Частотомер не меряет синусоиду | |||
|---|---|---|---|
| serg1972 27/09/2011 00:56 |
Доброго дня.
Знакомый прикупил на "кардачах" в Киеве готовый частотомер (цена привлекла). Приозводство radioartel.com.ua При покупке продавец уверял, что будет мерять любые формы сигнала. Когда привез домой оказалось следующее. Прямоугольный и пилообразный меряет очень даже хорошо, а вот синусоиду ни в какую. Показания постоянно изменяются и даже близко не соответствуют истинным. Прикрепляю схему, может кто подскажет чего. Может в ней уже заложенна данная проблема ? С ув. Сергей. |
||
| m.ix 27/09/2011 01:18 |
всё частотное через вооон ту 4666 прескалер микру проходят - большие мегагерцовые частоты
А НЧ полевик стоящий ниже КП2 это всего лишь коммутатор. всё остальное черпай отседа http://monitor.espec.ws/section44/topic142636.html |
||
| serg1972 27/09/2011 01:39 |
Да что и куда подключать это мы разобрались. Я к тому что может в этой схеме вообще не заложена вохзможность измерения синусоиды ? |
||
| n max 27/09/2011 12:41 |
частотмер должен делать из синусоиды прямоугольники,а потом их считать т.е.должен иметь усилитель ограничитель |
||
| m.ix 27/09/2011 13:20 |
serg1972, Какие синусоиды у тебя не измеряет, точнее какая часть?
У тебя их две, мы об этом должны догадыватся? Я ж говорил, черпай идеи от туда! Наверное ты так и не увидел разделительные конденсаторы - для начала. делать из синусоиды прямоугольники =============== в каком месте? на железном или программном уровне? |
||
| n max 27/09/2011 15:01 |
на железном проще ,на программном придётся постянно мониторить переход сигнала через ноль и считать события-большая трата ресурсов проца особенно на больших частотах,а ещё процу надо индикацию выводить и перекодировать данные со счётчика в десятичный формат |
||
| serg1972 27/09/2011 16:03 |
ОБЕ не МЕРЯЮТ.
Искренне разделяю Ваше возмущение по поводу моей "непонятливости". Но вопрос я поставил более чем ПРОСТО "не меряет" то-есть не отображается на индикаторе в соответствии с установленной частотй на генераторе. Как только переключаю на выход генератора "прямоугольный" все становится на свои места. И еще, когда вдруг разделительный конденсатор научили преобразовывать сигнал из синусоидальной в прямоугольную форму ? Насколько мне известно эту функцию выполняет триггер шмидта. Или у нас изобрели новые конденсаторы ? Я только попросил совета по схемотехнике построения, так-как с этитми микрухами дела никогда не имел. Может там внутри тригер собран. Мы-же не в ВУЗЕ что-бы отправлять нерадивых студентов в библиотеку. |
||
| pabel 27/09/2011 19:50 |
serg1972, На коллекторе Т3 покажи осциллограмму импульсов когда на входе треугольные и отсчет правильный ,а также когда на входе синусоида , при той же амплитуде входного напряжения что и треугольные .
Измерения сделай осциллографом с открытым входом и амплитуды сигналов,по отношению к корпусу, укажи. |
||
| serg1972 27/09/2011 20:04 |
Во какой поворот. А что разделительный конденсатор уже не "выпрямляет" синусоиду до прямоугольника ? Или это была лапша ? Я тут подчитал немного, по моему проблема лежит на поверхности. Ну не заложил в схему производитель "тригерок" а микруха не видит синусоиду, как удовлетворяющий потребностям сигнал. Кто ЗА кто ПРОТИВ ? Но завтра прям даже произведу по совету pabel замеры и отпишусь. А пока давайте голосовать.  или  |
||
| pabel 27/09/2011 20:23 |
serg1972, Ты не понял m.ix, ,а возмущаешься. |
||
| serg1972 27/09/2011 20:27 |
Да я не возмущаюсь. Просто не люблю неопределенных ответов. Знаешь-подскажи, НЕ знаешь наверняка - скажи "не знаю" или "не уверен". Работа выработала принципы такие. |
||
| pabel 27/09/2011 20:29 |
serg1972, А где у них на сайте -
http://radioartel.com.ua/ -это изделие?. |
||
| serg1972 27/09/2011 20:29 |
Если без эмоций. Трегер должен иметь место ? Есть ли хоть что-то мало мальски похожее на него в данной схеме ?
ДОБАВЛЕНО 27/09/2011 21:31 В разделе "Цифровая шкала - Частотометры" на странице в самом низу (ТРЕТИЙ если сверху вниз считать). |
||
| pabel 27/09/2011 20:35 |
А ,все понял.
На Т2 и Т3 -это генератор собран ,для измерения индуктивности. А на SP4666 -частотомер. А правые два транзистора ,для измерения емкости. ДОБАВЛЕНО 27/09/2011 21:40 А нет ,ты правильно сказал serg1972, ДОБАВЛЕНО 27/09/2011 21:43 serg1972, Вот эти два транзистора и формируют прямоугольные импульсы (Т2 и Т3). И после микрухи SP Транзистор ,также является формирователем прямоугольных импульсов. |
||
| serg1972 27/09/2011 20:44 |
Вы меня простите pabel , но об измерении индуктивности нв описании не слова. Вход 3 и 4 пренозначен для измерения частоты до 50 мГц , а 1 и 2 для частоты от 40 мГц и выше. Что приборчик добросовестно и делает, но только с прямоугольником, синусоида ему не под силу.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2011 21:47 Но давайте включим логику, почему оба входа ведут себя абсолютно одинаково ? |
||
| pabel 27/09/2011 20:49 |
Похоже что микруха и транзистор ,за один период ,должны дать один импульс,ну и также по НЧ. |
||
| serg1972 27/09/2011 20:52 |
Я к тому, что пусть бочина при сборке. Один из входов глючит. Но что-бы оба сразу....... Смахивает на заложенную ошибку.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2011 21:55 К тому-же цепи входов не имеют не одной "общей" цепочки. Вот засада. |
||
| pabel 27/09/2011 20:59 |
serg1972, А пилообразный это у твоего генератора какой-Прямоугольный треугольник или Равнобедренный?. |
||
| serg1972 27/09/2011 21:01 |
Равнобедренный. |
||
| pabel 27/09/2011 21:13 |
Пока идей нет. Осциллограммы надо смотреть. |
||
| m.ix 27/09/2011 21:17 |
pabel, ты видно не в курсе шо за сей дэвайс и как оно работает. см ранее мной приведённую схему, там всё описано и как это должно работать
Топикстартеру в лом всё перечитывать и вникнуть в суть работы сего устройства. Твой прибор от моего отличается тем, что могу индуктивности измерять. А так же его настроить. На коммутаторе по боку какой сигнал так же и контроллеру Контроллер тупо считает количество импульсов Прескалер - делит частоту входного сигнала, без него ты не смог бы что то измерить высокочастотное. если шото не дошло входная цепь должна кондёрами разделена быть - дабы постоянка не проходила как по входу так и по выходу. И какие тут нафик триггеры ещё ??? Капэшка управляет тем какой сигнал будет считан контоллером НЧ или ВЧ |
||
| serg1972 27/09/2011 21:18 |
Блин жалко время, но истина дороже. Будут завтра снимки.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2011 22:31 m.ix ход твоих мыслей понятен. Тогда получается контроллер не считает импульсы ? Кстати пробовалось на двух разных генераторах. ДОБАВЛЕНО 27/09/2011 22:36 Еще уточнение. 5 Гц синус. не видит вообще а на 50 Гц. показания болтаются от 80 до 120. |
||
| pabel 27/09/2011 22:05 |
m.ix,
Расскажи ,зачем выход коммутатора (вывод 9) соеденен через все эти делители со входом (вывод 12) ,а то я не вижу в твоем описании Этого. |
||
| m.ix 27/09/2011 23:31 |
pabel, для не понятливых
микросхему видишь? 4666 так вот это прескалер - делитель частоты - нужен для нет эта часть нужна для измерения сигналов ВЧ чуть ниже полевой транзистор - нужен для измерения сигналов НЧ КП - коммутирует сигналы на вход контролера контроллер управляет коммутатором и считывает импульсы приходящие с него смотрим на наш КП2 
выход коммутатора (вывод 9) со входом (вывод 12) ======================== это одна половина коммутатора 
serg1972, в некоторых самоделках есть и встречаются не доделки пример плата ESR метра от GO - там просто напросто не сделали дорожки и в описании о них не было ничего. пока в сотый раз не сверился со всевозможными схемами |
||
| viktor_ramb 27/09/2011 23:35 |
pabel,
С этого ТС и надо было начинать, тем более схема есть. |
||
| pabel 28/09/2011 00:27 |
m.ix, Еще раз тебя понятливого спрашиваю-Зачем Нужны сопротивления (R1 R2 R8 R14 R15) ?
И еще:НЧ сигналы здесь это от 1Гц до 50 мГц ,вот такой вот НЧ сигнал. Как работает 4666 и так ясно. |
||
| m.ix 28/09/2011 01:06 |
Еще раз тебя понятливого спрашиваю-Зачем Нужны сопротивления (R1 R2 R8 R14 R15)
============== своего рода интегрирующая цепочка стоящая в своего рода тумблере-перключателе 
В большинстве схем частотометров имеют на воде ёмкость как и на выходе. |
||
| pabel 28/09/2011 02:18 |
Че ты голову морочишь ,там если и есть цепочка ,так и то дифференцирующая (C1 R14 R1)
Постоянное смещение делается на вход этими сопротивлениями.Если на вход сигнал не подавать то оно равно 1.2 вольта.(вывод 12). |
||
| tynalex 08/11/2011 00:13 |
Между Т3 и коммутатором ставится тригер Шмита, после чего частотомер работает на "ура" с любым, включая синосоидальный , сигналом.  У самого аналогичный частотомер. Правда его обязательно надо дорабатывать активным щупом, чтобы уменьшить входную емкость до едениц пик и поднять входное сопротивление до мегома. Тогда таким щупом можно будет мерить частоту прямо на любых кварцах. |
||
| tynalex 08/11/2011 00:44 |
74HC14, это то, что нужно для устойчивой и надёжной работы! |
||
