Проблемы со строчной в мониторе Relisys RE551A | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Shurovidniy 09/07/2006 11:23 |
Попал ко мне монитор Relisys RE551A (15 дюймов). Схемы на данный монитор не имеется. На плате не подписан ни один подстроечник и нет каких либо test points. Проблема состоит в следующем:
При включении "пациент" заходит в stand-bye и ждёт сигнала от компа. Включаем комп и он прекрасно всё показывает до тех пор не меняется текстовый режим на виндосовское лого (Windows 2000). Потом пропадает строчная и FBT 3-4 раза цыкает (скорее всего уходит в защиту) и исчезает полностью изображение, но иногда монитор может и продолжать показывать далее. Замерил напругу на коллекторе НОТа и результаты таковы: ~80V когда всё работает. Падает до ~55V когда пропадает строчная. Создаётся такое впечатление что смена на графического режима приводит к падению напряжения. По-моему, имеются явные проблемы с питанием, но честно говоря, даже не знаю или 80 вольт это нормально для строки 15-дюймового моника ? 
Если кто знает типовые напряжения для подобного моника или имеет схемку на это "чудо" просьба откликнутся  |
||||||||
| bas56 09/07/2006 20:13 |
Для начала определись, стабильно ли питание DC/DC регулятора с блока питания.
Если нормально, проверяй DC/DC регулятор и цепи с ним связанные. |
||||||||
| d2o 09/07/2006 23:03 |
Shurovidniy, S-коррекцию проверить! |
||||||||
| Emil Evtimov 10/07/2006 00:49 |
Shurovidniy, похоже что у вас проблема не в монитора а в настройках видюха !
Подстройте для 15'' мон.- 800/600 85Гц . и смотрите что будет  |
||||||||
| TE 10/07/2006 08:43 |
Признаюсь, никогда не измерял напряжение на коллекторе НОТа и не вижу смысла такого измерения, даже не знаю, что может паказать вольтметр. |
||||||||
| d2o 10/07/2006 09:16 |
Emil Evtimov, лого видны при загрузке - это 640х480@60 |
||||||||
| Shurovidniy 10/07/2006 09:49 |
Непохоже на это, так как строчная пропадает ещё до того как монитор переходит в указанный юзером режим, и как тут сказали
При всём вышеописанном, бывают моменты, когда его можно включить во время появления лого (и даже после этого) и после этого он будет работать (и даже в указанном юзером режиме) и может продолжать так работать сколько угодно долго. НО если произвести reset компа, то всё повторится вновь, т.е. во время появления лого, строчная снова пропадает  . У меня создаётся впечатление, что неисправность проявляется каждый раз когда меняется режим монитора (естественно, что комп испытан с другим монитором 15" и излишне говорить, что там ничего подобного и близко нет).
А как иначе можно узнать, почему именно пропадает строчная ? То что она пропадает - это факт !
Мониторами занимаюсь редко, потому если есть схема, могу разобраться, но без неё это проблемка. d2o, а по каким признакам можно углядеть S-коррекцию на плате ? |
||||||||
| d2o 10/07/2006 09:54 |
Shurovidniy, в вашем случае S-коррекция это скорее всего 2 или 3 полевика типа IRFS630 c в холодном конце СОК.
На коллекторе НОТа напряжение мерять смысла нет - там импульсы более 1кV. Их надо смотреть осцилом с делителем 1:10 |
||||||||
| ingenegr 10/07/2006 12:03 |
d2o, 1:100 поудобнее.1:10 маловато будет.
Shurovidniy, проверь питание проца осцилом возможно там мусор, а лучше проверь вообще пульсации напряжений с БП |
||||||||
| d2o 10/07/2006 12:26 |
ingenegr, 1:10 всегда юзаю. Осцил в данный момент C1-55 (20В/cм макс. 8 см высота дисплея - итого 1600В умещаются прекрасно) |
||||||||
| TE 10/07/2006 13:36 |
И почему же она пропадает? Можно объяснить данный метод, сколько вольт (переменного или постоянного) должно быть на коллекторе когда работает, пропадает, каким прибором измерять? |
||||||||
| Shurovidniy 10/07/2006 22:38 |
Насчёт метода - это я написал, чисто по аналогии с ТВ. Например в схеме ТВ Акай СТ-20WKD указанно на схеме, что напряжение на коллекторе НОТ должно быть 108.8 вольт (если я не ошибаюсь). Мерять естественно надо цифровым True-RMS прибором по постоянному напряжению. Лично я использовал Fluke 87 серии. Замеры простыми китайскими цифровыми или цэшкой естественно не покажут того что надо. Вот нашёл кусок схемы с указанными напругами на НОТе (схема с ТВ естественно).
Потому и спросил или знает кто, сколько должно быть на коллекторе НОТа для моника 15" (схемы то на моник естественно нет). А насчёт почему она пропадает - ну вот когда найду почему, тогда и скажу . Чисто как факт вижу, что строчная пропадает при смене режимов, т.е. если винд уже загрузился и режим не меняется - будет работать хоть до завтра, а вот только стоит сменить режим - строчная пропадает, пару раз цыкает FBT и гаснет экран. Проц вроде работает (в монике нет меню, но слава богу есть LEDы) Завтра буду рыть питание, если нет других идей. |
||||||||
| d2o 11/07/2006 08:55 |
Shurovidniy, ну чего вы уткнулись в измерение ИОХ тестером!!! Ничего это вам не даст!
Осцилом можно увидеть, что происходит в коллекторе (и не только!) при смене разрешения, а тестер вам форму импульсов не нарисует!!! |
||||||||
| TE 11/07/2006 10:51 |
Помню на какой-то схеме Sony, тоже красным цветом написаны возле стока ключа в БП какие-то цифры и один товарищ хотел добиться, чтобы прибор показывал на стоке такое же кол-во вольт. Когда ему объяснил и нарисовал форму импульсов на стоке ключа, и он посмотрел осцилографом, был очень удивлен.
Теперь представим ситуацию по приведенной схеме - напряжение питания поступает 108,8V, а строчных импульсов на базе Q402 нет и как с True-RMS или Fluke 87 серии узнать причину пропажи строчной развертки? |
||||||||
| Shurovidniy 11/07/2006 11:23 |
Млин.... Да ну я ж не предлагал заменить осцил тестером !!!!  Одно другому не помеха .... Я спросил или кто примерно знает какое напряжение там должно быть ! Я бы мог проще спросить - "Товарищи, ну ка выдайте по памяти или из опыта ВСЕ напруги в этом мониторе", так как на плате вообще ничего не удосужились подписать. Но это же нереально ! (разве если у кого такой же моник лежит и он может померять).
ДА, согласен в этом случае не поможет, но если там даже 108,8V не будет, то не надо удивляться и спрашивать себя, а почему же ОНО не работает. Я вообще то думаю, что ремонт следует с проверки напряжений начинать, а не наугад менять всё что под руку попадётся или "плохо выглядит" и надеятся на авось. А потому и схему стараюсь найти прежде чем за что-то браться, и вовсе не потому, что не могу без схемы починить, а потому что хочу понять, что задумано по схеме и что вижу в данном конкретном образце. Вот так !  |
||||||||
| d2o 11/07/2006 12:50 |
Shurovidniy, да, согласен, не надо менять все подряд, но одним тестером вы ВАШУ неисправность не выявите!!!
так что кончаем философствовать и начинем мерять
косвено указывает на то, что чопер отрубается. надо выяяснить, работает ли строчная после этого |
||||||||
| Shurovidniy 12/07/2006 23:17 |
Проверил - всё ок.
По ходу дела попался диод Шотки (SB530). Проверил Vf тестером и он показал 0.139 вольт. Поглядел в даташит его и по кривым Vf min должно быть чуть более 0.2 вольт. Это нормально или стоит заменить ? (под рукой подобного не имею - надо заказывать, а потому не с чем сравнить ) |
||||||||
| d2o 13/07/2006 08:27 |
Shurovidniy, норма для SB*** |
||||||||
| Shurovidniy 19/07/2006 15:31 |
После долгих поисков нашёл виновника проблемы. Это был стабилитрон в обвязке синхропроца. Единственная проблема на данный момент, это опознать данный экземпляр. Стабилитрон маленький стеклянный, на нём синими буквами написанно следующее:
Посередине написано 2. Далее по кругу (через 180 градусов) написано С2. Первый вопрос - это стабилитрон на 2 вольта ? Порылся у себя по платам и нашёл нечто подобное на одной из плат. Точно такой же стабилитрон: такого же размера, те же синие буквы, написано 2 посередине, НО вместо С2 написано 18. Ну и вопрос естественно: подойдёт этот или С2 тоже что-то значит ? |
||||||||
| d2o 19/07/2006 17:43 |
Shurovidniy, поздравляю! По поводу маркировки отправлю в поиск! На форуме это есть.
Тот что нашли, не подойдет; они разные. |
||||||||
| Shurovidniy 19/07/2006 23:22 |
d2o, а что именно то искать в поиске ? Пробовал писать нечто вроде "маркировка стабилитронов", но желаемого не нашёл . Или тут есть какой справочник на форуме который может помочь ? Хоть у меня и написано в аватаре бывалый, но в данном вопросе чувствую себя новичком Вообще давно уже ищу какой нибудь справочный документик в виде файла на данную тему, но всё как-то не попадалось .... Может есть у кого что-то, что может подсобить в данном вопросе ? 
А в чём заключается разница между этими двумя стабилитронами, если не секрет ? У них напряжение стабилизации что ли разное ? |
||||||||
| d2o 20/07/2006 00:29 |
Shurovidniy, хы-хы-хы. Введи "стабилитронов". сузь область поиска "Поиск схем, прошивок, Data Sheet-ов и др."
да, разное напряжения стабилизации. |
||||||||
| Shurovidniy 20/07/2006 00:54 |
d2o, Судя по тому что тут написано
http://monitor.espec.ws/section9/topic56641.html Тот что у меня стоял С2+2 это стабилитрон на 2.2 вольта ? А как тогда судя по этой логике расшифровывается 18 + 2 ? 18.2 что-ли ? 
А куда тогда делась первая буква С ? Или прописывают только то что влазит ?
Пока писал тут возникла ещё одна мысля. Когда проверял цифровым тестером этот С2+2 то в прямом направлении он показывал как у обычного диода (0.68 вольт), а при обратном включении показывал 1.7 вольт. Так вот я подумал, а может я зря его забраковал ? Ведь если у него напряжение стабилизации 2.2 вольта, то вполне логично, что сам мультиметр влияет на проверку и стабилитрон выполняет свою функцию, т.е. начинает "пробиваться" при данной проверке ? Или я что-то упускаю в данной ситуации ?  |
||||||||
| d2o 20/07/2006 08:56 |
Ничего вы не упускаете. Все правильно.
Вопрос в том, почему вы решили что стабилитрон дефектен? Проверили заменой? Где в обвязке синхропроца стоит? Если на входе синхронизации есть ограничитальные стабилитроны - можно еще их подкинуть. |
||||||||
| TE 20/07/2006 09:29 |
Shurovidniy, буква "С" в маркировке стабилитронов не первая а вторая - 2С2. У разных производителей она может быть и четвертой или пятой, на корпусе стабилитрона не всегда пишут серию стабилитронов. В данном случае это может быть серия GZ фирмы General Semiconductor и полная маркировка будет GZ2C2 с напряжением стабилизации 2,3...2,5В. У стабилитронов с малым напряжением стабилизации при проверке мультиметр может показать обратное сопротивление. Их лучше проверить, подключив к источнику напряжения через резистор, который обеспечит необходимый ток стабилизации. |
||||||||
| Shurovidniy 20/07/2006 11:15 |
d2o, Нет... заменой не проверял. Вернее я обрадовался когда увидел, что стабилитрон в обратном направлении пропускает ток, так как перерыл каждую деталь на плате и ничего кроме него и пары умирающих кондёров не нашёл. Но я как то не подумал, что если напряжение стабилизации 2.2 вольта, то прибор не даст его нормально проверить. По-любому, проблема и сейчас присутствует (после замены кондёров).
Синхропроц там стоит LM1290. А этот стабилитрон подвешен там на ножке H-Drive. По даташиту LM1290 в типовом включении этого стабилитрона нет. Честно говоря, склоняюсь более к мысли что может сбит один из подстроечников. На плате есть 7 подстроечников и ни единой подписи кто за что отвечает. Два из них относятся к ШИМ модуляторам (тут и думать не надо). Один выходит наружу из корпуса, но и там нет обозначения. Надо будет разобратся кто там за что отвечает. Единственное что удручает так это то, что мониками особо не занимался, а потому не знаю что должно входить в "базовый набор" регулировок. Ещё не знаю сколько должно быть В+ для 15" моников. Всё остальные напруги проверю по даташитам микрух. Ещё случалось что после того как уже отрубал моник сетевой кнопкой, вдруг раздавались несколько цыканий из ТДКС (точно таких как когда отрубается строчная, НО вот почему это происходит именно при отключении ???). Может он (ТДКС) всю проблему делает ? Если да, то почему пока режим не меняется вроде всё работает ? Состав этого моника такой: Синхропроц - LM1290 Коррекция растра - LM1296 Кадровая - TDA8172 Проц моторолловский - LSC442821B HOT - C5148 Блок питания собран на KA3843B + HA17384 TE, спасибо за инфу. Проверю и приму к сведению на будующее. |
||||||||
