LG StudioWorks 773N CB773H-ML CA-119 не запускается

BorodaN

10/02/2010 19:19

Добрый день!
Добросовестно прочитал все по своей теме. Приходится беспокоить.
Сначала моник потух и слегка завонял пластиком. При этом "цыкал" блок питания. Совершенно аналогичная тема была уже.
На самом деле, Q719 IRF630 и C744 47.0x160v пришли в негодность. Поменял. Растра и высокого нет. Защита не "цыкает" (наверно, из-за полевика "цыкала". Проверил "зверьков" (тоже один чел тут выражался про Q704 2SC3202 и Q703 2SA1270). Q703 дохловатый - коллектор -эмиттер слегка звонится. Поменял, правда на 2SA1271. Включил - не работает. Лампочка питания светится (и раньше светилась). Решил проверить по новой все эти транзисторы. Выпаял, прозвонил, криминала не нашел. Выпаял, прозвонил Q706 2SC5855 - целый. Кстати, это его здесь кличут "НОТ"??
Наверно, Горизонтально Осциллирующий Транзистор ?? (примерные русские слова к английской аббревиатуре).
Может ли кто помочь советом, что дальше?
Еще хочу спросить, как полуразобранный монитор включать в сеть? И можно ли в моей ситуации обойтись вольтметром или же необходим осциллограф (чтобы посмотреть наличие сигнала управления на затворе Q719)?

10/02/2010 20:30

Horizotal Output Transistor - выходной транзистор строчной развертки. Осцилограф значительно мог бы ускорить процесс поиска.
Проверить R718 и на всякий случай R737, R738. Проверить напряжение на С744. Если напряжение, при исправной цепи от IC701 до затвора Q719, будет 50В, то чоппер (так называют этот преобразователь) не работает.
В этом случае придется менять IC701.
Снять металлический поддон, монитор мордой на стол, поставить плату без поддона, одеть плату кинескопа, сделать все соединения, кроме земляных проводков, которые по винты, их отвести в стороны или подоткнуть под петлю, проверить еще раз подключение ОС и HV провод, и работай.

Strike

10/02/2010 21:50

Косвенно работу строчника можно определить наличием напряжения на вторичных обмотках FBT, 30в,- 160..или добавив ускоряющего.
Лучше пока без подключения к системнику ( табличка нет сигнала), т к частота развертки невысокая, и напряжения B+ 50в - достаточно для появления изо...

BorodaN

11/02/2010 16:03

Уважаемый ТЕ!
На выходе B-OUT(28) IC701 постоянный уровень +1V, Управление НОТ отсутствует, соответственно никаких выходных напряжений срочника нету. На ножке COMP(14) IC701 имеем +8V, на ноге REG IN(15) +2V, На 1 и 2 ножках есть правильные строчные и кадровые импульсы. На ноге V-OUT +4V, H-OUT около +10V.
Vcc (цепь 12V+) чуть меньше 10V.
Курю в ожидании очередной порции наставлений. Смотрел все С1-64, 10V уточнил тестером. Напряжение В+ порядка 55 V.
Да, резисторы R718, R737,R738 целые, хотя R718 и подгорел - звонится на 20 с копейками Ом.

Strike

11/02/2010 16:47

Цитата:

Vcc (цепь 12V+) чуть меньше 10V

Мало..
Причина в питании или кто-то "грузит" источник.

BorodaN

11/02/2010 18:20

Сопоставляя факты нельзя ли прийти к выводу, что, все-таки, сдох синхропроцессор и сам же и грузит свое питание. Импульсы запуска строчной развертки должны же быть. Или от недостаточного питания перестает синхропроцессор работать? А кто тогда может грузить стабилизатор 12V+?
Резать дорожки? В принципе, если отрезать Vcc, и 12V+ восстановится, то менять процессор. Так??

Strike

11/02/2010 18:36

А тут двояко, и сам может грузить, если подох, или кто еще просаживает, а при менее 10в они обычно не стартуют..
Или в бп плохой источник 12, синхропроц не греется?

11/02/2010 19:33

BorodaN, начинай с сигналов DPMF, DPMS. Что происходит с ними в момент включения и после.

BorodaN

12/02/2010 13:12

TE писал:

DPMF, DPMS. Что происходит с ними в момент включения и после.

В момент включения эти сигналы становятся +5в и дальше заметно не меняются
Джунгля холодная.

12/02/2010 13:56

BorodaN, есть схема, не на ждать очередной указивки, слегка самому надо думать. есть сигналы, посмотреть напряжение на выходе ключей, которые они коммутируют. кстати, почему не выходных напруг БП?

BorodaN

12/02/2010 14:21

Напряжения БП (в скобках и ниже - измеренные):
105 50 13 13в+ 6,3 5 -10
(113) (54) (11,6) (11,8) (5,3) (5) (-14,3)
Отсек Vcc синхропроцессора, DPMF стал дергаться из 0 в +5в, DPMS постоянно в нуле. Попробую оценить токопотребление джунгли

Оценил. Получилось около 180 - 200 мА (вставлял в питание резистор 1 Ом).

А не может ли пониженное питание быть связано с отсутствием строчных импульсов. Получается, источник не синхронизирован, частота преобразования и напряжения понижены. Хотя понижены не все...
Завтра попробую извне дать 12в на джунглю. Так думаю, если не загенерит - то дохлая. Что скажет сообщество?

Strike

12/02/2010 22:18

На отпаянной ноге B-OUT - какое сопротивление относительно земли?

BorodaN

13/02/2010 12:48

Подача внешних +12в на синхропроц ничего не изменила. Какие есть подсказки по замене. С чем это связано и имеет ли смысл это делать.

13/02/2010 14:03

BorodaN, измерять напряжения БП при неработающей строчной развертке надо нагрузив 50В, можно лампочкой 220В 100Вт.
Еще раз, на выходах B-OUT, H-OUT, V-OUT импульсы не появляются?

BorodaN

13/02/2010 20:33

На выходах B-OUT, H-OUT, V-OUT импульсы не появляются. Конечно, если б было более менее описание джунгли... Может, какие другие входные сигналы ее душат?
И еще вопрос. Наличие такого же моника, только 15" (CD553H-ML CA-120) не поможет ли восстановить 773-й?

13/02/2010 20:51

Тогда возможно неисправна сама микросхема, но наиболее вероятно блокирование работы процессором.
Для начала выпаять память IC402, сохранить прошивку, найти новую и перешить.

BorodaN

15/02/2010 11:29

А что будет, если плату с 15" поставить на 17"???

15/02/2010 11:41

зачем?

BorodaN

15/02/2010 12:42

Дык, это...Штоб заработал, что-ли. Не знаю, как лучше сказать. улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/02/2010 13:58

Я там по ходу дела потерялся, не вижу (не понимаю?) дальнейший порядок действий. Например, рекомендации по выпаиванию и перешивке IC402 я не понял. Не понял, видимо, саму рабочую гипотезу и способ проверки ее правильности. Конечно, это связано с незнанием, как вообще работает монитор и как взаимодействуют запчасти. Легко, конечно, найти и поменять дохлый транзистор, но когда большая программируемая микросхема... тут надо поболе знать, чтоб ориентироваться. Например, по какой причине процессор может блокировать работу разверток. Когда включал с обрезанными 12в от джунгли, там ясно - процессор периодически пытается включить аппарат, не видит джунгли, и отключает. Лампочка питания мигает. Но когда джунгля под питанием, процессор не дергает ключи БП, синхросерии дает, а джунгля развертки не ведет.Даже внешние 12в АБСОЛЮТНО ничего не меняют. Значит, дело не в заниженном питании джунгли. Можно бы поанализировать состояние входов-выходов, но надо знать, как оно должно быть и как себя ведет, если что-то где-то не так. Но каким боком тут память IC402, совсем не понимаю.
Все-таки, скорее, я думаю, джунгля сдохла. Но там с заменой тоже какие-то заморочки, не так ли??
Так что или помогайте, или прямо пошлите подальше, да я успокоюсь

15/02/2010 13:30

А с прошивкой не получается? нет программатора? Вот такой когда делал только для чтения-записи 24 сериии. На месте микросхемы стояла панелька, выпаял куда-то. Софт от Ponyprog. Вставляется в компорт.
Плату менять может оказатся или не осуществимо, или намного сложнее, к тому же верхние режимы будут отсутствовать

ДОБАВЛЕНО 15/02/2010 10:41

Если есть на замену синхпроцессор, я не возражаю, можно поменять, а если нет, то придется покупать, это до 10$.

BorodaN

15/02/2010 14:03

Я не въезжаю, что и для чего надо перешивать. И не делал этого никогда. Будет еще масса вопросов. Примочку спаять, конечно, нет проблем, да и скачать-перешить, думаю, тоже ничего страшного. Не понимаю, для чего. Что могло быть - восстановилась память? Или как?
А из 553-й платы нельзя синхропроцессор взять? Или там тоже прошивать-перешивать надо ?

16/02/2010 10:13

BorodaN, откуда я могу знать можно тебе взять синхпроц с другой платы или нельзя, более того, я не знаю даже типа микросхемы, и не надо меня в личке подгонять.

BorodaN

16/02/2010 15:05

Вопрос, можно или нельзя, конечно, звучал не в гражданско-правовом смысле, а лишь технической корректности. Касательно типов микросхем.. Долго искал, но нашел и скачал сервис-мануалы. Венгерский сайт http://elektrotanya.com/. Там нашел. Схемы до безобразия похожи, и хотя типы синхропроцессоров указаны разные, распиновка идентичная, блок-схемы (есть в мануалах) очень похожи. Но в спецификации 553-го стоит ИС701
S1D2519X01 SAMSUNG ELECTRO, (на самой м-схеме написано SAMSUNG U248 S1D2519X01-A0)
а на 773 - в спецификации стоит
STV6888 SGS-THOMSON 32P,SDIP S (на самой м-схеме написано STV6888 H22LM0250B)
Обвязка абсолютно одинаковая вплоть до номиналов.

Да, и насчет перепрошивки памяти вопрос повис в воздухе..

16/02/2010 17:44

Перепаяй синхропроцессоры, а там будет видно.

Strike

21/02/2010 15:54

Вспомнил, у S1D2519 аналогов нет.
STV6888 заменяется на TDA4841

BorodaN

22/02/2010 11:56

Извините, отсутствовал, сломался еще в компе БП, чинил. Возвращаюсь к монитору.
Перепаял синхропроцессор, только что закончил.
картина поменялась. Теперь моник пытается включаться с периодом пару секунд, но ничего посмотреть не успеваю.
Может, есть подсказки?

BorodaN

22/02/2010 14:49

Строчная развертка появляется, вижу с синхропроцессора HOUT, строчник шипит, чоппер сейчас не стоит.
Продолжаю ковырять, но и надеюсь на подсказки.

ssv22

22/02/2010 16:06

Имей уважение к участнику и прежде чем создать тему - правила.
Модератор.

BorodaN

22/02/2010 17:13

Прощупал все питания. Криминала не нашел. Все номиналы в порядке, источник не перегружен. Микропроцессору что-то не нравится, дергает сигналы DPMF, DPMS, DEGAUSS. Период 2-3 сек.
Реле щелкают, лампочка моргает.
Куда рыть?

ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 18:22

Strike писал:

Вспомнил, у S1D2519 аналогов нет.
STV6888 заменяется на TDA4841

Уже вставил STV6888 вместо S1D2519. Как бы лучше стало. Пока процессор держит схему включенной, вроде бы развертки работают.
Да и включение этих двух микросхем АБСОЛЮТНО одинаковое. Значит, и микросхемы должны бы тоже? Или на факт?
Когда включал схему с отрезанными +12в от S1D2519, DPMS и DPMF тоже дергались, но реле не щелкали (а может, я забыл? Тогда контроллер не видит синхропроцессора, как и родного с обрезанным питанием).
Если что, где искать S1D2519 и сколько примерно может стоить?

22/02/2010 23:38

Как понять "вроде бы развертки работают"?

Strike

23/02/2010 15:03

BorodaN писал:

Уже вставил STV6888 вместо S1D2519.

Может наоборот?
Со второй мучился как-то, там проц управления другой, и обмен между ними - тоже.
Найти или подобрать ( прицепить другой) аналог не смог.
Может кто умудрисля..

BorodaN

23/02/2010 15:22

TE писал:

Как понять "вроде бы развертки работают"?

Слышно ухом работу строчника, да и высокое видно глазом, провода шевелятся.
Осциллографом в моменты включения видно строчные импульсы на H-OUT.

Из других мест другие люди настаивают, что SD2519 i STV6888 все-таки не одно и то же. Где истина?

ДОБАВЛЕНО 23/02/2010 16:23

Strike писал:

BorodaN писал:

Уже вставил STV6888 вместо S1D2519.

Именно так, STV6888 вместо S1D2519