iiYama VMPro452 ma901u строчка... | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| -ace- 22/08/2006 13:48 |
Здравствуйте!
Сгорел НОТ 2SC5446, чем его можно заменить? Из того, что подходит более всего нашел 2SC5589, уступает только напряжение КЭ 1500В против 1700В. Можно его ставить(по схеме размах импульса < 1100В)? В Чип и Дипе он стоит 75р, это нормально или транзюк левый? Там же можно взять на заказ оригинальный, но его ждать надо...и там с таким названием несколько транзисторов и какой из них тогда заказывать не знаю... И еще как проверить, что строчный трансформатор (развертка раздельная) рабочий? Думаю поставить транзистор, включить развертку на пониженном напряжении питания и смотреть импульсы осциллографом... |
||||||||
| d2o 22/08/2006 14:11 |
-ace-, а кроме НОТа все живое? Еще мертв чопер (вроде он там понижающий, так что менять вместе со стабилитроном). В строчке поменять емкости типа 220p/2kV на российские 220пФ/6.3кВ |
||||||||
| -ace- 22/08/2006 14:19 |
d2o, чеппер конечно поменяю, просто я пока об этом не думал, собирался на пониженном пускать. Про емкости не знал, на всякий случай тоже поменяю... А что с НОТом то делать? |
||||||||
| d2o 22/08/2006 15:31 |
-ace-, ничем! |
||||||||
| -ace- 22/08/2006 15:57 |
d2o, Сорри, не совсем ясно: "ничем" означает "транзистор ничем нельзя заменить" или "транзистор ничем не отличается от аналога" или что-то еще третье? |
||||||||
| d2o 22/08/2006 17:31 |
-ace-, второе явно отпадет, если вы сами посмотрите даташиты. А третьего не дано! |
||||||||
| -ace- 22/08/2006 20:41 |
d2o, может быть я чего-то не понимаю, но даташиты практически идентичны! Едиственное отличие из критичеких параметров - напряжение КБ, причем судя по осциллограммам при нормальном функционировании монитора оно все равно в 1,5 раза ниже максимального. А в остальном - в некоторых случаях он даже быстрее получается.... И все-таки сколько должен стоить "настоящий" транзистор и где его в Москве лучше купить? |
||||||||
| d2o 22/08/2006 23:36 |
-ace-, вы не все параметры сравнили, да и не в этом суть. Раз оригинал доступен, надо его поставить. (если только монитор не 14-15" 1994 года выпуска, да и там свои особенности)
Оригинальный 2SC5446 (TOSHIBA) стоит $8-10. купить можно, например, в ChipInfo 2SC5589 - около $3 - норма |
||||||||
| -ace- 23/08/2006 08:48 |
d2o, ок, спасибо! |
||||||||
| -ace- 23/08/2006 21:49 |
Пока нет НОТа решил разобраться с чеппером...кто-нибудь знает зачем там переключатель, я так понял он коммутирует напряжение с чеппера, FBT и строчного трансформаторов....только зачем? и в каком положении он должен быть, а то до меня монитор уже пытались чинить, мб переключили? |
||||||||
| d2o 24/08/2006 09:41 |
-ace-, прошу прошения, сейчас глянул схему, чопер повышающий, так что скорее всего он уцелел. Для проверки с пониженым В+ достаточно выпаять L304. Проверить L303.
Писать позиционный номер переключателя! Хоть я по по схеме и вижу о чем идет речь, назначение его вам скажу только после соблюдения всех правил. |
||||||||
| -ace- 24/08/2006 10:38 |
d2o, вроде чоппер жив, во всяком случае не пробит! Переключатель S501...
В чипинфо доставка стоит больше чем сам транзистор! Я нашел его в Унисервисе (http://uniservice.msk.ru/) стоит там 77руб, стоит ли его брать или это подделка? И как можно по внешнему виду оценить настоящий он или нет? |
||||||||
| d2o 24/08/2006 15:02 |
-ace-, как повезет ;-)
А переключатель S501 занимается центровкой растра. |
||||||||
| -ace- 26/08/2006 14:48 |
Транзистор за 77р мне не понравился - корпус похож, но не идентичный. Поехал в другой магазин - там стОит 144р, корпус один в один такой же, а вот шрифт букв отличается, но взял все-таки его! Поставил, прозвонил быстренько некоторые эл-ты в строчной, отпаял индуктивность Л304 на чоппер и на всякий случай в разрыв питания высокого(не строчки) поставил лампочку 60Вт! Включил, строчка работает, эпюры красивые, но:
1) на затворе чоппера (который отключен) импульсы идут пачками, не могу засинхронизировать осциллографом, это нормально, стОит вернуть его на место и включить с ним или что-то неисправно? 2) на первичке строчного трансформатора импульс примерно 500-600В, должно быть в рабочем режиме 1050В, а на вторичке 35В, а должно быть 45В. Почему не пропорциональность такая, что 1050/600 не равно 45/35, ведь напряжения должны быть пропорциональны B+ и соответственно друг другу? И еще за 5 мин, что я снимал эпюры, НОТ в таком щадящем режиме довольно сильно разогрелся, руками не притронуться. Это нормально или все-таки я левый транзюк купил? 3) мне не понравилось, что по схеме R512 = 82 Ома, а у меня стоит 10 Ом, причем он не паяный - с завода. Я так понимаю это типа предохранителя резистор, но при уменьшении его он получается будет гореть при большем токе, т.е. мб стоит поставить туда 82 Ома или не важно? 4) на 1 выводе FBT (Т504) для HV эпюра представляет собой просто прямоугольный импульс, хотя должна быть своеобразной формы вроде большого и маленького колоколов. Это может быть из-за того, что я лампочку воткнул в разрыв 3 вывода или это все-таки неисправность и надо искать? |
||||||||
| d2o 26/08/2006 16:30 |
1) - это нормально. Чопер подключите когда у вас НОТ в нормальном ключевом режиме заработает.
2) - ИОХ правильной формы? задержек открывания нет? Базовую цепь проверьте, делитель ИОХ, демпфер... Кстати, довожу до вашего сведения, что идеальные трансформаторы бывают только в учебниках по физике для средней школы! 3) - оставьте как есть 4) - "в разрыв питания высокого(не строчки) поставил лампочку 60Вт! " -- это как раз совершенно лишнее. Изображение должно присутствовать и быть суженым по горизонтали. |
||||||||
| -ace- 26/08/2006 19:44 |
d2o, Спасибо, что мне помогаете!
Не понял... а сейчас он в каком режиме работает? Я боюсь подключать чоппер, не просто же так НОТ сгорел... ИОХ-правильные, красивые...Как определить есть ли задержки открывания не знаю...Базовую цепь и т.д. проверял, но не заменой... Лампочка, конечно, излишняя предосторожность, но почему с ней нет ИОХ мне не ясно, только прямоугольные импульсы! И еще: моник пришел с отпаяным НОТом, но прокладочка под него осталась. Нужно под эту прокладочку термопасту класть или ее достаточно? Вроде без пасты радиатор греется так же сильно, как и НОТ. Кстати он должен так сильно греться на пониженном питании? |
||||||||
| Pilot-by 26/08/2006 21:13 |
НОТ может вылететь если емкость между К-Э оборвалась. или ОС обрыв\кз витков и т.д.
вот это проверь, в принципе сильно греться не должен. А высокое есть? изображение есть суженное по горизонтали, как писал d2o, ? |
||||||||
| -ace- 27/08/2006 10:00 |
Pilot-by, емкость нормальная, ОС не в обрыве, судя по форме ИОХ межвиткового нет! А греется сильно Моник без лампочки еще не включал - не там я сейчас, вечером заеду - попробую! |
||||||||
| d2o 27/08/2006 22:46 |
В ключевом, только открывается он с трудом. По поводу этого:
идите в библиотеку штудировать труды г-на Старкова о строчной развертке. Так же объясните, как понимать вот это:
и
Не кажется ли что вы сами себе противоречите? Где вообще можно увидеть импульс обратного хода в мониторе с раздельной строчной разверткой вы себе представляете? |
||||||||
| -ace- 28/08/2006 00:43 |
Почему, ведь напряжение питания ТМС я не уменьшал?....поэтому импульсы на базе НОТа должны быть, как в рабочем режиме... Статейки нашел - обязательно завтра прочитаю! ИОХ правильные - на трансформаторе строчки. А на трансформаторе высокого (включал без лампочки) на 1 выводе Т504 вместо осциллограммы №14 (большой импульс - промежуток - маленький импульс - промежуток - большой импульс - ...) идут сплошные импульсы один за другим без промежутков (большой импульс - примерно 5 маленьких импульсов - большой импульс - ...). При этом изображение на экране есть, но оно какое-то нестабильное - дрожит! |
||||||||
| Pilot-by 28/08/2006 03:04 |
с чопером включал уже?
насчёт дрожания, смотри пульсации. Емкость по В+ лучше сразу менять не проверяя. Добавлено 28/08/2006 04:05 ps смотря какое дрожание, может ещё колонки рядом? |
||||||||
| d2o 28/08/2006 08:50 |
[quote="-ace-"]
А вы и ток базы померяли? Интересно как? Когда статьи прочитаете, отпишитесь по переднему фронту ИОХа. Оставьте наконец в покое анодный конвертор - там не надо никаких ламп и никаких измерений!!! Никакого ИОХа там нет и никогда не будет (в этом мониторе)
КАК дрожит? В холодном конце СОК что? Да, и не мешало бы написать до какой температура разогрелся НОТ за те 5 мин, что вы меряли? - до 50-55 - нормально |
||||||||
| -ace- 28/08/2006 16:45 |
Pilot-by, с чоппером не включал, колонок рядом нет, про дрожание распишу чуть ниже:
d2o, конечно ток базы не мерял - исходил из логики... Что касается ИОХ, то если поставить высокую чувствительность осциллографа, то перед фронтом импульса заметен небольшой спад...но мне кажется это не существенно, а в остальном отклонений нет. По поводу дрожания - сразу после включения его нет, а со временем (около 2 секунд) изображение начинает дергаться (я так понимаю строки скачут больше-меньше) и чем дальше тем сильнее, по бокам растра волнистые линии. Я пошел смотреть питание, оно дрожит. Дошел до катушки L302 (в преобразователе, где чоппер), так до нее питание стабильно, а после - скачет. (На всякий случай спрошу: я ее отпаивал, мб я ее другой стороной припаял: начало обмотки - НОТ, конец обмотки - БП, так надо?). Транзистор за это время становится теплым градусов 30, поэтому думаю он не виноват... Мерять температуру мне нечем - пробую на ощупь. За 5 мин работы НОТ разогревается градусов до 50-60...вообще это нормально, но ведь это с открытым корпусом и заниженным питанием! Кстати прочитал у Старкова, что если транзистор умер от перегрева, то он звонится на десятки Ом, вот у меня как раз такой случай) |
||||||||
| d2o 28/08/2006 17:21 |
Дроссель закорачивали? (без чопера, разумеется ;-) )
Начало (с точкой) - смторит в БП
м.б. нормально а м.б. неисправностью. Конкретно эту модель не мерял. Если замена/перемотка дросселя эффекта не даст - проверьте заменой С321, резисторы и диоды в драйвере НОТа. (хотоя по приведенным осфиллограммам маловероятно, чтобы там была неисправность) |
||||||||
| -ace- 28/08/2006 21:31 |
Заметил следующую закономерность: на частотах 30-40 кГц мерцание едва заметно, на 50-70 кГц наиболее сильно дрожит вообще ничего не разобрать, на 80-90 кГц мерцание вообще не заметно. Из этого сделал вывод, что что-то либо с конденсаторами S-коррекции либо с ключами...кондеры отпаивал по очереди - ничего не менялось, так что не они.
В конце концов закоротил этот дроссель и дрожь исчезла! Дроссель стоял точкой к БП, но точка на дросселе стоит не в начале, а в конце обмотки (под концом обмотки дросселя я понимаю тот вывод с которого ее можно размотать). Пробовал его ставить и так и наоборот - никак не влияет. Что-то я совсем с этим делом запутался...так дроссель исправен или на любой частоте с ним дрожи быть не должно? Подключать чоппер или пока подождать - не просто же так НОТ сгорел? И как узнать перегревается транзистор или нет? |
||||||||
| d2o 28/08/2006 21:58 |
-ace-, повторюсь:
|
||||||||
| ingenegr 29/08/2006 15:03 |
-ace-, если реч идет про дроссель чопера то конец начало обмотки ему до лампы этож не транс. |
||||||||
| d2o 29/08/2006 18:08 |
ingenegr, нет, не до лампы! Проверено экспериментально. |
||||||||
| -ace- 29/08/2006 21:30 |
d2o, тогда как мне его ставить? точкой или началом обмотки к БП? На схеме 6 вывод катушки идет к НОТ, а 12 к БП, поэтому мне кажется что начало обмотки должно идти к НОТу, да и стоял он вроде так! И если не до лампы, то как проявится, если я его наоборот поставлю?
Я так понял перематывать его надо чем-то типа МГТФ, а как определить каким сечением? Я так посчитал - внешний диаметр проводо 0,75 мм, допустим диаметр проводника 0,7, тогда сечение примерно 0,4 кв.мм, так? В ЧипеИДипе есть 0,35 мм.кв, пойдет? |
||||||||
| d2o 29/08/2006 23:17 |
-ace-, Какой 6й вывод катушки? речь о L302(680mH) а не о резонансном трансформаторе строчной Т502. Да и у него не так, как вы написали.
Кстати, лучше вообще заменить, на любой дроссель подходящий по мощности, с такой же, или БОЛЬШЕЙ (до 2х раз большей, но не меньшей !!!) индуктивностью. Объясняю: чем больше индуктивность, тем меньше нагрузка на ключ чопера, по при очень большой индуктивности ток при работе чопера будет нарастать слишком медленно, на выходе не получим требуемого напряжения и проц учует ошибку. |
||||||||
| -ace- 30/08/2006 08:20 |
d2o, да там всего 2 вывода, но на схеме почему-то 6 и 12, поэтому решил, что начало катушки - 6 вывод! К сожалению близко нет другого дросселя, поэтому хочу этот перемотать...я так понимаю, что если намотаю столько же витков проводов, который по диаметру чуть меньше индуктивность будет не меньше первоначальной! |
||||||||
| d2o 30/08/2006 09:00 |
-ace-, можете и намотать, но есть вероятность измения ферромагнитных свойств сердечника, так что я всегда проверяю заменой - всех дел на 15 сек.
Вот, на всякий случай, а то вдруг о разных вещах говорим :D |
||||||||
| -ace- 30/08/2006 13:48 |
d2o, об одном и том же говорим L302:) Видите там выводы 6 и 12, почему такие не знаю. А чем можно заменить, кроме аналогичной, а то моников с чопером для разбора нет, есть только 14' с ключом переключения напряжений от БП...оттуда что-то можно взять в замен? |
||||||||
| d2o 30/08/2006 18:23 |
-ace-, ну, тогда мотайте для начала.... |
||||||||
| ingenegr 31/08/2006 13:54 |
d2o, на нем одна обмотка? или несколько? |
||||||||
| d2o 31/08/2006 13:58 |
одна |
||||||||
| ingenegr 31/08/2006 19:05 |
d2o, тогда должно быть пофигу
-ace-, если дроссель со следами сильного нагрева то его перематывать однозначно! проводом не тоньше чем был оригинальный. МГТФом можно конечно но результат будет несколько не тот |
||||||||
| d2o 31/08/2006 20:53 |
согласен, в большинстве мониторов разницы нет, но практика показывает что иногда бывает очень НЕ пофигу, например в CTX PR500T. Проявляется именно в виде "шерсти" на В+ |
||||||||
| -ace- 31/08/2006 23:56 |
ingenegr, никаких следов нагрева на нем нет, но когда вместо него ставлю перемычку, то помехи исчезают! Так что наверняка он виноват...Намотан он не проволокой, а каким-то многожильным проводом, поэтому думаю перемотать МГТФом... Замерил, что на 1см вдоль катушки приходится 12-13 витков; исходя из элементарных знаний математики и принимая во внимание, что витки прилегают друг к другу не плотно, да еще и изоляция - получаем сечение около 0,4 кв.мм.! В магазине самый толстый МГТФ в наличии 0,35 кв.мм. и то на другом конце Москвы! Думаю провод должен подойти...а больше мотать нечем! |
||||||||
| ingenegr 01/09/2006 11:50 |
-ace-, это как вместо него перемычку?вместо него только дроссель можно!!!проверьите D306 (на приведенгой схеме)замените электролит на выходе чопера возможно ключевой транзистор виноват. если поставить перемычку то чопер не будет повышать питание |
||||||||
| d2o 01/09/2006 13:25 |
ingenegr, читай внимательней! Чопер пока что отключен! |
||||||||
| ingenegr 01/09/2006 13:37 |
ingenegr, чейто я сомневаюсь что перемотка/замена дросселя чопера даст результат.индуктивность достаточно большая и возможно НОТ играет роль ключа чопера |
||||||||
| d2o 01/09/2006 13:54 |
ingenegr, по моему опыту в аналогичных ямах если строчка работает на заниженом питании В+ нормальное без шерсти |
||||||||
| ingenegr 01/09/2006 16:14 |
d2o, это если строчка исправна |
||||||||
| d2o 01/09/2006 17:23 |
ingenegr, согласен, шерсть на В+ может появиться при неисправной строчке... по ведь автор мало что пишет
Вообще, устроили консилиум вокруг этого дросселя, как вокруг 21" Панаса 1995 года выпуска. 
Все. точка. Ждем перемотки  |
||||||||
| -ace- 03/09/2006 20:52 |
d2o, перемотал я эту дрянь, но провод оказался немного потолще, поэтому несколько слоев пришлось наматывать прямо по бортикам, но надеюсь, что кроме внешнего вида больше ничего не пострадало! Изображение уже не дрожит, думаю пора попробовать чоппер подключить?
Так скажите, что написать, что измерить! И еще: почему НОТ за минуту нагревается, что руку больше 2 секунд держать нельзя! Это норма? |
||||||||
| d2o 03/09/2006 22:00 |
ОК!!! ingenegr'у вставили! А с нагревом ХОТа плохо... хотя по форме импульсов - порядок. В холодном конце осцилом что творится? Попробуйте поиграть с базовым током. Демпфер подкидывали? Однако не исключена даже вероятность "левизны" НОТа - слишком уже дешевый.... |
||||||||
| -ace- 03/09/2006 22:05 |
Подключил чоппер, все работает! И транзистор вроде меньше греется...
Как узнать все остальное исправно? Думаю как бы снова не сгорел... И какова первопричина? Неисправность дросселя повлекла за собой смерть НОТа? Или как? Кстати появились пятна красные на изображении, наверное долго стоял и намагнитилась маска... Поставить на длительный прогон пока не хочу, т.к. неудобно: дроссель не помещается на старом месте и поэтому я его впаял с другой стороны платы! З.Ы.НОТ я купил за 140р - по идее нормальная цена, тут везде примерно так, но конечно утверждать оригинальность его не буду) |
||||||||
| d2o 03/09/2006 22:26 |
сколько? до 65-75 нормально. тем более осциллограмы показывают 95% исправность строчки.
да, оно самое. внешняя петля размагничивания поможет. |
||||||||
| ingenegr 04/09/2006 12:34 |
d2o, ну вставили так вставили |
||||||||
| -ace- 06/09/2006 23:08 |
Значится так: дроссель я впаял, пока включал туда-сюда маска сама размагнитилась
Транзистор в открытом мониторе (в комнате прохладно и стоит у окна) греется так, что руку долго не подержишь, но думаю сойдет! Кстати какая нормальная тмпература НОТа и как ее можно косвенно оценить? Все осциллограммы в норме, правда на коллекторе немного подозрительная, но вроде тоже ок! Прикладываю на всякий случай осциллограмку с чувствительностью 10В/дел. Но осталась следующая проблема: Когда смотрю текст, то видно что буковки не то, чтобы дрожат (раньше все дрожало на пару сантиметров и ничего рассмотреть нельзя было), но по ним как будто идут помехи (рядом с этим монитором вообще ничего не стоит из электроники). А еще на некоторых частотах свист идет не могу понять откуда то ли ТДКС, то ли еще что... Что может еще быть виноватым? |
||||||||
| Pilot-by 07/09/2006 00:57 |
может частота обновления завышена? Отсюда и нагрев НОТа и свист ТДКС и буквы плохо "читаются" |
||||||||
| -ace- 07/09/2006 08:19 |
Pilot-by, В смысле частота строчной развертки? Нет, ставил 1280*1024*85, по схеме на этом разрешении сняты осциллограммы, да и сказал бы он, если частота не нравится!
З.Ы. Да не пинайте меня ногами, но на 1-ом выводе тдкс(высоковольтного) осциллограмма все равно не соответствует нарисованной в схеме... |
||||||||
| d2o 07/09/2006 08:30 |
-ace-, дык в холодный конец СОК осцилом сунулся?
все-таки по поводу нагрева - подкиньте D502 и C321 |
||||||||
| -ace- 13/09/2006 22:04 |
Извиняюсь, что долго не писал: времени почти нет!
1) в холодном конце СОК вроде все нормально, немножко скачет амплитуда, но я так понимаю так и должно быть из-за коррекции! 2) странная вещь: красные пятна не из-за намагничивания маски, а оказывается они появляются только если монитор боком лежит, наверно маска провисает...я так понимаю так быть не должно и монитор продавать пора?) 3) электролиты все проверил на ESR, пищит похоже ТПИ, на его выходе сигнал стабильный по амплитуде, но немного не стабилен по длительности импульса, но это вроде так и должно быть! Искал, как происходит синхронизация ИБП со строчкой, так и не нашел, да и частота БП не совпадает со строчкой...я слепой или они и должны работать асинхронно? 4) с новым НОТом вся заводская настройка геометрии не подходит, я ее настроил из меню...это нормально или замена НОТа не должна давать изменения геометрии? 5) имульсы на FBT мне все равно не нравятся, хотя с высоким вроде все отлично... 6) с дрожью изображения я наверно был не прав! На штатном мониторе я заметил примерно тоже самое. Буквы как бы состоят из точек и эти точки, не знаю как объяснить, иногда проскакивают белыми, где должны быть черными...если не присматриваться, то это не заметно, но ощущения возникают, что что-то не так. Видюха у меня ati x1600xt, качество картинки должно быть очень хорошим, а тут такое...м.б. помехи идут от БП компа или заземлить все это дело как следует надо? |
||||||||
| d2o 13/09/2006 23:08 |
1) не должна скакать. Выкинь-ка корректор мощности из бп.
2) это нормально. так и должно быть 3) ну, будем считать что так и задумано, хотя логики не вижу. 4) вообще-то не замена НОТа не должна влиять на геометрию... а какте искажения были, когда поставил новый.? 5) напротив, на FBT отличнейший импульс образцового анодного конвертора! 6) не знаю, у меня такой же штатный монитор ViewSonic P220F и никакой дрожи никаких точев белых нет а видеокарта абсолютно ни причем. |
||||||||
| -ace- 13/09/2006 23:59 |
1) наверное непонятно написал: на осциллограмме видно, что парабола "толстая", это я и назвал "скачет", т.е. как я понимаю это небольшая коррекция развертки по углам...
3) нестабильная ширина импульса на выходе БП: я имел в виду, что когда смотрю на осцилл, импульс совсем чуть-чуть ходит гармошкой, при этом частота импульсов неизменна. Я так понял этим достигается стабилизация выходных напряжений или я не прав? И еще: так все-таки есть или нет синхронизации БП и строчки? И почему тогда ТПИ может пищать? 4) появилась небольшая подушка и размеры чуть больше экрана....из меню все выправилось! 6) про видюху имел в виду, что не левый нонейм! А изображение из далека как-будто не четкое, а очень вблизи видно как на черных буквах иногда промелькивают белые пиксели... Могут быть это помехи или отсутствие заземления? |
||||||||
| d2o 14/09/2006 09:08 |
форма импулься в холодном конце нормальная, по поводу скакания (раз наблюдается дрожь даже на ТПИ) начните с 300V на сетевом лите.
Возможно это последствия перемотки дросселя. Уже не повод для беспокойства.
нет, это не стабилизация. На самом деле, природа этого явления может быть разной, в некоторых случаях даже замена всех деталей БП (включая ТПИ) не приводит к успеху. |
||||||||
| -ace- 14/09/2006 09:58 |
d2o, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! |
||||||||
| ingenegr 14/09/2006 11:12 |
писк свист возможно витки чоперного дросселя себя так ведут |
||||||||
| -ace- 14/09/2006 21:18 |
Рано я радовался...
Во-первых пищит со стороны БП(не чопперный дроссель точно), вот почитал в поиске: пишут что это может быть сам трансформатор, диод или конденсатор в первичке БП, но как точно определить откуда звук? Во-вторых оказалось кроме подушки появилась еще небольшая нелинейность по строкам(у краев сжато). Это нормально и можно ли выправить из сервиса? Если да, то как туда войти? В-третьих с открытой крышкой радиатор с НОТом (не НОТ, а сам радиатор) минут за 10 нагревается градусов до 60-70 на ощуп. Это нормально, крышку можно закрывать? |
||||||||
| -ace- 14/09/2006 22:23 |
Сейчас потестил на моем любимом разрешении 1152*864: получается, что при 70Гц свист полностью пропадает, а при 60, 85 и 100Гц есть... при этом я заметил, что нелинейность наблюдается на больших частотах, а на 70 практически незаметна и нелинейность справа больше, чем слева... Похоже надо поменять какой-то кондер S-коррекции, так? И наверно из-за него что-то и свистит, мб просто звук отражается и кажется что из БП... Кстати, а не может давать такую ерунду, если я дроссель чеппера воткнул наоборот? |
||||||||
| Emil Evtimov 14/09/2006 23:53 |
Ну , экспериментируйте ...после мудрых советов d2o и ingenegr я ничего не могу сказать ...Для Вас этот монитор вероятно очень дорогой ...Почти месяц его ремонтируете .
d2o и ingenegr, извините меня за лирическое отклонение ...  |
||||||||
| d2o 15/09/2006 08:25 |
неисправность в районе НОТ, демпфера, резонансных конденсаторов, РЛС
не может
если сопоставить это с тем, что у еще увеличился р-р по горизонтали - возможно не подключается какой-то из конденсаторов S-коррекции. |
||||||||
| ingenegr 15/09/2006 12:05 |
погонять бы его по частотам по режимам если какойто из конденсаторов и неработает то он даст о себе знать, а вообщето яб проверил весь холодный конец ОСК. нагрев НОТ чрезмерный и небольшая перегрузка SMPS возможно от этого |
||||||||
| -ace- 17/09/2006 01:05 |
Emil Evtimov, я ремонтирую этот монитор, потому что мне доставляет это удовольствие! Если Вы меня не понимаете и Вам не это не знакомо, то я не понимаю что Вы делаете на этом форуме.
d2o, ingenegr, спасибо, я начал проверять все подряд заменой и, оказался дохлым C515. По схеме он на 400В, а стоял на 250, да еще и какой-то малюсенький! Геометрия исправилась, но свист так и не прекратился, м.б. стоит еще что-то проверить? Я хочу заменить еще и С516, он такого же типа. Какие кондеры купить, К73-17 на 400В подойдут, правда не уверен что найду такой на 0,12мкф? |
||||||||
| ingenegr 17/09/2006 10:24 |
емкость накрайняк можно набрать из нескольких конденстаоров. если свистит трансформатор БП то возможно был удар(небольшой) и сердечник раскололся по заливке. попробуйте если получится его чемто сжать надавить на него если свист пропадет то придется сердечник просто подклеить. можно попробовать под трансформатор подложить чтото для проверки например я деревянными клинышками проверяю |
||||||||
| d2o 17/09/2006 13:33 |
-ace-, лучше скажите, уменьшился ли нагрев НОТа ? |
||||||||
| -ace- 17/09/2006 23:13 |
d2o, Да, НОТ меньше греется, все отлично! Но свист остался, и я так и не понял откуда: при 70Гц он есть, а при 75Гц его нету, причем кондеры S-коррекции не меняются, т.е. похоже они не виноваты...Как найти причину свиста?
И еще: там параллельно стоит 2 кондера на 0,12 мкФ, неисправный я заменил, а второго запасного кондера на 0,12 у меня нет и в продаже я не нашел. Оставить как есть или мб заменить их на другую пару: 0,1 и 0,15 или 0,22 и 0,022? |
||||||||
| d2o 18/09/2006 08:39 |
-ace-, при помощи бумажной воронки можно локализовать источник свиста. имеет смысл какой-нибудь диэлектрической палочкой (не карандашом!) понажимать на индуктивные элементы.
я конечно понимаю что речь идет о S-коррекции, но все же лучше указать локейшн. В теории менять можно на любую комбинацию, лишь бы суммарная емкость была такой же. |
||||||||
| -ace- 18/09/2006 10:15 |
d2o, я писал выше: C515 и С516. Думал заменить на 0,1 (или 0,082) и 0,15, но получается суммарно 0,25(или 0,232), а нужно 0,24 это принципиально? Если да, то тогда куплю 0,22 и 0,022!
Воронку делал, но искать очень неудобно: во-первых кин мешается, а во вторых когда слушаешь не видно, что слушаешь.. Палочкой тыкал по трансформаторам и катушкам, ничего не дало, наерно еще по кондерам надо потыкать... |
||||||||
| d2o 18/09/2006 10:23 |
-ace-, a подумайте сами, насколько это принципиально? Не все же разжевывать! |
||||||||
| ingenegr 18/09/2006 11:52 |
иногда видно осцилографом последствия свиста на питаниях |
||||||||
| -ace- 20/09/2006 16:20 |
кондеры заменил на к73-17 400в, строчка отлично работает, не греется!
ingenegr, синхронизации БП и строчки нет, а на выходе(я писал выше) импульсы ходят, как гармошкой, но при этом период импульсов постоянен, скачет только скважность! |
||||||||
| -ace- 21/09/2006 00:12 |
Ковырялся я с бумажной воронкой - похоже пищит все-таки сам ТПИ. Причем не понятно следующее: когда БП пищит, то на экране осциллографа напруга на вторичке отображается такой нечеткой толстой линией, т.е. немного скачет, соответственно когда не свистит - сигнал более четкий! При этом на входе оптрона никаких помех нет! Тогда остается вариант с перегрузкой, правильно? Кстати, а почему в почти профессиональном мониторе не сделали синхронизацию БП и строчки? |
||||||||
| d2o 21/09/2006 08:34 |
Потому что не всегда это нужно.
Ты хоть написал, в какие моменты свистит, а в какие нет? |
||||||||
| -ace- 21/09/2006 10:14 |
d2o, я вроде выше писал:
на разрешении 1152*864 пищит при 60,90,100Гц, не пищит 70,75Гц на 1280*1024 60,70,75Гц пищит, 85,90Гц не пищит! на остальных разрешениях не смотрел...кондеры S-коррекции проверял заменой (не все - только те, что коммутируются в пищащих режимах). И еще: (хотя мб мне просто показалось) когда я слушал воронкой ТПИ, в его шуршании(гудении) прослушивались странные звуки, как срыв синхронизации... |
||||||||
| ingenegr 21/09/2006 12:21 |
проверь в БП кондесаторы керамические например частото задающий если там есть такое |
||||||||
| -ace- 21/09/2006 12:27 |
ingenegr, что-то я там такого не нашел...С912 проверял заменой, не помогло, остальные кондеры тогда тоже посмотрю...Только непонятно: если виноват БП, то почему он всегда не свистит? Причем частота свиста на разных частотах разная! |
||||||||
| ingenegr 21/09/2006 16:37 |
да потомучто основная нагрузка это выходной каскад СР, а на разных режимах она потребляет разное напряжение и разную мощность. кстати возможно есть еще неисправность которую ты/вы не выявил(и)сравни чоперные осцилограммы со свистом и без на разных рефрешах разрешениях. проверь обратную связь возможно онанеадекватно реагирует подкинь оптопару и тп. в принципе могут пищать даже конденсаторы(в теории) |
||||||||
| -ace- 21/09/2006 17:00 |
ingenegr, Ок, займусь! Кстати со мной можно на ты На входе оптопары я смотрел - все хорошо, а на выходе не могу - нет развязывающего трансформатора под рукой... Кстати конденсаторы, которые пищат, находятся в БП или могут быть где угодно, а то БП их штук 5, могу все поназаменять! |
||||||||
| ingenegr 22/09/2006 12:30 |
могут быть в БП как в первичной так и во вторичной цепи на ВЧ переменке |
||||||||
| -ace- 23/09/2006 21:19 |
ingenegr, Я уже замучился: проверил заменой все емкости в БП, прослушивал писки с разных сторон и могу теперь сказать: пищит сам ТПИ (в крайнем случае 2 выпрямительных диода во вторичке, а больше рядом ничего нет). На всякий случай отключил анодный конвертер, звук остался. Потом отключил чоппер, писк стал намного тише, а на некоторых вообще пропал. На всякий случай проверил заменой емкости в строчке (ОХ, холодный конец ОС) - бесполезно. Что еще смотреть/менять??? А то я уже весь монитор раскурочил! Да, и еще: когда не пищит осциллограмма на вторичке ТПИ четкая, а с писком размытая, с толстыми линиями, но я не понимаю как эти помехи попадают в первичку ТПИ, если там всего одна оптопара и на ней нет переменки!? |
||||||||
| d2o 23/09/2006 22:02 |
-ace-, в конце-концов ТПИ пищать может просто из-за того что он такой плохой (серьезно!)
Оптопару менял? БП сторонней нагрузкой на 90% грузил? |
||||||||
| -ace- 24/09/2006 11:20 |
d2o, оптопару поменяю...А зачем БП грузить посторонней нагрузкой, если он на некоторых частотах и так не пищит? Где-то еще читал, что может глючить TEA, мб ее тоже поменять? |
||||||||
| d2o 24/09/2006 15:04 |
Может конечно. Все-таки осциком в первичку не помешает сунуться (если осцил не (!) заземлен) |
||||||||
| -ace- 24/09/2006 23:31 |
d2o, ок, посмотрю! TLP421 что-то в магазинах нет... можно поставить одну из TLP521-2(есть запасная)? Характеристики вроде похожи... |
||||||||
| ingenegr 25/09/2006 16:10 |
возможно пока рылся в мониторе ослабли витки в ТПИ лопнул компаунд как вариант и теперь его лечи не лечи ему пофигу. кстати один из вариантов что транс скоро накроется(ей богу не пугаю видел такое) даже можно не в первичку а во вторичку форма будет таже в принципе. посмотир что на обмотке транса |
||||||||
| -ace- 25/09/2006 16:20 |
|
||||||||
| ingenegr 25/09/2006 16:48 |
а на управляющем транзисторе?в БП на затворе или что там......... |
||||||||
| Колёный 15/09/2009 21:04 |
кто-нибудь выложите плиз схему или мануал на MA901U IIYAMA
ДОБАВЛЕНО 15/09/2009 22:08 кто-нибудь выложите плиз схемку или мануал для монитора MA901U IIYAMA ДОБАВЛЕНО 15/09/2009 22:11
|
||||||||
| TE 15/09/2009 21:56 |
Колёный, схемы спрашивают в разделе Схемы. |
||||||||
