Acer 7277E нет изображения | Ремонт мониторов

Acer 7277E нет изображения
Доктор 13/10/2004 10:27	Уважаемые господа! Просьба помочь советом. Некторое время назад при работе, в мониторе был щелчок, такой, какой бывает при нажатии "Degauss" (интресно, правильно ли написал?), изображение на секунду пропадало, но потом появлялось вновь. Вот теперь настал момент, что не включается совсем. Симптомы аудио-визуальные: при включении происходит щелчок, как и раньше при нормальной его работе, индикатор сети горит, на мониторе ничего нет, нет и "no input signal". Высокое напряжение отсутствует. И тишина... Хотя, мне не очень смешно. Прошу очень помочь, с чего начать проверку, желательно подробнее. Спасибо.
Monitoo 13/10/2004 11:18	Уважаемый Доктор, В Вашем сообщении есть весьма настораживающий фактор: "Некторое время назад при работе, в мониторе был щелчок, ... изображение на секунду пропадало, но потом появлялось вновь". Возможно происходил пробой H/V конденсатора в FBT монитора. В конце-концов этот периодический пробой и доканал FBT ... .
Доктор 13/10/2004 13:00	Monitoo, благодарю Вас, уважаемый. Не могли бы Вы подсказать мне, как можно попытаться локализовать неисправность? Куда полезть и что померить? Прошу прощения за навязчивость. Спасибо большое. Добавлено 13-10-2004 14:52 Забыл добавить, что присоска на землю не звонится.
ingenegr 13/10/2004 16:24	а что идет с блока питания а процессор запускается? а покрутить Screen(если он там есть) немного...померить его
Monitoo 14/10/2004 09:09	Если решились ремонтировать своими силами, тогда ищите схему своего монитора по названию модели, либо FCC ID, которые должны быть указаны на обратной стороне крышки монитора . Опыта, судя по вопросам, у Вас крайне мало. Что есть ещё, кроме желания ( и как далеко оно распространяется ?) отремонтировать самому - неизвестно. Советовать что-либо в таких условиях довольно легкомысленно ... . Но на конкретные вопросы, думаю, Вам здесь ответят. Желаю удачи.
Доктор 14/10/2004 10:59	Monitoo, Вы совершенно правы. Опыта не то что бы мало, а он равен кубическому нулю. Желание есть. Преогромное желание стать умнее. Монитор 99-го года, посему, если я его и добью окончательно, переживу. Прошу Вас, если не жаль времени и сил советовать. Схему для этой модели нашел, сейчас попробую разобраться хотя бы с блоком питания. Но, судя по всему он запускается. Напряжение на BU2527 - это я так понимаю транзистор строчника - есть, примерно 150 в., если я не запамятовал. В следующий раз запишу. ingenegr, а как определить, запускается ли процессор? Я извиняюсь, за такие ужасные вопросы... Но хотелось бы разобраться.
MICHAIL 14/10/2004 11:03	Есть ли питание на Нём ? Типа 5 В? И генерит ли кварц? Не лишне померять и емкость с присоски на землю. Добавлено 14-10-2004 12:15 Надо-б поступить так.Развинтить всё это дело,найти ХОТ,встать на егок коллектор осциллом и включить. Найти нижнюю ногу кондюка ФБТ и совершить то же самое действие. Написать сюда рэзультат.
Monitoo 14/10/2004 11:33	Ну что ж ..., если всем гамузом ..., может получиться школка для многих новичков ... Есть ли у Вас осциллограф с делителем 1:10 ? И что есть ещё ? Кстати, если сможете, положите схему в ф/о .
Доктор 14/10/2004 11:57	MICHAIL, Monitoo, благодарю Вас, уважаемые!!! Сейчас еду домой, схему выложу обязательно. Какой-то осциллограф есть у моих знакомых, сейчас я его тоже конфискую. Вообще постараюсь достать все необходимые измерительные инструменты. О результатах сообщу сразу же, как они будут. Еще раз большое спасибо!!! Добавлено 14-10-2004 13:00 И еще дурацкий вопрос. Если я вытащу совсем плату... Надо ли перед включением в сеть соединить все провода, что отсоединил перед снятием? Или можно не все, а только избранные? Какие? Добавлено 14-10-2004 13:19 Схему в ф/о выложил.
ingenegr 14/10/2004 13:40	Доктор, я бы посоветовал подключать все провода на место....ибо может бахнуть немного. хотя при наличи опыта можно подключать только избранные.Для начала померейте напряжения идущие с блока питания
Доктор 21/10/2004 08:53	Господа, здравствуйте. Вот вернулся к своему страдальцу.Так-с...Осцилл. не добыл, потому пишу,что получилось накопать без оного. Напряжения,идущие с блока питания в норме. Откопал сервис мануал и начал действовать по нему. Check 5V (1) On the main board (a) IC801 pin40 - проверил,есть. (b) IC802 pin8 - в норме. (2) On the video board (a) IC1901 pin2,24 Cheсk +5V - вот здесь ничего нету. На 3-й ноге IC803 (я так понимаю, что это стабилизатор) положенные 5V есть. Только вот этот самый IC803 довольно теплый, но палец не обжигает, терпеть можно ). Когда включаю системник с включенным монитором, аудиально все так же, как было с нормально работающим. Т.е. при загрузке Windows, в самом конце ее, когда происходит смена разрешения с 800х600 на 1024х768 происходит щелчек (реле какое-то). При выключении системника опять же щелкает какое-то реле и моник переходит в дежурный режим - светодиодик начинает гореть желтым и трансформатор БП легонько звенит - т.е. как было изначально, только без всяких изображений. У Вас есть идеи?
TE 21/10/2004 09:34	Доктор, подобную проверку, проделанную с процессором и памятью, проведите со строчной разверткой.
Punto 21/10/2004 14:43	TE, Лучше бы с блоком высокого. Если я правильно помню, в нем раздельная строчка и НВ. ЧТо человека мучить? Пусть проверит емкость анодного, если меньше 1.5нф, пилить и вешать.
none 21/10/2004 14:59	не надо пилить и вешать без нормальной проверки строчной Вообще надо смотреть модель сначала-некоторые строчники вообще не страдают пробоями Chv
Доктор 21/10/2004 16:50	Проверил G1 - нету, точнее ноль. Сервисный мануал отослал меня на проверку IC201, то есть TDA4856. VCC 12 вольт имеется. Дальше там написано что на 30 пине должно быть более 4,4В, так вот, их там нету. Подскажите, плиз, что значт Check pin6,pin 7 output (FGEQ & DUTY) - типа подразумевается ответ да или нет. И еще, что означает CHECK +16V Trace short? и в случае неудачной проверки поменять компоненты этого Short. Спасибо.
TE 21/10/2004 17:52	Доктор, так, что там на 7 пине наблюдаете?
Доктор 22/10/2004 10:17	TE, Что-то расхождение с сервис-мануалом. 7-я нога это GND, на 8-й HDRV есть 9 вольт. Добавлено 22-10-2004 11:44 На 6-м пине BDRV нет ничего.
Доктор 25/10/2004 12:38	Небольшое уточнение. На базе BU2527 ноль. Или там при проверке напряжения тестером ничего и не должно быть? На коллекторе +50В. Это B+ прошедшее через первичную обмотку FBT? Подскажите, пожалуйста, что делать дальше?
none 25/10/2004 13:19	Доктор, если вы доктор, слепой нормально может, к примеру, зуб запломбировать, а? .. или доставайте осцил или не надо тут..мерять тестером импульсы....хотя вполне тут может иметь место какая-то мистификация-в первом посте ламерское описание, в последующих-владение тех документацией в прямом и переносном смысле, только отсутствие осцилла и смысла алгоритма проверок по мануалу-но какая уверенность что починит сложный прибор ни чего в этом не понимая, что то тут не то...
Доктор 25/10/2004 13:55	none, уважаемый, я разве скрывал свое ламерство? Просто, я расчитываю на людей, которые, учитывая мое нулевое образование, в этом вопросе, помогли бы пройти типичные этапы проверок по шагам, без профессионального сленга. Уж, будьте уверены, что если бы Вам понадобилось смоделировать сложную сцену, например, в 3D MAX, я бы провел Вас по шагам, по всем точечкам. Если Вам трудно, я же не навязываюсь. Прошу прощения.
none 25/10/2004 14:55	Доктор, уважаемый, мне не трудно, но я пытаюсь вам дать понять, что имеет место не типовой случай, где рекомендации однозначны, а необходимы какие-то данные, чтобы вам помочь, но вы эти данные не сможете получить и обнародовать, либо дадите искаженную информацию и результата все равно не будет..Либо нужно перебрать монитор по одной детальке ...Зачем мучиться? отдайте мастеру-есть риск что вы его уморите до конца (к примеру, при испытании проца коротнете питание на что-либо , видел такое! итд) Добавлено 25-10-2004 14:57 Хотя буду рад, если ошибусь, успехов Вам, но я в этом не участвую
Доктор 25/10/2004 15:05	none, да не беспокойтесь Вы, что с Вашей помощью я его уделаю окончательно . Не страшно это. Я постараюсь давать точные сведения. Сегодня мне обещали осцил. Коротнуть не коротну. Вначале исполню то, что мне советовали выше, и дам данные сюда. Ведь с чего-то надо начинать... сами же знаете, что теория теорией... Все равно спасибо .
General 25/10/2004 15:14	Доктор, Вобще нет изображения ? Комп подключен ? Напряжения с блока питания есть какие то ? , а на развёртку ?
Доктор 25/10/2004 15:24	General, вообще нет изображения. Растра нет. Системник подключен. С блока питания напряжения +80, +45, +14, +6,5. Проверил все, что указаны на схеме. На СР В+ есть. Есть +45 В на вход T302, того, который перед BU2527. На коллекторе Q321, через R353 нарисовано -192В - нету. На эмит. его же +12 есть. В трубе только накал, G1 нету, а остальные, я не мерял.
General 25/10/2004 15:31	Доктор, Возможно синхроимпульсы не доходят до монитора , пляши от развёртки , возможно синхропроцессор не работает ( проверь питание на него ) , чудес небывает , я бы проверил всю цепочку прхождения СИ от кабеля , до раскачки строчного транзистора , ну тут осциллограф нужен.
Доктор 26/10/2004 09:34	Да, осцил мне дали... какой-то учебно-демо.
Доктор 29/10/2004 10:04	В СР есть три транзюка IFR630, одному из них, по-моему, кирдык. Я так понимаю, в них диод встроен? В двух сток-исток звонится, как диод. В одном через раз, независимо от полярности, показывает маленькое сопротивление. (методика проверки полевиков соблюдена). Подскажите, чем можно заменить? Надо ехать покупать, так что хотелось бы знать, существуют ли аналоги. Спасибо. Да... если кто видел схему... неисправный Q304. Что в его обвязке надо бы заменить наверняка, даже, если проверка показывает исправность деталей?
General 29/10/2004 10:08	Доктор, IRF630 --- 9A 200 V
Доктор 29/10/2004 16:22	Заменил IFR630 на IFR630. При включении чуть не перегорела дорожка от Q312 до D318. Другими словами от транзистора чоппера до следующего за ним диода после которого B+. В обвязке все в норме. Что менять?
General 29/10/2004 16:39	Доктор, Отключи раззвёртку и повесь лампочку 220в в качестве нагрузки на В+, посмотри импульсы на полевике , развёртку можешь запитать от внешнего источника
ingenegr 30/10/2004 10:27	С323 жив? проверьте еще и Q306 + к ним С314,С312,С311,С313 + ну в общем лучше всю эту цепь от нижнего конца ОСы. "В одном через раз, независимо от полярности, показывает маленькое сопротивление" если щупом тестера ткнуть (тыкать надо в определенной полярности)в затвор транзистора относительно истока то он откроется (и будет открыт некоторое время пока есть заряд на затворе)так что не ошибитесь с проверкой. на колекторе Q321 -190 вольт и не будет они беруться с ТДКС так что забудьте пока про них. а вообще не проц ли это?
Доктор 30/10/2004 12:37	ingenegr, приветствую. Да, С323 жив, Q306 тоже и С... по номиналам нормальные. Похоже что-то с блоком питания теперь. Сейчас буду копать. Вчера, когда включал с новым транз. лампочка горела желтым, а не зеленым, как раньше. КЗ? Сегодня включил на секунду - вообще не загорелась. Чуть свистит транс БП. Да, с прозвонкой полевиков я разобрался. Но один действительно звонился не так, как остальные - это я про Q312. Если проц. - то я его вряд ли найду в наших забытых Богом местах . P.S. Вы про проц. или синхропроц?
ingenegr 30/10/2004 20:04	скорее если КЗ то БП вообще не запустится. в вашем случае возможно железка понимает что с СР чтото не так и отключается в Stand by про синхро проц ес-но про его проц хочется думать нормально ибо релюшки щелкают как надо видимо и до синхро проца доходят импульсы(не уверен) попробуйте посмотреть что выходит с синхро проца в цепи управления HOT и чопера. ЗЫ а со старым транзистором при отключении от системного блока ВКЛЮЧЕННОГО моника чтото происходило?и еще "Вчера, когда включал с новым транз. лампочка горела желтым, а не зеленым, как раньше" не совсем понял тоесть сначала с новым транзистором диод был зеленый теперь пожелтел? или я ошибся?
Доктор 30/10/2004 21:36	ingenegr, сегодня больше времени не было посмотреть. Завтра теперь. Так. Со старым транзистором при выключении системника был щелчок релюшки и сетевой светодиод из зеленого становился желтым, т.е. все как при исправном - перешел в дежурный режим. А с новым транзистором светодиод сразу при первом включении был желтым. Явно КЗ, потому что ни размагничивание не сработало - ничего - тихо. И почти сразу чуть дымок. Я, понятно, отключил тут же. Осмотрел и обнаружил подгоревший лак на дорожке. Потом попробовал на секунду включить еще - светодиод вообще не светился. Потом отключил СР, лампу подвесил и включил. Напряжения на выходе БП.. там где 80В - есть 10В, где 14В - 1,8В-2В и т.д. При этом светодиод не светился никак. Ну, в БП проще - разберусь.
none 01/11/2004 10:02	Доктор, ну как? перечитайте ttot раз мой пост кстати, там синхропроцессор по квадратной шине управляется....
Доктор 03/11/2004 21:35	Да не запускается синхропроц. Питание его недостаточно, если я правильно понял. TDA4856 - в даташит сказано, что минимальное 10, 8 - на моем же, больше 10,6 не поднимается. Стабилизатор LM7812 в норме, но на него приходит, на 14В, а 12.. Блок питания не выдает 14В, остальные напряжения С БП в порядке. Отключал все нагрузки от цепи +14В после БП. Времени мало... none, особо благодарю Вас за внимание. И за понимание...
none 04/11/2004 10:39	НУ ладно, читайте даташит на 4856 весь и подряд-там сказано когда синхропроц должен запуститься и как в этом главный процессор поучаствовать должен... Тут многие почему-то думают что монитор-это набор автономных блоков, но это не так-там все взаимосвязано- Доктор, ничего личного
Доктор 04/11/2004 12:46	none, так Вы считаете, что сервисный мануал врет? По нему сказано, что на синхпроце должно быть 12V, если этого нет, то на входе стабилизатора LM7812 смотреть 14В, если и этого нет, то на эмиттере Q701 (выхода БП 14В) тоже 14В, а уж, если и этого не наблюдается, то проблема в БП. Главный процессор "в этом как-то участвует", потому как при включении системного блока и смене разрешений напряжение все-таки меняется, но указанного минимума не достигает. Молжет быть схемку глянете и подскажете что либо толковое, кроме того, что надо отдать моник в СЦ. Не отдам! Пусть это будет комковатый эксперимент и закончится совсем печально, мне это не страшно. Кстати, если все остальные напряжения с БП в норме и даже чуть больше (наверное потому, что нагрузки на них нет полной), а из 14В есть только 12 может быть Тр-р БП виноват? Уважаемый, ерничайте сколько Вашей душе угодно, но, пожалуйста и советы давайте . Спасибо.
none 04/11/2004 13:36	Я ж вам даю совет-при включении проц программирует джунглю(4856) -смотрите в момент включения наличие обмена по шине и-квадрат це, другими словами, наличие импульсов на выводах SDA и SDL синхропроца, к примеру. Это все к тому, почему может 4856 не запускается. На самом деле все может идти с другого края-нет запуска, потому что в строке авария- к примеру дохлая S-коррекция непосредственно может влиять на запуск да и все остальное в силовой части (в выходном каскаде строчки) особенно питании ее-так наз чоппере, который управляется опять же с 4856 .Вообще это можно увидеть осциллом при наличии определенной практики а иногда и не увидите, а только догадаетесь по косвенным признакам... Я и нееее думаю ерничать, просто я предупреждал, что не зная основных принципов построения моников, даже имея хоть суперсервисмануал, будет очень нелегко... Начните все сначала- прозвоните все мощные элементы в выходном каскаде да и в кадровой заодно , если надо то и выпаивая, внимательно осмотрите элементы на предмет обгорания ,под лупой печать -непропаянное и все остальное. тоже ..
Доктор 04/11/2004 14:58	Выполняю Наличие импульсов в момент включение на SCL и SDA присутствует. Хоть осцил и дурацкий, но заметно. А вот на BDRV и далее что идет с этой ноги на транзистор и после его коллектора PWM (это на чоппер) - никаких импульсов нет. По плате с лупой прополз, что было подозрительно пропаял. Мощные элементы проверил, и выпаивал тоже. А вот в кадровую, каюсь, не лазил... Кроме того, как отключал ее, но не сейчас. Добавлено 04-11-2004 16:21 Чего-то там на h-sync импульсы есть, а на v-sync - нету. Так должно быть?
Доктор 09/11/2004 16:11	Monitoo, ingenegr, MICHAIL, TE, Punto, General, и в особенности none, Балгодарю Вас за все сказанное. Монитор заработал, причина оказалась действительно в синхропроцессоре TDA4856, после его замены аппарат благополучно работает. Благодаря Вам, уважаемые Господа, я узнал для себя много нового, Ваши советы по моей просьбе и по просьбам других нуждающихся в помощи людей, помогли понять некоторые принципы работы монитора. Признаюсь, что это был мой первый опыт не только в мониторах, но и в электронике вообще. Спасибо!!! И удачи Вам во всех Ваших делах!
Anonymous 17/12/2004 22:44	Здравствуйте, господа! Возможно это кого-то рассмешит, как и меня, но моник умер . Неожиданный хлопок, скорее всего высокого, потом нормальная работа до выключения. Выключение, включение на следующий день и тишина. Вскрытие показало, что пробит HOT во всех направлениях и диод в БП по питанию +45В. После замены, диод моргает зеленым, примерно 1 Гц, в такт щелкают реле и есть какой-то писк едва слышный, напряжения (все) на БП скачут так же в такт миганиям-свистениям. Если разорвать B+ и в разрыв повесить лампу, то мигания прекращаются, все напряжения в норме на БП. B плюс 70в, до лампы, конечно. Грешу на FBT. Можно ли по сопротивлению первичной обмотки определить его исправность? Или может быть левый HOT купил? Но звонится он нормально. Беда в том, что осцил, который у меня есть, не позволляет провести точные измерения. Но импульсы есть и на базе, и на коллекторе HOTа, жаль, что форму правильно нельзя определить. Буду искать инфу о том, как проверить FBT. Прошу Вас, посоветуйте? Спасибо.
Доктор 17/12/2004 22:53	Забыл добавить, что силовые элементы в строчке обвязку HOTа и чоппера проверил. Все в норме.
Доктор 18/12/2004 14:02	И еще, высокое,при включении без лампы в разрыв B+ есть. Появляется характерное шипение во время включения и выключения.
General 18/12/2004 16:11	Доктор, Понятно , что развёртка БП в защиту вгоняет , я бы попробовал запитать FBT от низкого напряжения ( 20--40В ) и посмотрел бы импульс , если всё хорошо , тогда бы смотрел преобразователь В+
Доктор 18/12/2004 18:16	General, вся беда в том, что форму не смогу точно посмотреть, если скажу название осцила, со смеху помрете . Попробую пойти другим путем - добыть делитель 1:1000 и смотреть импульсы на компе.
General 18/12/2004 18:26	Доктор, Сделай делитель прямо не плате монитора , тока резюки посчитай что бы не бахнули , или смотри импульс на вторичных цепях FBT , или на диодном модуляторе , там амплитуда поменьше раз в 5. Удачи.
Доктор 20/12/2004 21:08	Посмотрел. При запитывании внешним питанием FBT появляется шум, а без него все гладко и красиво General, спасибо!
Доктор 22/12/2004 14:27	Господа, этот флай бек стоит около 2 тыс. Рискну задать еще один гупый вопрос. Сегодня звякнул пипку на землю - не пределе 200 Мом не звонится, емкость анодного конденсатора 4,6 Нф. Все равно только замена?
Monitoo 23/12/2004 09:43	Думается мне, что проблема не в FBT. Возможно "аукнулась" старая болячка (типа не найденной плохой пайки, которая оказалась временно устранённой "наколкой" щупом измерительного прибора ...) . Проверяйте цепи S-коррекции, обрамления НОТ и нагрузки FBT, места подозрительные опаивайте и руководствуйтесь в поиске мест, где ковырялись ранее, по предыдущим постам... . Имхо.