Откалибровать вольтметр. | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| viktor_ramb 12/06/2011 11:47 |
Имеется несколько тестеров - у всех разные показания вольтметров. Хотелось бы откалибровать их с точностью 1...2%, но эталонного прибора нет, источника образцового напряжения тоже. Ничего реального в голову не приходит. Реально ли это сделать в "радиолюбительских" условиях не прибегая к услугам поверочных служб? |
||||||||||
| n max 12/06/2011 12:43 |
проблематично,да и источники образцовых напряжений не дёшевы-темболее я понимаю нужно на каждом диапазоне калибровать,приборы кукие хоть?
ест микрухи для формирования образцовых напряжений для ацп но они низковальтные |
||||||||||
| KRAB 12/06/2011 14:43 |
Конечно, вопрос - ЗАЧЕМ тебе точность 1-2%?! |
||||||||||
| Strike 12/06/2011 15:08 |
Если доступны можно использовать микрохемы типа REF-ххх
Например как в этих схемах. http://madelectronics.ru/gadget/302/11.4.htm http://madelectronics.ru/gadget/302/11.22.htm |
||||||||||
| n max 12/06/2011 15:19 |
это на диапазоне до 10вольт прокатит,а 200 или 1000вольт? Проще в гостандарт подойти да там всё сделать у них должны быть установки для поверки влоьтметров
эта установка выдаёт любую напроугу то 0 до 100вольт с точностью 4 знака после запятой в областных подразделения должны быть эти установки |
||||||||||
| viktor_ramb 12/06/2011 15:24 |
n max,
Хотя бы один предел, а потом апроксимацией остальные. n max
Различечные! 
KRAB,
Чтоб мерять не хуже 5% Strike,
Есть такой вариант! В прайсе имеется REF195GSZ. А насколько прецизионный TL431 ? |
||||||||||
| Strike 12/06/2011 15:25 |
n max, Думаю откалибровав на одном поддиапазоне остальные выйдут в пределы погрешности тестера.
Навряд-ли будут ковырять тестер подгоняя каждый диапазон. |
||||||||||
| n max 12/06/2011 15:37 |
если резики в делителе прецизионные как в советских приборах были то в принципе верно,но братья китайцы в своих цифровиках простые ставят (за те деньги,что он стоит в принципе так и должно быть)тут уж придётся с каждым диапазоном повозиться,но для большинсва случаёв диапазона в 10вольт в принципе хватит.Хотя для таких случаев сравнить показания прибора с образцовым и записать погрешность и её знак и будет достаточно-не каждый раз точность нужна |
||||||||||
| viktor_ramb 12/06/2011 16:13 |
Strike,
Я тоже на это надеюсь! ДОБАВЛЕНО 12/06/2011 16:23 Поверять собираюсь совдеповские тестеры. Взял шесть китайских DT-830/832 - разность в показаниях на пределе 2000 mV достигает 60 mV.  |
||||||||||
| KRAB 12/06/2011 18:00 |
|
||||||||||
| viktor_ramb 12/06/2011 18:49 |
KRAB,
Ну это само собой разумеется, поэтому и хочу поверить хоть один с максимальной точностью. Если будет свой эталон, то задача несколько упростится.
Ни у кого из доступного окружения к сожалению подобного нет.  |
||||||||||
| zxc5 12/06/2011 19:39 |
Раньше, когда был моложе, договаривался с измерительной лабораторией на ЖД. Там образцовые приборы и спецы грамотные, гарантия что прибор не убъют при регулировке. Расплачивался коньяком, все были довольны... Сейчас, сам начальник лаборатории...  . По теме: сущность процесса калибровки - это сравнение показаний проверяемого прибора с образцовым, заведомо более точным прибором. Если такового нет, то и калибровки, соответственно, тоже нет...  |
||||||||||
| viktor_ramb 12/06/2011 20:33 |
zxc5,
Спасибо, что поведали суперсекрет сущности процедуры! В 101-й раз повторить немешало конечно, ведь "повторение - мать учения"!   |
||||||||||
| KRAB 12/06/2011 22:02 |
 |
||||||||||
| Nabi 13/06/2011 04:04 |
Если по переменке погрешность не более 3%, то это допустимо.
Если по постоянке так-же, то это НЕДОПУСТИМО! viktor_ramb, класс точности какой? Какой разброс? |
||||||||||
| Apsheron 13/06/2011 10:29 |
viktor_ramb, Какие приборы есть в наличии? кроме тестеров. |
||||||||||
| KRAB 13/06/2011 15:26 |
|
||||||||||
| -20 dB 13/06/2011 15:51 |
KRAB, в какой-то мере, да. Я, например, при наличии кое-каких приборов, дать такие рекомендации могу.
Ну, это: http://www.pribor-i.ru/kalibratoripriborovdljaimpulseizmereniy/1/8/ не каждой мастерской по карману, но есть и карманные калибраторы, классом точности похуже и диапазончиком поменьше. А в разумных пределах (до 20 В мне известны, а выше 20 - можно порыть, мабуть и есть, но я не в курсе) и интегральными ИОН (прецизионными стабилитронами) воспользоваться можно. |
||||||||||
| KRAB 13/06/2011 19:41 |
Склоняю "кепку"! |
||||||||||
| Apsheron 13/06/2011 20:04 |
KRAB, В осциллографе есть кварцевый калибратор. Переменку можно проверить учитывая коэффициент формы сигнала + погрешность прибора (калибруемого) формулы известные. Например в В7-16 есть калиброванные сопротивления. Наконец по осцилу можно выставить постоянку и измерить прибором. А осцил откалибровать по внутреннему калибратору. Это так на вскидку... |
||||||||||
| n max 13/06/2011 20:36 |
тогда проще по советскому влоьтметру типа в7-26 который прошёл госповерку калибровать есть вероятность уложиться в 1-2% |
||||||||||
| KRAB 13/06/2011 20:41 |
Не нужно удалять гланды через задницу ... |
||||||||||
| Apsheron 14/06/2011 07:56 |
Когда приспичит, и через задницу можно гланды удалить.
Посчитать можно, нужно условие. Исходные данные. Для начала 1.Определиться какой вольтметр будем калибровать (пиковый, среднеквадратичный, или средневыпрямленных значений) 2. Исходная амплитуда кварцевого калибратора (данные осциллографа) форма импульса, длительность. |
||||||||||
| RA0SRR 14/06/2011 10:39 |
Думается, КРАБ все же прав. Проще всего отнести приборы в поверку (или на калибровку). ...Не зря же существует Государственная система обеспечения единства измерений....
Навскидку. Ослик (аналоговый) имеет погрешность измерения амплитуды процентов 5. При пересчете напряжений в зависимости от формы сигнала будем иметь погрешность еще примерно столько же (если и меньше, то не намного). ...Еще погрешность метода передачи единицы... И это не алгебраическая сумма... А для того, чтобы провести калибровку, соотношение погрешностей эталона и калибруемого прибора должно быть 1:5 (или хотя бы 1:3, если в домашних условиях). |
||||||||||
| Apsheron 14/06/2011 11:24 |
n max, Мой В7-16 имеет 3 знака после запятой, погрешность будет 0,001 на пределе 10 вольт.
Видиться мне что погрешность 0,01 процента. ДОБАВЛЕНО 14/06/2011 12:27 Автор спрашивал: "Реально ли это сделать в "радиолюбительских" условиях не прибегая к услугам поверочных служб?" |
||||||||||
| KRAB 14/06/2011 20:08 |
|
||||||||||
| Apsheron 15/06/2011 06:18 |
Мне с погрешностями всё ясно. И с чего ты взял на себя роль учителя по метрологии? |
||||||||||
| KRAB 15/06/2011 07:33 |
|
||||||||||
| viktor_ramb 15/06/2011 08:42 |
KRAB,
Читали, читали! Только с голыми руками применить эти знания трудновато - надоть мысль извращать в нужном направлении для для преодоления недостатка мат.части. |
||||||||||
| KRAB 15/06/2011 20:50 |
ЗЫ: на засыпку - НАХ тебе такая точность? |
||||||||||
| Marktk 16/06/2011 06:27 |
Viktor_ramb,
Без приборов,возни здесь,конечно много,но соблюдая элементарный порядок, работу всё таки сделать можно. Для начала я бы составил в Excel-е, к примеру, таблицы для всех твоих приборов в отдельности и одну, скажем обобщённую, чтобы видеть более показательно. Типа: DCV Range/Nominal/min/max/reading/error Потом, я бы померил одни и те же напруги всеми приборами на всех поддиапазонах и заполнил бы таблицы результатами измерений. Потом сделал бы тоже самое с ACV/R/DCI/ACI и т.п. (Нужны куча регуляторов,резисторов, трансформаторов..) Возможно, нарисуется какая то закономерность. Теперь можно, если необходимо подкрутить REF ,чтобы показывало правильно 5/12/15 вольт.. Потом я бы поискал/достал/отдолжил резисторы и шунты имеющие точность лучше одного процента. Теперь я бы плавно подавал бы на эти резисторы постоянный ток и наблюдал бы за напругой,пАдающей на этих резисторах. Сначала устанавливаем напругу кратной, написанному на нём номиналу, будучи к примеру на 20 вольт range. Теперь уменьшаем ток в 10 раз и переходим на 2 вольта range... потом тоже самое и идём на 0.2 вольта range. Теперь, последовательно с источником тока, включаем наши известные номиналы сопротивлений и милиамперметр и контролируя падение напряжения на них по одному митеру, проверяем/заполняем таблицу показаний тока другого митера. Могу,если надо, составить таблицы, но только дай ссылки на specs/user manuals. Точность от источника тока не нужна. Можно к примеру использовать мегоомметр, чтобы взять напруги по выше... Номиналы резисторов выбирать так,чтобы они не грелись. Для этой работы идеально подойдёт таблица закона Ома от Вована. |
||||||||||
| n max 16/06/2011 10:17 |
это неподойдёт
ДОБАВЛЕНО 16/06/2011 11:19 если всё так просто было как вы пишете то нафига источники образцовых напруг делать с высокой степенью точности,которые нехилых бабок стоят |
||||||||||
| Marktk 16/06/2011 15:31 |
Отвечаю: Калибратор нужен для того, чтобы сделать эту работу максимально быстро и чтобы при этом работника не надо было обучать… Viktor_Ramb, На счёт резисторов… можно использовать вообще, любые резисторы. Получить довольно точно 5/12/15 вольт не трудно. Потом включаем пару резисторов последовательно и мерим сколько напруги на них падает… высчитываем сопротивление. Так можно собрать несколько делителй на каждый диапазон.Только не используй для этой цели переменные резисторы! Вот линк на таблицу закона Ома от Вована: http://fordzon.hut1.ru/form2.html А когда дело подойдёт к AC, то надо воспользоваться другими таблицами Вована: http://fordzon.hut1.ru/form1.html Но главное, сначала надо задокументировать текущие показания на всех митерах!,а потом, в зависимости от результатов двигаться дальше. |
||||||||||
| KRAB 17/06/2011 00:08 |
Marktk, а ты можешь "ближе к делу" писАть ...
|
||||||||||
| Marktk 17/06/2011 06:59 |
KRAB,
вот такая точность у выпаянных регуляторов на 12 вольт: (померил с Fluke 8060A, правда не заметил, что на 200 вольт range..) 11.82 (-1.52%) 11.88 (-1.01%) 11.94 (-0.50%) 12.15 (+1.25%) 11.96 (-0.33%) 12.23 (+1.88%) 11.96 (-0.33%) 12.08 (+0.66%) 11.55 (-3.90%) 12.03 (+0.25%) 12.02 (+0.17%) 12.017 (+0.14%) (Это вместо обещанных 4-5 процентов..) на счёт температурного дрифта я упомянул. “Номиналы резисторов выбирать так,чтобы они не грелись.” На счёт веры в собственные слова... Как ни парадохсально, но мне часто приходиться использовать именно такой подход, правда при наличии и приборов и стандартов.. Документирование нужно по следующим причинам... это возложить подсчёты на компьютер, потом сделать выводы, сохранить результаты на будущее. Ну а в “мусорник” всё это можно отсылать только, когда работа будет сделана.. |
||||||||||
| KRAB 17/06/2011 17:54 |
|
||||||||||
| Marktk 18/06/2011 05:17 |
Чушь ни чушь, а вот готовое устройство на батареках, для проверки скопов (верхнее). Использую уже несколько лет. Сделал для дома, а оказалось и на работе ОК. Регулятор (три ноги) и цепочка последовательно включённых резисторов. Это говорит о том, что было бы желание, можно пойти и таким путём, хотя, конечно и не обязательно... |
||||||||||
| KRAB 18/06/2011 07:20 |
|
||||||||||
