ли показывать сопротивление между массой и выходными обмотками строчника? Просьба помогать без насмешек и иронии.

ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 00:01

На B+ напряжение прыгает в пределах 120-140V.

ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 00:09

Всё, дошло - в импульсном трансформаторе количество витков на выходных обмотках не большое - отсюда и маленькое сопротивление показывает. Ещё смутило, что в схеме концы выходных обмоток не подключены на массу.

киев
23/01/2016 23:14
Цитата:
Должно ли показывать сопротивление между массой и выходными обмотками строчника?
Естественно - напряжения относительно массы и начало обмоток на ней же. Просто схема по дебильному нарисована. Проверяй БП на лампу, а потом строку с лампой в разрыв питания. AmadeusEvg, ликбеза здесь не будет, поройся ТУТ - на многие вопросы найдешь ответы сам.

Joiner
23/01/2016 23:20
AmadeusEvg писал:
...На B+ напряжение прыгает в пределах 120-140V...
БП срывается в разнос, но еще держится на грани фола. И пока оно (В+) не допрыгалось до погрома, всё же лучше или к мастеру, или прекратить добивать аппарат.

pion
23/01/2016 23:53
Какого чёрта ты полез в телевизор! Там же написано на крышке, что может убить нафиг!

валентин-сибиряк
24/01/2016 05:45
Знал одного чела,он несколькь лет бяка ремонтил свой телик таким же методом,пока не умер сам

киев
24/01/2016 11:27
Да ладно вам - телек нехитрый, а человек читать, думать и измерять судя по всему умеет. Показать пальцем неисправную деталюшку не требует. Пусть тренируется - не святые горшки обжигают.

AmadeusEvg
24/01/2016 11:53
Большая просьба к модератору - почистить флуд. Телевизоры просят ремонтировать не часто, но из 10 - 10 всё же отремонтировал, и с более сложными неисправностями. И не нужно думать, что я в первый раз взял в руки паяльник и узнал, что такое транзистор. Т.к. имею больше опыта в проектировании устройств на микроконтроллерах и ремонту компьютерных комплектующих.

REKKA
24/01/2016 12:21
AmadeusEvg, если ты такой умный чего не сделал сразу БП ? Не сказал сколько вольт +В ? И блоки питания делаются вообще без ламп

iv-9
24/01/2016 13:34
AmadeusEvg писал:
И не нужно думать, что я в первый раз взял в руки паяльник и узнал, что такое транзистор. Т.к. имею больше опыта в проектировании устройств на микроконтроллерах и ремонту компьютерных комплектующих.

Зато узнал, что такое трансформатор и как звонятся обмотки. А последнее предложение к чему? Тут половина новичков конструирует космические корабли и гоняет коллайдеры. смех

мастер-ломастер
24/01/2016 16:29
AmadeusEvg, согласись, что надо всё же знать схемотехнику конкретного устройства, ты можешь менять «камни» на «мамках», менять северные и южные мосты, а как работает ТДКС не знать улыбка

AmadeusEvg
24/01/2016 17:04
А стал бы я обращаться за помощью, если бы был телемастером? Может быть я что-то глупое спросил, но тот, кто действительно хотел бы помочь - понял бы.

ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 18:18

Теперь по делу. Отпаял дроссель L802, подключил лампу (220V 60W) параллельно конденсатору C810. Лампа моргает. Измерил напряжение B+ , пульсирует 47 - 48V. Остальные напряжения занижены почти вдвое и также пульсируют.

мастер-ломастер
24/01/2016 17:34
AmadeusEvg, на горячей стороне резистор стоит R804 померь его.

AmadeusEvg
24/01/2016 17:37
Проверил - целый - прозванивается.

ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 18:40

Если вы сталкивались с подобной проблемой, можете сказать для начала, какая сторона вероятнее причинна - HOT или COLD ?

мастер-ломастер
24/01/2016 17:46
AmadeusEvg, надо написать скоко в омах, а не целый или нет.

AmadeusEvg
24/01/2016 17:54
Выпаял, проверил - 0,3 Ом.

мастер-ломастер
24/01/2016 18:00
AmadeusEvg, меняй на стороне HOT два электролита 1мкф и 10мкф, только ставь новые , а не выпаянные с «мамок».

STIPLER
24/01/2016 21:19
мастер-ломастер писал:
а не выпаянные с «мамок».

Попался мне на днях JVS, примерно 20 летней давности. Ну, хоть бы один лит сдох! Все живые! (кренка8 сдохла).

iv-9
24/01/2016 22:58
AmadeusEvg писал:

Теперь по делу. Отпаял дроссель L802, подключил лампу (220V 60W) параллельно конденсатору C810. Лампа моргает. Измерил напряжение B+ , пульсирует 47 - 48V. Остальные напряжения занижены почти вдвое и также пульсируют.

Для начала надо бы перевести БП в рабочий режим, если хочешь на нагрузку проверять. Схемы читать умеешь, анжинер? Хотя бы эл.конденсаторы проверил в первичке и вторичке перед созданием темы. С C810 и начни.

gilan
25/01/2016 09:15
нормально ремонтопригодное шасси, но литы со временем дохнут- по +B(очень часто второй в цепи), в кадровой, в первичке ИИП. При наличии ESR глядишь и темы бы не было. А так- гадание на кофейной гуще.

AmadeusEvg
25/01/2016 09:59
Благодарю мастер-ломастера! Выпаял и проверил конденсаторы в первичной части HOT, 1,0 и 10,0 мкФ, второй оказался полностью высохшим. После его замены, БП заработал, пульсации исчезли.
На выходных не было возможности проверить конденсаторы, т.к. измеритель ёмкости и ESR находился на работе. Остаётся проверить работоспособность самого телевизора.

виктор-теледоктор
25/01/2016 12:13
AmadeusEvg писал:
На выходных не было возможности проверить конденсаторы, т.к. измеритель ёмкости и ESR находился на работе.


Причему тут ESR -метр?.Перед созданием темы эти два конденсатора по 5 руб. меняются не глядя.

AmadeusEvg
25/01/2016 12:22
А при том, что без ESR метра, конденсатор "прозванивался" как исправный. А когда померил его ESR-метром, то он вообще ничего не показал, в отличии от других конденсаторов.

pion
25/01/2016 12:31
Пипец, не понимаю, откуда у человека, который не знает почему звонятся обмотки трансформатора может быть ESR метр?
зы. для ремонта таких телевизоров ESR метр не применяется чуть более, чем никогда!

виктор-теледоктор
25/01/2016 13:30
AmadeusEvg писал:
Телевизоры просят ремонтировать не часто, но из 10 - 10 всё же отремонтировал, и с более сложными неисправностями.

AmadeusEvg писал:
без ESR метра, конденсатор "прозванивался" как исправный.
браво!

pion
25/01/2016 14:36
виктор-теледоктор писал:

AmadeusEvg писал:
без ESR метра, конденсатор "прозванивался" как исправный.
браво!

И все остальные конденсаторы тоже. одобрение

AmadeusEvg
25/01/2016 14:46
pion писал:
не знает почему звонятся обмотки трансформатора
. Потому что в схеме не обозначено, что выходные обмотки соединяются с общим проводом.
pion писал:
для ремонта таких телевизоров ESR метр не применяется чуть более, чем никогда!
Может быть некоторые и привыкли пахать всю плату, меняя все детали подряд. В данном случае без ESR-метра точно определить дефект конденсатора было невозможно, так как мультиметр показывал ёмкость.

Во всяком случае тема закрыта. Телевизор заработал.

Благодарю только мастер-ломастера, gilan и киев. Остальные пусть подавятся от своей иронии, чтоб им никогда не везло с ремонтами и чтоб ни один клиент к ним не обращался!

pion
25/01/2016 14:57
AmadeusEvg писал:
pion писал:
не знает почему звонятся обмотки трансформатора
. Потому что в схеме не обозначено, что выходные обмотки соединяются с общим проводом.

Они на корпус соединены, а не с общим проводом. Куда они ещё могут быть подсоединены? В воздухе что ли болтаются?
AmadeusEvg писал:
Может быть некоторые и привыкли пахать всю плату, меняя все детали подряд. В данном случае без ESR-метра точно определить дефект конденсатора было невозможно, так как мультиметр показывал ёмкость.

Так и есть. Ты ж все конденсаторы перепахал вдоль и поперёк? А мастер знает, какие нужно поменять.
А ESR метр вообще что угодно может показывать. Он показывает абстрактные значения в вакууме. смех

AmadeusEvg
25/01/2016 15:16
pion, сильно нравится придираться к словам? Открой схему и посмотри как выводы ТДКС в воздухе болтаются!
pion писал:
все конденсаторы перепахал вдоль и поперёк
Извини, я не по твоей методики работал.

pion
25/01/2016 15:23
AmadeusEvg писал:
pion, сильно нравится придираться к словам? Открой схему и посмотри как выводы ТДКС в воздухе болтаются!
pion писал:
все конденсаторы перепахал вдоль и поперёк
Извини, я не по твоей методики работал.

Ты вообще не работал. Если бы тебе не сказали, какую детальку поменять, то ты бы так и считал, что трансформатор пробит. смех А схема специально так нарисована. Потому что это очевидно даже для человека, который хотя бы на физику ходил в 8м классе. подмигивание

виктор-теледоктор
25/01/2016 15:26
AmadeusEvg писал:
без ESR метра, конденсатор "прозванивался" как исправный.

Поведай, чем и как ты их "звонил"
AmadeusEvg писал:
Остальные пусть подавятся от своей иронии, чтоб им никогда не везло с ремонтами и чтоб ни один клиент к ним не обращался!

сАвсем злой

AmadeusEvg
25/01/2016 15:42
1. Мультиметром в режиме прозвонки - короткий сигнал в обе стороны. 2. Мультиметром в режиме измерения ёмкости - показало ёмкость. 3. Тестером для прозвонки полупроводниковых приборов на микроконтроллере - показало ёмкость. 4. Измерителем ёмкости и ESR на микроконтроллере - ничего не показало. Второй конденсатор на этом же приборе показал емкость и ESR<0,01Ом.

ДОБАВЛЕНО 25/01/2016 16:44

pion писал:
Если бы тебе не сказали, какую детальку поменять
Я поэтому и обратился, чтобы подсказали в какой части схемы искать причину, а не выпаивать и проверять всё подряд.

ДОБАВЛЕНО 25/01/2016 16:48

pion писал:
это очевидно даже для человека, который хотя бы на физику ходил в 8м классе. подмигивание
Не рассказывай сказки - очевидно - не очевидно, если бы не сравнил бы с другими схемами телевизоров.

pion
25/01/2016 15:53
AmadeusEvg писал:
4. Измерителем ёмкости и ESR на микроконтроллере - ничего не показало. Второй конденсатор на єтом же приборе показал емкость и ESR<0,01Ом.

Отож. Что тебе ESR метр вообще ничего не показал, а должен был показать смех

виктор-теледоктор
25/01/2016 15:55
AmadeusEvg, не лень было в первичке 2 пятирублевых конденсатора тремя приборами "звонить"?Мысли поменять их до создания темы не было?Ты вообще какие нибудь темы по ремонту БП читал?

pion
25/01/2016 15:55
AmadeusEvg писал:
Не рассказывай сказки - очевидно - не очевидно, если бы не сравнил бы с другими схемами телевизоров.

Ладно, не смеши людей, грозный ремонтёр 10телевизоров из 10, не знающий даже принцип работы трансформатора. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 25/01/2016 17:06

виктор-теледоктор писал:
AmadeusEvg, не лень было в первичке 2 пятирублевых конденсатора тремя приборами "звонить"?Мысли поменять их до создания темы не было?Ты вообще какие нибудь темы по ремонту БП читал?

Да откуда такие глубокие познания в принципах работы импульсных блоков питания.. да и вообще зачем они нужны, если есть такие серьёзные приборы и схема. смех
зы. по сути там одного китайского мультиметра достаточно, если в первый раз. На 4ю ногу микросхемы ткнул, и убедился, что на ней питание прыгает, из-за того, что этот конденсатор не держит заряд. голливудская улыбка

AmadeusEvg
25/01/2016 16:26
Для особо одарённых телемастеров напишу ещё раз - тему создал для того, чтобы подсказали в какой части (HOT, COLD) вероятная причина. Т.к. раньше в основном попадались неисправности во вторичных цепях и кадровой развёртки, горели защитные стабилитроны, HOT-транзисторы. В первичной горела ШИМка и всё, тогда телек вообще не включался. Высохшие конденсаторы попадались в телевизорах ну может один раз. Здесь же я и начал поиск с прозвонки вторичных цепей, на наличие КЗ, т.к. во многих случаях транс также "цвиркал". В следующий раз лучше вообще ничего не объяснять, чтобы не смешить "опытных" телемастеров.

ДОБАВЛЕНО 25/01/2016 17:33

pion писал:
не знающий даже принцип работы трансформатора.
Ты так подумал из-за того что я написал, что думаю, что коротнуло ТДКС? Причем тут принцип работы? Я же написал, что потом понял, что звонится на 0 из-за небольшого количества витков.

REKKA
25/01/2016 16:49
ты вообще думаешь что пишешь

AmadeusEvg
25/01/2016 16:51
виктор-теледоктор писал:
AmadeusEvg, не лень было в первичке 2 пятирублевых конденсатора тремя приборами "звонить"?Мысли поменять их до создания темы не было?Ты вообще какие нибудь темы по ремонту БП читал?
В следующий раз попробою по твоему принципу сделать - все конденсаторы сразу в мусорку, и запаять обязательно только новые, чтобы лишний раз не проверять.

REKKA
25/01/2016 16:52
...............мозги свои тоже в мусарку не забудь

AmadeusEvg
25/01/2016 16:54
Извени, REKKA, забыл тебя поблагодарить за помощь!

iv-9
25/01/2016 16:57
AmadeusEvg писал:

Благодарю только мастер-ломастера, gilan и киев. Остальные пусть подавятся от своей иронии, чтоб им никогда не везло с ремонтами и чтоб ни один клиент к ним не обращался!

Натуральнейший кондом с изначальной претензией на исключительность. смех

AmadeusEvg
25/01/2016 17:04
iv-9, ты забыл процитировать, что тема закрыта! Надеюсь модераторы почитают, посмеются и поудаляют весь флуд.

iv-9
25/01/2016 17:13
Вообще-то всей теме место в корзине, как не несущей новой полезной информации. С такими поломками темы не создаются. Заголовок так и не исправил - какой перегруз? бяка

AmadeusEvg
25/01/2016 17:23
iv-9 писал:
Заголовок так и не исправил
Не исправил, потому что не найду где исправить название заголовка. Если был бы подфорум - помощь новичкам в ремонте телевизоров от опытных мастеров, то тема несла больше полезной информации. А так тему можно было бы перенести в раздел - Все сюда - РЖУНЕМАГУ - он не знает как работает трансформатор?!

STIPLER
25/01/2016 21:58
AmadeusEvg писал:
Если был бы подфорум - помощь новичкам в ремонте телевизоров от опытных мастеров, то тема несла больше полезной информации

Есть такой подфорум.

KRAB
26/01/2016 17:07
AmadeusEvg писал:
Если был бы подфорум - помощь новичкам в ремонте телевизоров от опытных мастеров
- а тут не техподдержка ДАУНОКЛИЕНТОФФ ... так что ни ты, ни такой раздел тут и наФуй не нужны!

LordLostr
26/01/2016 17:54
AmadeusEvg писал:
Если был бы подфорум

Перенесу, в "подфорум". подшучивать, дразнить

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru