Дым из MAG 570 V и странное включение Philips 1521 | |||
|---|---|---|---|
| Schoolboy 21/06/2006 14:50 |
Привет всем. У меня накрылись мониторы: MAG 570 V и Philips 1521.
На MAG 570 V есть схема. Его неисправность возникла так: монитор был в ждущем режиме, я вышел на минутку, возвращаюсь – на мониторе бодро горит зеленым индикатор, экран тёмный, сзади поднимается струйка дыма. Осмотр платы – сгорел конденсатор чопера 22мкф 250в, дальнейшая проверка – пробит диод ER 306 (их там 2 впаралель – один накрылся) блока питания в цепи 51в (на полевик чопера), полевик IRF 644 A – между затвором(G) и стоком(S) сопротивление 5ом при обеих полярностях, все выводы (G,D,S) – замкнуты на корпус (т. е. пробит); нужно проверять цепь затвора полевика? (там три маломощных транзистора.), диод чопера вроде жив, HOT (С 5802) – сопротивление Б-К, Б-Э примерно 35-100 Ом (на стрелочном авометре) при прямом и разрыв при обратном подключении (жив?). При замене диода ER 306 и конденсатора (но до выявления неисправности полевика) при включении: диод сильно грелся (понятно почему  но почему нельзя было отключить монитор (выключение софтовое – кнопка выкл. управляет
микросхемой OSD (EMC 6200); блок питания включён в сеть всегда, пока подключен сетевой шнур )
на нажатие выкл не реагирует, индикатор зеленый. Можно ли заменить IRF 644 A на IRF 630 ? На Philips схемы нет, на самом мониторе информация (шильдик) скупая, посмотрите на фотографию – может кто-то знает что за моник? На шасси – 15AK15-9. Неисправность выглядит так – при включении вспыхивает зелёным индикатор, затем гаснет (вообще не светится) трансформатор БП цыкает, иногда (раз в 5 включений) цыкает в районе FBT синхронно с БП. При выключении индикатор снова вспыхивает но уже красным. Впечатление от запуска – вначале начинает работать, затем что-то пробивает - и перегрузка БП. Как найти перегруженную цепь, если в БП стоит оптрон? (посмотрите на фото платы – может кто пользовал такую?) ЗЫ: нужно на обоих мониках проверять FBT? |
||
| d2o 21/06/2006 15:12 |
Во-первых: по каждому монитору свою тему, и писать позиционные номера элементов!
Во-вторых: по MAG'у: выпаяьть дроссель чопера, наблюдать прямоугольные импульсы на затворе чопера. При их отсутствии проверять предварительный каскад - вплоть до синхропроцессора. Менять IRF644 на IRF630 нежелательно, но для проверки можно. В-третьих: по PHILIPS'у: вы только внешний осмотр умеете делать что ли? Строчку отключите для начала. |
||
| TE 21/06/2006 15:17 |
Тем лучше создать две по каждому монитору. У Филипса отключить питание, поступающее на чоппер. Прозвонить пипку. Есть схема на 15AK15-15. Эту можно оставить для Филипса, убрав МАГа, а для него создать другую. |
||
| Schoolboy 23/06/2006 17:30 |
По MAG-у: проверил предварительный каскад – два транзистора Q602 и Q603 сдохли, Q601 нормальный, синхропроцессор генерит импульсы. Заменил Q602 и Q603 на похожие по характеристикам, IRF644A на IRF644B, конденсатор C617 на 2 соединенных параллельно ОМБГ (12мкф 300в) – и моник ожил. (MAG-а можете исключить из темы).
По Филипсу: разобрался с маркой моника – это Vestel 15AK1515 - нашел отклеившийся шильдик под кином. Схему скачал, спасибо. Дилетантский вопрос: строчку отключать выпайкой дросселя чопера L402 или можно выключить в районе БП перемычкой S806 цепь 45в (не хочу спалить что-либо). Если дело не в строчке, можно ли по-очереди отключать цепи 90в, 15в, -10в, 10в. выпайкой выпрямительных диодов БП. Пипку FBT прозвонил мегомметром, показывает 800 Мом. |
||
| d2o 23/06/2006 17:48 |
Schoolboy, да нет, зачем же исключать успешный ремонт? Пусть останется для потомков ;-)
Что касается Филипса - достаточно выпаять дроссель чопера (повышающего) FBT живой: 800МОм - это сопротивление фокусного делителя. Выпаивать диоды можно только в том случае, если выпрямленные ими напряжения не участвуют в обратной связи БП. Вместо строчной желательно повесить лампу 220V/60W. |
||
| TE 26/06/2006 08:24 |
Schoolboy, строчную можно отключать в любом месте до чоппера, только оставив цепь обратной связи (идет на IC851 типа TL431), поэтому диоды не в +90V, +45V и +10V на оптопару выпаивать нельзя. |
||
| Schoolboy 27/06/2006 20:40 |
По Филипсу (Vestel 15AK1515): не стал рисковать с включениями неисправного монитора. Подумал, проверил полевик чопера (IRF630) и HOT (BUH1015HI). Полевик звонится так: D-S (-+) 533Ом (+-) - разрыв, G-S и G-D не звонятся, если коснуться щупом (+) затвора, а затем померять D-S (+-) то видно как постепенно, за 30сек нарастает его сопротивление до беск. Думаю исправен (?)
HOT (BUH1015HI) пробит, т. к. B-K, B-E звонятся в обе стороны. Можно заменить HOT (BUH1015HI) на (С5802)? Как защитить HOT от повреждения при включении, если еще что-то неисправно (слышал, что включив в коллекторную цепь HOT лампу, можно защитить. Это так?). Проверил диодную сборку D203 (FMP-3FU) в коллекторной цепи HOT, звонится так 404Ом и 463Ом в прямом и не звон. в обр. Проверил конд. C217 и диод D202 (в базовой цепи HOT) - вроде исправны. Транзистор Q201(в коллекторной цепи трансформатор на базу HOT) исправен (hFE 114), нужно проверять конденсатор С201 (1мкФ 50в)? На плате отсутствует Q210 (IRF 640), а Q232, Q234, Q208 - по схеме IRF630, стоят IRF 640A. Это правильно? Анодный конденсатор FBT имеет емкость 4,8нФ (нормально?). |
||
| d2o 27/06/2006 23:48 |
Schoolboy, по замене НОТа утром скажу, сейчас инет дорогой... хотя лучше скачайте даташиты сами и сравните (напряжние, ток, мошность, скорость, напряжение насыщения и.т.п.)!
C217, D202 меняйте не глядя! Хуже не будет :-) IRF640 во всяком случае лучше IRF630 Анодный конденсатор исправен. Лампу включить между чопером и коллетором НОТа - наблюдать правильный ИОХ. При его искажении - продолжать ремонт. При правильной форме ИОХ (колокол) убрать лампу и посмотреть что будет на экране ;-) Добавлено 27/06/2006 23:50 Q210 отсутствовал изначально или видно что его выпаяли? В зависимости от ответа - действия соответствующие. |
||
| d2o 28/06/2006 14:37 |
Schoolboy, менять BUH1015 на С5802 нельзя |
||
| Schoolboy 28/06/2006 20:45 |
Нашел подходящий транзистор HOT: КТ8114А (скоко у вас такой стойть?. Насчет его изоляции от радиатора (рад. соединен с землей, а металлическое ухо транза с коллектором): достаточно ли серой прокладки, оставшейся от BUH1015? Насчет Q210: похоже его не было с самого начала (гнезда для ног - непаяные). Мощность защитной лампы не подскажите? |
||
| Pilot-by 28/06/2006 21:39 |
вместо строки которую вешают? 60 ватт |
||
| d2o 28/06/2006 22:24 |
Schoolboy, ну "советские" детали не надо в моники ставить!
Загляни сюда: http://monitor.espec.ws/section3/topic27034.html скачай прогу HOTSpecs.exe и подбирай себе на здоровье аналоги! Только не надо искать полное сообветствие по всем параметрам - определсь, какие наиболее критичны - по ним и подбирай! Лампа обычная 60W 220V. |
||
| Schoolboy 29/06/2006 19:42 |
Проверил емкость C217 - вместо 47мкф 22мкф, усох, заменил на 47мкф 100в (мультиметр показал 50мкф). Собрал детали на плату, поставил защитную лампу в цепь коллектора HOT. Включил без компа - цыканье БП не наблюдается, светодиод вспыхивает красным и гаснет, при выключении снова вспыхивает красным. Включил с подключенным компом в ДОС режиме: светодиод вспыхивает зеленым и гаснет, защитная лампа начинает светится в треть накала, появляется накал в кинескопе (ИОХ посмотреть не смог - забрали осциллограф  ). FBT шумит как нормально работаюший, экран темный. Может кто-то знает, почему не светится светодиод, хотя накал кинескопа есть, и строчная работает? Почему нет никакого изображения?
БП по крайней мере живой  |
||
| d2o 30/06/2006 08:45 |
Schoolboy, какой НОТ поставил? Высокое (хоть какое-то) появилось? Без строчки когда включал, синхропроцессор работал привильно (B_DRV, H_DRV) ?
Что это значит? FBT не должен шуметь!!! Шуметь FBT пожет в частности при межвитковом/межобмоточном замыкании - ИОХ в этом случае будет с несколькими колоколами или вообще без оных. А на картинку (веррее не ее отсутствие) на экране пока не смотри - привильность работы монитора проверяешь осциллографом. |
||
| ingenegr 30/06/2006 12:01 |
Schoolboy, лампу в колектор НОТ???? |
||
| d2o 30/06/2006 16:34 |
хы-хы, не заметил про коллектор 
лампу между чопером и коллекторной отмоткой FBT |
||
| ingenegr 30/06/2006 18:59 |
там вродеб чопер повышающий накой там лампа?
Добавлено Июнь 30 2006 в качестве предварительной проверки пойдет даже неоригинальный НОТ только придется запустить строчку в облегченном режиме. но это только для общей проверки. шумит не FBT а высокое напряжение.........в исправном монике |
||
| d2o 30/06/2006 19:21 |
ingenegr, на всякий случай, чтобы вопрошающему спокойней было  |
||
| Schoolboy 01/07/2006 04:24 |
По схеме на коллекторе HOT сидит обмотка FBT, за FBT - конденсатор чопера - ну я и подумал, какая разница где лампу поставить... HOT я поставил C5802. Если правильно понял лампа нужна в понижающем чопере, а в повышающем можно управлять входным напряжением, это как? Во всяком случае с HOT ничего не случилось. Как правильно включить для проверки. Ну и не судите строго, я ведь пока школьник, опыта маловато. |
||
| d2o 01/07/2006 09:33 |
Schoolboy, далеко не "какая разница"! На одном конце коллекторной обмотки FBT - "постоянка", а на другом - импульсы больее 1000В (!!!!)
да, в повышающем чопере лампу можно не ставить, нужно выпаять полевик чопера. А способов управления входным напряжением чопера НЕТ! НОТ всетаки поищи нормальный - давал же ссылку! |
||
| ingenegr 01/07/2006 11:17 |
без осцилографа смысла нет копать строчку. |
||
| Schoolboy 02/07/2006 04:57 |
Нашел причину странного поведения светодиода - оказывается, шаманил стабилизатор напряжения IC852 (7805) - вместо 5в выдавал что-то около 0,6в, т. е. питание микросхем IC501, IC101, IC601 отсутствовало. Подал питание с батареи 5в на выключеном мониторе - светодиод замигал красным. Поломка стабилизатора хитрая - до 10,2в на входе исправно выдает +5в, затем просадка напряжения до 1,4 - 0,6в. Заменил стабилизатор - при включении светодиод загорается зеленым, происходит дегаусс, кратковременно появляется напряжение на HOT, затем светодиод начинает моргать красным (при отсоединенном от компа кабеле). Что касается программы поиска замены HOT hotspecs - я ее давно скачал, только у нас не город Москва, легко замену HOT не найти. По параметрам подошел имеющийся у меня КТ8114А ( 700(1500)в кэ, 125Вт (у BUH1015 - 70Вт) рассеиваемая на коллекторе мощность, напряжение насыщения 1в, частота - 7Мгц, макс. напряжение на базе - 30в.) Чем вам не нравятся "советские детали" если причина серьезная - отпишите. Осциллограф принесут завтра. Что касается лампы в коллекторной цепи HOT - на нее садилась вся мощность, предназначеная FBT. Слышал о запуске строчки в "щадящем режиме" - что это такое? |
||
| ingenegr 02/07/2006 09:32 |
Schoolboy, запуск выходного каскада Ср на пониженном питании. в результате чего на строчном транзисторе рассеиваится меньшая мощность.таким образом если есть неисправности то они не приводят к фатальным послдствиям для транзистора.
ну не дураки производители чтобы ставить то что им в голову взбредет. ну попробуйте поставьте потом отпишите чтоо получилось из этого. лампа в колектор НОТ. там еще отклонялка и куча деталей |
||
| Schoolboy 02/07/2006 18:29 |
Если правильно понял, то щадящий режим - это запуск выходного каскада СР на пониженном питании. Делается так: выпаивается полевик чопера, отсоединяется нога диода идущая на конденсатор 22мкф 250в (C402), к ее посадочному гнезду припаивается провод (+), подключаемый к независимому источнику постоянного напряжения (~20в), кабель монитора подключается к компьютору, затем комп запускается в ДОС-режиме, включается источник, включается монитор. Далее измеряется форма ИОХ (кстати, где ее мерять – на коллекторе HOT или на обмотках FBT?). Или пониженное питание подавать вместо штатных 45в (не трогая полевик) на диод D856, выпаяв перемычку S806 (отсоединяет D856 от трансформатора БП). Кстати, на плате вблизи от БП есть переменный резистор VR851 (надпись на плате В+). Это регулятор величин выходных напряжений БП? |
||
| d2o 02/07/2006 23:11 |
разбросом допусков +/- 50% у тебя чопер повышающий - так что щадящий режим делается просто выпаиванием полевика. просто а с 7805 просто смешно! начинать -то всегда с питаний надо. к тому же 7805 стоит копейки! |
||
| Schoolboy 07/07/2006 18:58 |
Привет всем! Сегодня монитор Philips (VESTEL 15AK1515) заработал. Сгоревший BUH1015HI заменил КТ8114А (обязательно с индексом А!). Температура HOT-а в DOS-режиме 60C, при разрешении 800x600 85Гц 80C при установленной задней крышке (монитор испытывался час, измерялась температура корпуса HOT-а). Осциллограмма с коллектора HOT-а – колоколовидная без деформаций.
Были неисправны: стабилизатор IC852 (7805), конденсатор C217 (47мкф 50в, емкость в 2 раза меньше нормы), HOT Q202 (BUH1015HI) – тепловой пробой. Спасибо всем за советы. Нужно ли проверять какие-либо параметры для окончательного завершения ремонта? |
||
| d2o 07/07/2006 23:04 |
Пробой НЕ тепловой!!! Для того что бы вы уяснили себе причину пробоя, рекомендую прочитать статью Владимира Старкова "Диагностика и ремонт строчной резвертки мониторов (часть 1)" //РЭТ №4, 2002, стр. 29 |
||
| bas56 07/07/2006 23:24 |
Schoolboy, накал -это не ориентир по работе строчной, в мониторах накал обычно питается от БП. Проверь по схеме.
И все таки, чтоб не спалил чего, при анализе ИОХ на коллекторе HOT спокойней будет при удаленном чоппере и лампе 60-100ватт в разрыв В+ до коллекторной обмотки FBT . (береженого бог бережет- это про лампу) Кстати, при подборе HOT обрати внимание на параметр "max fall time". При большой величине этого параметра, HOT будет сильно нагреваться даже при при достаточной мощности транзистора. |
||
| Schoolboy 14/07/2006 17:28 |
d2o писал: пробой не тепловой!!!
Я скачал статью Старкова "Диагностика и ремонт строчной резвертки мониторов", так вот, он один в один повторяет мой вывод: неисправность разделительного конденсатора C217 (емкость в 2 раза меньше номинала) - результат - недостаточный для работы транзистора в ключевом режиме базовый ток - перегрев - тепловой пробой. Старков пишет: - "Косвенным признаком теплового пробоя HOT является высокое остаточное сопротивление его переходов, могущее составлять десятки и сотни Ом". Что и наблюдалось. |
||
| d2o 14/07/2006 18:20 |
Schoolboy, я под "тепловым пробоем" подразумевал немного другое: пробой вследствие внешнего перегрева(недостаточного теплоотвода), а не нарушения режима работы транзистора. Ладно, разъяснили.
:-) |
||
