Помогите отремонтировать IiyamaVMPro510 22". Пробой LM2

Yalur
25/09/2004 22:20
Извините, если много написал о своей проблеме. Но уж очень хочется отремонтировать монитор Iiyama Pro510. Монитор профессиональный 22”. Попался мне случайно с дефектом – при включении лампочна питания мигнет и погаснет, высокое выдается и сразу снимается. Дальше надо ждать пару минут, чтобы опять включился (или разрядить кондер после диодного моста который). После детального изучения ничего вышедшего из строя не нашел.Через 10-ок таких включений згорела микросхема LM2402T (пробита на землю) (усилитель RGB, сори если не правильно) на плате видеоусилителей, что на трубке. По глупости не проверил остальные элементы, заменил микросхему и включил. Она опять накрылась, и еще заметил, что издох строчный транзистор 2SC5570 в выходном каскаде (не знаю когда он вышел из строя – при первом или втором пробое). Остальное все вроде в порядке. Решил убедиться в исправности ТДКС, что бы зря деньги на ветер не бросать.
Подал на первичную обмотку от ИИП где-то ~80В. Присоску и 13 ножку строчника приблизил (разрядника не было) дугу наблюдал через воздух. Длина оказалась где-то 2 см. Посему вопрос:
1) Правильно ли я его проверил, и можно ли судить из этого об исправности строчника. (просто опыта в проверке таким методом не имеется)
2) Первый раз приблизил провод от присоски слишком близко к выводам строчника и разряд перепрыгнул на другие ножки: насколько это плохо и мог ли я его испортить?
3) В таком режиме слышно незначительное шипение (как мне кажется из самого строчника): нормально ли это?
Дальше, питание B+ проверить не удалось из за срабатывания защиты. LM2402T запитуется также от того же вывода, что и В+. Хотелось бы услышать совет шарящих в этом деле:
1) Стоит ли покупать микросхему и транзистор (8$) и дальше искать причину?
2) Что еще в таком случае надо проверить.
Сори, если чего-то не дописал.
Короче – памагите, плиз.

Добавлено 25-09-2004 23:21

MICHAIL
25/09/2004 23:34
Ваши эксперименты могли окончиться весьма печально.Пробой HOTа не случаен.Кроме того,вылет оконечного ВУ может быть по2-м причинам - превышение U питания и неисправность кинескопа.Последнее не так давно я сам проходил,ничем кроме замены кина не лечится.

Yalur
26/09/2004 00:49
MICHAIL писал:
Ваши эксперименты могли окончиться весьма печально.

В каком смысле? Почему експерименты. Делал почти так, как описано в статье.
Цитата:
Пробой HOTа не случаен.

А что на счет строчника - он исправен "или где"?
Цитата:
Кроме того,вылет оконечного ВУ может быть по2-м причинам - превышение U питания и неисправность кинескопа.Последнее не так давно я сам проходил,ничем кроме замены кина не лечится.

А как определить неисправность кинескопа?

MICHAIL
26/09/2004 01:00
А никак.Голая теория,подтверждающаяся результатами экспериментов.
Исправен ли строчник - определять тока вам.Выпаянный проверяли хоть?

Yalur
26/09/2004 01:09
MICHAIL писал:
А никак.Голая теория,подтверждающаяся результатами экспериментов.
Исправен ли строчник - определять тока вам.Выпаянный проверяли хоть?

Конечно выпаивал! Перед этим проверил заведомо дохлый (пробит высоковольтный кондер) - искры почти не было. А в этом дуга, будь здоров. Токо я же говорю - опыта в таком методе никакого. В статье написано, что надо через простейший разрядник, а я без него. Это как-то сказывается на результате и нельзя ли так повредить строчник?

MICHAIL
26/09/2004 01:13
Думаю,что строчнику плохо не стало.Не мешает всё=ж таки его потыкать тестером и ёмкость померять.

Yalur
26/09/2004 01:39
MICHAIL, Спасибо за ответ.
Цитата:
потыкать тестером и ёмкость померять

А первичная обмотка ТДКС может звониться на другие ножки ТДКС с сопротивлением близким к нуль?
А то в этом на одну прозванивается. К сожалению тестера замеряющего емкость нету.
И еще вопросик на счет превышения напряжения на ВУ. Если я отключу питалово от БП а запитаю от внешнего БП с меньшим напряжение - мне это что-то даст?

MICHAIL
26/09/2004 01:46
По поводу первички - кроме схемы вряд-ли что может помочь.
Регулируемое В+ - как вариант может сойти,только надо не забыть про регулировку высокого,которая явно не будет работать в штатном режиме.Здесь опять же схемное решение,применённое в данном аппарате.

Anonymous
26/09/2004 02:03
при включении лампочна питания мигнет и погаснет, высокое выдается и сразу снимается. Дальше надо ждать пару минут
Yalur писал:
при включении лампочна питания мигнет и погаснет, высокое выдается и сразу снимается. Дальше надо ждать пару минут, чтобы опять включился

А не похоже-ли зто на прошивку?

Yalur
26/09/2004 02:04
Цитата:
Регулируемое В+ - как вариант может сойти

Это как?
Вообще-то в идеале мне бы желательно проверить БП без подключения ВУ, ТДКС и т.д. Тогда не придется выбрасывать деньги на покупку вышедших из стоя деталей. Если БП в норме то (исходя из сказанного выше: "вылет оконечного ВУ может быть по2-м причинам - превышение U питания и неисправность кинескопа") следует предположить, что неисправен кинескоп. Как то можно это сделать? Скажем отключить питание ВУ и В+, при этом не подавая никаких напряжений дополнительных. А на БП подключить нагрузку (скажем в виде лампы накала). Такое решение сработает или можно чего-то запороть?

Добавлено 26-09-2004 03:09

Anonymous писал:
А не похоже-ли зто на прошивку?

А почему ВУ горит? Вообще-то из слов бывшего владельца он умирал постепенно - изображение начало ухудшатся (как именно я от него толкового ответа не добился) и потом вообще перестал включатся.

Jocker
26/09/2004 06:26
Должно сработать. Только отключайте не B+ с FBT а выходное напряжение БП который идет на чоппер .
Но учтите что бывают случаи что БП с нагрузкой на B+ не заводится, а без нагрузки как раз работает.
Попробуйте сначала с нагрузкой.
Удачи!
P.S. Строчник когда проверяли он не грелся?
P.P.S. Без измерителя емкости плоха однако...

Yalur
26/09/2004 10:23
Jocker писал:
Должно сработать. Только отключайте не B+ с FBT а выходное напряжение БП который идет на чоппер .
Но учтите что бывают случаи что БП с нагрузкой на B+ не заводится, а без нагрузки как раз работает.
Попробуйте сначала с нагрузкой.

Как я правильно понял, мне надо отключить напряжение, которое идет на чопер, а В+ оставить. Но тогда придется покупать микросхему. недовольство, огорчение А если и В+ отключить и нагрузить чем нибудь БП по В+?
Цитата:
Удачи!

Спасибо!
Цитата:
P.S. Строчник когда проверяли он не грелся?

Не грелся!
Цитата:
P.P.S. Без измерителя емкости плоха однако...

А кокой лучше купить и сколько он стоит?

Evg
26/09/2004 12:31
Насчет ЛМ2402т, у меня проходило 2 нокии 930с с этими дохлыми микрухами. В обеих случаях вышли из строя предусилители М52..... плюс резисторы между ними.
А в одном и дохлый БП. Кстати Нокии были тайваньские.

Yalur
26/09/2004 13:30
Evg писал:
А в одном и дохлый БП. Кстати Нокии были тайваньские.

У меня японский. А что в БП было не исправно? Может и в этом такая-же лажа.
Я с 22" дела никогда не имел. Заметил, что при подачи питания напряжение на кондере, что после диодного моста, поднимается до одного значения, а потом при срабатывании защиты, напряжение на кондере падает где-то на 50-100 В (и в таком положении находится). Выключаем, ждем, пока разрядится кондер (пока заряжен, то не врубается) и включаем - все тоже самое. Я с такими блоками дело не имел, может так и нада. БП явно более навороченный, чем в 15"-17". Кто-то может сказать - это нормально или что-то не так?

И еще, я имел дело токо с мониторами, у которых ТДКС соединен с строчным транзистором и дальше на ОС. А в этом два транзистора - один на ТДКС и другой отдельно на ОС. Есть ли тут какая-то специфика при ремонте? На что надо обратить внимание?

Svarog
27/09/2004 12:23
Yalur,
напряжение на кондере падает где-то на 50-100 В (
Кто-то может сказать - это нормально или что-то не так?

Ненормально.
Из общих соображений советую вам прекратить попытки самостоятельного ремонта - это приведет только к материальным потерям. Монитор этот сложный и без схемы его крайне сложно отремонтировать, разве что при наличии большой практики.

Anonymous
27/09/2004 16:59
Svarog писал:
Yalur,
напряжение на кондере падает где-то на 50-100 В (
Кто-то может сказать - это нормально или что-то не так?

Ненормально.
Из общих соображений советую вам прекратить попытки самостоятельного ремонта - это приведет только к материальным потерям.


Как это прекратить попытки? Я как раз и занимаюсь ремонтами мониторов, но только так сказать начинающий. И еще со всем не разобрался? А 22" с такими наворотами я вообще в первые вижу. Кроме того, хоть мои вопросы могут и показаться глупыми, тем не менее даже с уже этими знаниями смог отремонтировать порядка 60 мониторов из 65. А тут попалась такая жопа, так я вот и пытаюсь повысить свой уровень знаний вот таким вот образом.
А монитор все равно мой и купил я его за 9$ (девять$). Почему бы не выбросить еще 20-50 на его ремонт, заодно разберусь получше.

Svarog
28/09/2004 10:53
Гость,
смог отремонтировать порядка 60 мониторов из 65
Тогда другое дело.
Какая модель монитора, посмотри на задней крышке.

Yalur
28/09/2004 21:01
Svarog писал:

Какая модель монитора, посмотри на задней крышке.

Ну вот, нашлись добрые люди. Токо модель могу сказать токо завтра (то биш 29.09.04), а то днем не было времени на форум заглянуть, а вечером моник недоступный, так как я его на роботу завёз (тяжелый однако, халера).

Anonymous
29/09/2004 09:26
Svarog писал:

Какая модель монитора, посмотри на задней крышке.

Модель A201HT, на самой плате T950T055 (B). кстати нашел еще одну дохлую микросхему LA7840 (кадровая развертка). Тоже пробита, аж треснутая. Буду смотреть дальше.

Svarog
29/09/2004 10:10
Гость,
К сожалению, на эту модель у меня ничего нет.

Yalur
29/09/2004 23:35
Svarog писал:
Гость,
К сожалению, на эту модель у меня ничего нет.

Жаль-жаль. Еще нашел сгоревший резистор сразу после трансформатора перед выпрямительным диодом в цепи питания строчной развертки. Что-то мне кажется, что з БП что-то не в порядке.
Плохо, что нельзя его отдельно проверить. Буду копать дальше.

Yalur
03/10/2004 17:32
Привет всем.
Проверил ТДКС, пришел к мнению что он исправный (емкость 2,5нФ, искра нормальная).
Щас меняю все вышедшие из строя детали, что удалось обнаружить. Грешу на БП, так как сгорела микросхема ВУ, кадровой развертки и строч. тран. Все питаются разными напряжениями. Но в БП так толком ничего неисправного не обнаружил. Что может быть?
Как мне включить монитор, что бы ничего больше не сгорало? Читал про использование лампочки 150Вт вместо предохранителя. Можно ли такой способ использовать?
Спасибо.

Chysti
07/10/2004 02:25
Yalur писал:
Читал про использование лампочки 150Вт вместо предохранителя. Можно ли такой способ использовать?
Спасибо.

Конечно !!!

Anonymous
07/10/2004 13:26
Замени C932 22/50v и все будет хорошо.

Yalur
07/10/2004 22:32
Gavrila писал:
Замени C932 22/50v и все будет хорошо.

Братан, где же ты раньше то был. Я тут уже три недели выгребаю сгоревшие детали. Проверил этот кондер - в натуре вместо 22 мкФ реально 2мкФ. Спасибо за подсказку. Век благодарен буду. Начал я их всех проверять - выгреб еще штук 8 севших.
Судя по всему у тебя, Gavrila, есть опыт по этой модели. Как бы получить твой е-мейл, если вдруг еще возникнет какая то проблема. Еще волнует то, что из за вот этой бздюшки (кондера) вышел из строя стабилизатор по 12В. Какая вероятность того, что мог издохнуть процессор? Хотя через день два буду его включать и проверять, там и посмотрим.

Anonymous
08/10/2004 11:28
Я просто случайно зашел на этот форум,т.к обычно в них не участвую а изредко просматриваю. Ну вижу человек мучается и решил помочь. По Iiyama опыт большой(4 года сидел на их гарантии). Вопросы будут обращайся . Вероятность
выхода процессора практически 0( уменя не было ни разу).

Yalur
08/10/2004 12:33
Gavrila писал:
По Iiyama опыт большой(4 года сидел на их гарантии). Вопросы будут обращайся . Вероятность
выхода процессора практически 0( уменя не было ни разу).

Спасиба огромное, выручил ты меня. На душе легче стало.
А как с выходом ТДКС - часто они летят (так сказать на будущее информация)? И вообще, много ли с ним проблем?

Yalur
14/10/2004 22:19
Короче все заменил. Подключил через лампочку (без нее страшновато, хоть вроде и проблему подсказали - но все же). Включаю - лампа вспыхивает притухает и гаснет, монитор отрубается и потом врубается опять и все повторяется.
За это время замерил напряжение - все в норме. На ОС импульсы выдаются, но опять же сразу снимаются.
Так он может себя вести из за того, что нехватает мошности? А то без лампы пока включать не хочется.

Спасибо.

Yalur
15/10/2004 17:55
Наверное буду включать через предохранитель. Отключается из за того, что проседает напряжение на выпрямительном кондере. Ну так что посоветуете?

Yalur
16/10/2004 12:32
Включил. Напряги все в норме. На строчную и кадровую ОС импульсы идут, а вот на транзистор что на ТДКС-е импульсы не приходят. Буду смотреть дальше. Задолбался я уже, однако, с этим монитором.

Yalur
16/10/2004 21:36
Братва, Ура-Ура-Ура! Запахал мониторчик. Я перемычку забыл впаять (дурило безголовое), вот и не запускался ТДКС.
Правда все режимы еще не проверил, но думаю будет все путем.
Всем огромное спасибо.
Отдельный респект Gavrila - выручил.

Удачи.

volk
17/10/2004 20:33
С кондёров в БП надо начинать всегда, когда по нагрузкам что-либо поробивает, тем более, что сразу идёт останов БП
Yalur писал:
при включении лампочна питания мигнет и погаснет, высокое выдается и сразу снимается.
Далее, грохнут стаб +12V, т.е. если он коротнул на землю, хай с им, а если вход-выход, то вот тебе и
Gavrila писал:
Вероятность
выхода процессора практически 0

ТДКС лучше тестить так: R1=300 Mom, R2=1Kom, соедини последовательно, причём R1 лучше составной (на старых советских мониторах были хорошие резюки в присосках (на обратную связь)). С R2 снимаешь U на обычный цифровой тестер, а посчитать труда не составит подмигивание, зато Kv-метра не надо.
Удачи!!!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru