Мультиметр DT9208A | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Hysteria 27/03/2010 20:57 |
Имеется вот такой вот мультметр.
Пугает вот что, замеряешь переменное напряжение, убераешь щупы от питания и показания на циферблате всё равно высвечиваются и падают стремясь к нулю. Замыкая щупы бывает выдаёт 0, а бывает и ничего с экрана не пропадает. Что это может быть? Может это нормально? |
||||||||
| m.ix 27/03/2010 21:02 |
Hysteria, 1 нахрен ссылка такая?
2 что ты сам делал 3 ... 4 http://monitor.espec.ws/section14/post911170.html |
||||||||
| Hysteria 27/03/2010 21:17 |
1.Нахрен? Чтобы имели представление что за прибор.
2.Что Вы хотели сказать? 3. 4.И зачем эта ссылка? Уж сфотографировать плату если надо я смогу и без неё. |
||||||||
| m.ix 27/03/2010 21:58 |
1 представление мы все имеем, как и то что и поиском замечательно пользуемся
2 то что ни какой диагностики тобой не было проделано и ни каких измерений 3 а что на остальных пределах? 4 что бы видели что и на чём у тебя сделат твой дэвайс И так если у тебя капля то считай твоему ЦАПу пришёл трындец. Меняй на что то аналдогичное. Можно конечно кондёр сравнения посмотреть. |
||||||||
| Hysteria 27/03/2010 22:29 |
1. Понял
2. Да вот второго мультиметра нет-так что диагностику сделать не смогу. 3. На остальных приделах вроде всё нормально. 4. Сейчас сфоткаю Да, стоит капля, почему сразу ЦАП накрылся? Технических повреждений нет с виду. Кондёр сравнения на схеме под каким номером обозначен? |
||||||||
| m.ix 27/03/2010 22:40 |
Да, стоит капля
============== От падения или деформации платы она отлетает только в путь. На остальных приделах вроде всё нормально ============= Это успокаивает, что ЦАП ещё живой и окружение-обвязка его в норме. Тогда у тебя с операционниками или транзисторами что то не то на данном пределе. Кондёр сравнения на схеме под каким номером обозначен? ================== В этой книге рассказаны принципы работы подобных цифровых мультиметров.  |
||||||||
| Hysteria 28/03/2010 00:09 |
Вот фото:
1 2 3 Сейчас качну книжонку и буду искать %) P.S. Фоткал на телефон, 3.2мпикс, так что качество ниахти. |
||||||||
| -20 dB 28/03/2010 01:05 |
m.ix, фотографии - это, конечно, хорошо... Но в данном то случае зачем они тебе понадобились? "Сниму порчу по фотографии"?
И при чём тут ЦАП, если жалобы только на измерение переменного напряжения? На пределе 200 мВ постоянки мульт меряет нормально? А это и есть измерение ЦАПом практически в чистом виде (не считая защиты и контактов переключателя). Hysteria, без истерии, если нет схемы - ищи, на чём собран детектор переменного напряжения (скорее всего, на каком-то операционнике), и проверяй его обвязку. |
||||||||
| Hysteria 28/03/2010 01:11 |
Вот только что мерял напряжение в сети и заметил такую вещь: замерял, вытаскиваю щупы - показывает 000, с оставленным одним щупом - 001-006 показывает, как только вытащу щуп-всё, выдаёт 000.
ДОБАВЛЕНО 28/03/2010 02:16 -20 dB, да есть схема, всё есть, я просто не силён в радиоэлектронике, только пытаюсь понять что к чему. ДОБАВЛЕНО 28/03/2010 02:21 Ещё как-то странно с катушкой себя ведёт, на входе 220в, на выходе должно быть 19-20в, подключаю-на выходе выдаёт 0, убираешь один щуп-оп и показывает эти 19-20 вольт =) Рак мозга какой-то, долбанный кЕтай >< |
||||||||
| KRAB 28/03/2010 01:24 |
|
||||||||
| Hysteria 28/03/2010 01:27 |
KRAB, Детский сад показываешь ты, если ты супер инженер радиоэлектроники - так помоги, а не занимайся троллингом. Я описываю симптомы-а ты говоришь всякие глупости. |
||||||||
| KRAB 28/03/2010 01:31 |
А тут - говорят по другому! Есть прибор - есть измеряемая величина (принятая за эталон) - измерь и скажи - 1:1 или нет, а не страдай херней ... "наведенку" он показывает! |
||||||||
| Hysteria 28/03/2010 01:36 |
Ооо, понятно, быдлятиной запахло. Мальчик, хамить будешь в другом месте.
Я не могу определить 1:1 т.к. второго тестера нет и это написано выше для особо слепых. |
||||||||
| KRAB 28/03/2010 01:58 |
Цена тестера (второго) - копейки! Найти "образцовый источник" - тем более - не проблема! В сети у тебя сколько? Трансов тоже нет - другие пределы проверить?! Говорю же - ламерская тема ни о чем - из "Г" лепим пульку топором ... |
||||||||
| Hysteria 28/03/2010 02:01 |
Купить тестер за копейки и получить китайские показатели? Я конечно найду другой тестер для проверки, это не проблема.
В сети показывает 206-218в, а другие пределы проверить никак, рядом больше 220в нет %) Я не спорю, ламерская система, но это всё из-за нехватки знаний. Увидев тебя на форуме программистов или убунтуводов тоже наверно улыбнулся бы твоим постам. |
||||||||
| -20 dB 28/03/2010 02:23 |
...а другой к обмотке. KRAB, резко... но верно. Ни при чём тут ни капля, ни детектор. Были бы признаки "неисправности" так описаны с самого начала - KRAB слово вставить бы не успел. Абсолютно живой тестер, как может, пытается выполнить свои обязанности. И меряет напряжение наводки через ёмкость "тело - земля". Напряжение меряется ДВУМЯ щупами между точками схемы. В данном случае - цепи, образованной сетью, ёмкостью подопытного трансформатора, собственным сопротивлением тестера и ёмкостью "оператор - земля", плюс ещё куча наводок от включенного оборудования. А по поводу нуля на обмотке - дохлый, однако, транс. Обрыв первичной обмотки или предохранителя, или выключателя... И это если он не импульсный. А то, что мульт показывает примерно нужное напряжение с одним щупом - шутка случая. Переверни вилку в розетке - и напряжение изменится. |
||||||||
| KRAB 28/03/2010 02:42 |
  
Учись, студент ... для начала! |
||||||||
| Hysteria 28/03/2010 03:01 |
Ну подумай сам, этот тестер куплен за 85грн и выдаёт какие-то непонятные вещи, купив за 25грн можно наткнуться на ещё более убогое создание, ну это так, чисто логическое размышление.
Ну в детстве в радиокружке занимался, уж щупы приложить правильно в силах. Вся суть в том что вы начинаете блистать терминами, хотя видите что человек не бум-бум в этом деле и параллельно хамя, не хорошо это всё. |
||||||||
| -20 dB 28/03/2010 03:36 |
Hysteria, хоть последняя реплика и не мне, но время у меня есть. Попытаюсь объяснить.
Вольтметр всегда меряет напряжение между щупами. И если один щуп у тебя не подключен, это не значит, что мульт покажет ноль. Он покажет разность потенциалов (по сути - напряжение) между той точкой, к которой подключен первый щуп, и вторым щупом. Но... Tело с землёй имеет довольно сложную связь, включающую сопротивление утечек "тело - земля" и аналогичную ёмкость. Вторичная обмотка транса имеет примерно ту же связь с землёй и фазой сети. Ёмкости эти неактуальны на постоянном токе, но на переменном имеют реактивное сопротивление.Если один щуп подключен к вторичной обмотке транса, то при идеальной изоляции (отсутствии утечек) в трансе, за счёт образующегося ёмкостного делителя (фаза1 - вторичная обмотка и фаза2-вторичная обмотка) вторичная обмотка оказывается средним по отношению к фазам потенциалом. Но одна фаза сети - земля, на второй 220 В, а значит, и 110 В относительно земли. Второй щуп находится в руке, и через ёмкость "земля-тело" тоже соединён с землёй. И, стало быть, при ИДЕАЛЬНОЙ изоляции трансформатора, тела от земли, при ИДЕАЛЬНОМ (с бесконечным сопротивлением) входе мультиметра, при таком измерении мульт должен показывать 110 В переменки. Однако, так как не бывает идеальной изоляции, и сопротивление входа мультиметра отнюдь не бесконечное (и оказывает шунтирующее действие в такой весьма высокоомной цепи), он показывает лишь часть этого напряжения. И говоря примитивно - чем БОЛЬШЕЕ напряжение покажет мульт в таких условиях - тем выше его входное сопротивление, и тем мульт ЛУЧШЕ. Так что наезд на китайцев в этом случае абсолютно безпочвенен. Они МОГЛИ бы поставить шунт на вход мультиметра, но ЗАЧЕМ умышленно ухудшать характеристики прибора? Кое где необходимо именно высокое сопротивление вольтметра, а вот низкое нигде не требуется. К тому же шунт на вход при необходимости пользователь и сам поставить может. Для примера попробуй в абсолютно одинаковых условиях провести тот же эксперимент с каким нибудь древне-деревянным тестером (например, Ц-20). Он не будет вводить тебя в заблуждение. Он на таких условиях вообще не пошевелится. Однако это отнюдь не потому, что он лучше, а как раз наоборот - он в любой более или менее высокоомной цепи будет занижать показания. Второй вариант - в тех же условиях замкнуть щупы мультиметра через себя, взявшись руками за ОБА щупа - и подключенный к трансу, и висящий в воздухе... Результат будет аналогичным - собой ты зашунтируешь вход мультиметра, ухудшив его характеристики. В то же время при измерении действительно напряжения обмотки (когда оба щупа подключены к о вторичной обмотке исправного транса) при касании щупов обеими руками твоё сопротивление не внесёт никакой заметной разницы в показания. Просто сопротивление цепи в этом случае несравнимо ниже сопротивления твоего тела. Т.е твоё тело для такой цепи не только не шунт, но по большому счёту даже не нагрузка. Ну, вроде постарался написать без умных слов. И отказавшись от влияния наводок. Теперь-то понятно? |
||||||||
| KRAB 28/03/2010 03:37 |
ДОБАВЛЕНО Март 28 2010
|
||||||||
| -20 dB 28/03/2010 10:41 |
Кстати, да... чуть-чуть приврал я ночью насчёт "нигде не требуется". Вспомнил сегодня на свежую голову ситуацию, когда мои же коллеги-КИПовцы в эпоху массового перехода на цифровые мультиметры просто молились на оставшиеся в живых совковые стрелочники. И именно при измерении напряжений. При измерении напряжений в щитах питания на производстве, при обрыве одной из фаз вторичного (после блоков питания или трансов) питания мульт начинает иной раз показывать просто фантастические значения (например, 48 В в цепи 24 В при отключенном БП!). Ну, надо ли объяснять, что наводки на оказавшийся "подвешенным" провод от силовых агрегатов несравнимы с теми, что можно получить дома. Дежурные прибористки в шоке, ремонтники в недоумении. Ну, если ремонтников ещё можно научить "подтыкать" в гнёзда щупов питания при измерении напряжения в щитах лампочки на 96 В (КМ 96-20 - с застойных времён у нас их до сих пор коробками), то с дежурными проблема - мало того, что женщины, так ещё и пенсионерки. Неперевоспитуемые. В общем, та же ситуация, но в гипертрофированном размере. Hysteria, в твоей ситуации это тоже выход - чтобы не тратиться на деревянные тестеры, и чтобы твой мульт не вводил тебя в заблуждение, "подгрузи" ему вход резистором килоом на 20...100. При ползании по блокам питания и цифровым схемам он нисколько не помешает, а если где-то этот резистор начнёт вносить явные погрешности (измерения в высокоомных цепях), его можно тупо выдернуть. |
||||||||
| Hysteria 28/03/2010 13:53 |
-20 dB, спасибо, теперь понятно.
Ну что ж, будем искать другой мультиметр и тестить это чудо. Всем спасибо. |
||||||||
| -20 dB 28/03/2010 18:03 |
Hysteria, да не надо его тестить! Перечитай внимательно - я же писал - ЦЕЛЫЙ он! (на предыдущей странице). Если б я знал, что ты с ОДНИМ щупом меряешь - я бы тебе это ещё в своём первом посте написал. Если так раздражают показания в "однощуповом" режиме - перечитай концовку моего предыдущего поста. А лучше - меряй правильно, и не обращай внимания на показания девайса при "глупых" подключениях.
ТО, что у тебя на обмотке транса при ПРАВИЛЬНОМ подключении прибор показывает ноль - правильно. Указывает на неисправность твоего транса или отсутствии питания на его первичной обмотке. А то, что он что-то показывает при "глупом" подключении - тебя даже интересовать не должно (хотя для ОСОБО интересующихся - причины таких показаний я выше изложил). |
||||||||
| edunya 31/08/2012 22:33 |
Удалено. |
||||||||
