STUDIOWORKS 995E периодически подпрыгивает анодное

georg77
06/09/2011 20:27
LG CB995CE (STUDIOWORKS 995E) шасси CA86 схему прилагаю
Болезнь началась год назад и медленно прогрессировала
проявляется в периодическом уменьшении размера растра как по горизонтали так и по вертикали примерно на 1 см одновременно с заметными потрескиваниями анодного. Сейчас же с прогревом не более 5 мин размеры по вертикали и горизонтали уменьшаются уже на 3-5 см и срабатывает защита X-RAY . При повторном включении сразу срабатывает защита. Трудности у меня с даташитом на шим STR-S6824, замучил гугл но пока без результата. На 9 ножку шима приходит управляющее напряжение и пытается уменьшить анодное, но возможно у шима плавающий обрыв по 9 ножке. В продаже естественно этого шима тоже нет, может возможна замена например на STR-S6709 с перекидкой ног и т. п.?

TE
06/09/2011 21:08
Проблема не в 9 ножке, а в 14, но не микросхемы, а трансформатора, точнее в конденсаторе между высоковольтным проводом и этой ножкой.

georg77
07/09/2011 04:55
TE:
"Проблема не в 9 ножке, а в 14, но не микросхемы, а трансформатора, точнее в конденсаторе между высоковольтным проводом и этой ножкой."

в Вашей версии мне непонятна физика процесса - как утечка\обрыв внутреннего конденсатора может приводить к увеличению анодного?

добавлю инфы - шим при работе совершенно холодный.

TE
07/09/2011 09:06
georg77, о конденсаторе ФБТ я высказался несколько обобщённо, т.к. это довольно ненадёжная деталь во всей цепи обратной связи, но нельзя исключать ни одной детали этой цепи.
Я опишу работу всей цепи, звенья которой необходимо проверить и потом сделать окончательный вывод. Конденсатор ФБТ с параллельным резистором (12 нога) и внешними R790, C762 образуют делитель высокого напряжения. Напряжение на внешних элементах будет являтся напряжением обратной связи стабилизации высокого напряжения. Через интегрирующую цепочку R807, C768 и резистор R806 оно подается на неинвертирующий вход операционного усилителя IC705. На инвертирующий вход подается опорное напряжение с делителя R828, VR701, R829, R831 стабилизированного напряжения (стабилизатор R827, D746, ZD801). Изменяя сопротивление VR701, выставляется необходимое высокое напряжение.
Допустим, что произошло изменение высокого напряжения. Операционный усилитель, сравнивая изменившееся напряжение с опорным изменит напряжение на своём выходе. Это напряжение подается на 9 вход IC703. IC703 отреагирует и изменит длительность управляющих импульсов в результате высокое напряжение придет в норму.
Теперь представим что произошло только изменение параметров делителя. В результате произойдет изменение высокого напряжения. Что в данном случае и происходит.
При таком способе стабилизации высокого напряжения - это типовая неисправность. В более простых моделях мониторов LG (пример - соседняя тема) напряжение обратной связи берется с одной из выходных обмоток ТДКС этого естественно нет.

georg77
07/09/2011 14:01
долго не мог въехать в чудную схему шим - преобразователя, даже в книжки залез, пытаясь понять, для чего нужны R774, C748, L706
далее прогрел паяльником D722 - дефект проявился, однако повторные опыты с прогреванием ничего не подтвердили
решил заменить на всякий D722, D721 и С752
обнаружил на плате отсутствующий по схеме конденсатор С788 3900 пф 200 в
и только теперь образовалась перед глазами схема резонансного обратноходового преобразователя
и С752 и С788 - кирпичного цвета - известны в телевизорах как причина повторяющихся пробоев HOT
с трудом подобрал соответствующие наборы конденсаторов и заменил и диоды и эти конденсаторы
пока поставил моник на прогон - через недельку-две или же раньше (если не угадал) -отчитаюсь

ДОБАВЛЕНО 07/09/2011 15:03

С788 одним концом к общей точке D721 и D722 а другим - на общий провод

TE
07/09/2011 15:28
Не думаю, что проведенная работа устранит неисправность.

georg77
09/09/2011 06:48
пока 2 дня - полёт нормальный,однако проявления дефекта крайне нестабильны и полной уверенности пока нет
нашёл схему где есть пресловутый С788

georg77
12/09/2011 15:11
сегодня было 2 подскока анодного подряд
очевидно проблема не ушла
при всём уважении вопрос к TE: каким образом утечкка\обрыв внутреннего конденсатора в FBT может именно ПОВЫШАТЬ анодное (то что может понижать коню понятно), да ещё так что схема стабилизации анодного не в состоянии отработать это повышение, будучи исправной (по моему заключению)?
вот лучше бы кто помог с даташитом на STR-S6824...

TE
13/09/2011 21:59
georg77, обратная связь действует при уменьшении напряжения обратной связи (на делителе, о котором я писал выше) повышается высокое напряжение.

georg77
28/12/2011 06:36
"обратная связь действует при уменьшении напряжения обратной связи (на делителе, о котором я писал выше) повышается высокое напряжение."
так ведь при утечке конденсатора напряжение обратной связи наоборот ВОЗРАСТАЕТ!
проявления дефекта таковы: после длительного отдыха (1-2 недели) монитор работает штатно 5-10 часов, и чем дольше он перед этим отдыхал (было до 1 месяца), тем дольше проработает (до 2-3 суток)
затем начинаются всполохи анодного длительностью менее 0.5 сек раз примерно в1-5 часов, в течение суток постепенно прыжки высокого усиливаются и доходят до уровня при котором срабатывает защита, со временем срабатывает всё чаще, затем работа монитора сразу же обрывается сработавшей зашитой
прогрев феном и паяльником разных деталей результатов не дал
приобрёл недавно аэрозоль-фрезер (замораживатель)
повторные эксперименты теперь уже с замораживанием деталей дали однозначный ответ - чудит KA358 (IC705)
прогрев паяльником этого гадёныша ничего не меняет
заменю - отпишусь

TE
28/12/2011 10:51
georg77, я Вас умоляю не надо делать неправильных выводов из моих слов и кричать при этом, я всего лишь написал о принципе действия обратной связи, но ни слова не написал про утечку. Я мог написать что с увеличением напряжения ОС высокое напряжение уменьшается и тоже был бы прав. С утечкой вообще монитор не включится. В данном случае логично предположить нарушение контакта. В моей практике в таких случаях и при прострелах конденсатора когда высокое уменьшалось всегда помогала замена ФБТ.
Последний аналогичный случай, который я ещё помню, был с тоже с монитором LG, ШИМ на M62501P. Там была кольцевая трещина пайки вокруг вывода, причём только этого вывода. Пропаял, включил, монитор заработал, но через некоторое время высокое снова начало прыгать.
Не верю в такое хоатичное поведение обычного операционного усилителя, меняйте, посмотрим.

georg77
29/12/2011 17:57
фото платы не удаётся прилепить

ДОБАВЛЕНО 29/12/2011 19:13

фото прилепить не удаётся, зато моё предыдущее сообщение удалилось
а оно было о том что обнаружил точку размером 1*1мм между дорожками идущими ко 2-й и 3-й ножке KA358
гетинакс в этом месте превратился в коричневую массу, которая видимо вела себя как некоторая форма электролита и периодически коротила 2-3 ножки KA358
всё выскоблил насухо и впаял всё обратно
чувствую теперь угадал
через месячишко отпишусь и закрою тему (уж таков характер дефекта)

georg77
30/12/2011 09:36
фото платы разместил тут:
http://narod.ru/disk/36017935001/IMG.jpg.html

georg77
27/01/2012 07:20
нет, не угадал опять
через 2 дня дефект стал опять проявляться
заменил LM358 - 20 дней полёт нормальный
теперь считаю дефект устранённым

georg77
05/03/2012 06:14
2 месяца работает нормально
теперь окончательно можно сделать вывод - КА358 го-но не только по параметрам (дикий для ОУ уровень шумов), но и по надёжности
фризер рулит, ибо победить этот дефект удалось только при помоши такого баллончика, на паяльник ничего выявить не удавалось
наверно надо отметить тему как решённую, но не разобрался как.

Morlock
05/03/2012 11:20
Надо нажать в первом сообщении "изменить" и добавить в название темы (Решено). У нас нету зелёной кнопочки для автоматического отмечания подмигивание

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru