мультиметр АРРА 106-конструктивная особенность ? | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| олса 28/09/2011 08:39 |
На работе имею 10 шт. 106АРРА -метролог,отвечаю за поверку и т.д.Взял все , ради интереса,(все ,кто работает с ними ,пользуются автоматическим выбором пределов).Включил 5 шт. мультиметров одновременно и вижу: на ручном выборе переменного напряжения(макс. вольты) при разомкнутых щупах показывает что хочет(прыгает 10,,,100 В),при замкнутых после измерения 220 В переменки медленно падает до
4...7 В,до 0 В не падает!Одновременно на автомате при замкнутых падает до 50...100мВ. В методике поверки пункта измерение " 0"нет,согласно методики поверки мультиметров- все проходят без проблем!Очень интересно,не замечал раньше! Наверное,это так сделано на заводе....К сожалению...Так что это не брак,по-видимому,а конструктивная особенность |
||||
| Strike 28/09/2011 09:36 |
олса, Спасибо.за отклик, я хотел открыть подобную тему, т.к. приобрел недавно такой прибор с таким как я думаю дефектом.
Даже созванивался магазином и в последствии с АСЦ. Переписка с тобой поставила точки. Думаю по поводу:
Не хватает этого пункта(имхо). Заявленные прoизводителем параметры 2-2.5 измерения в сек: http://www.appatech.com/appa_product_spe.php?pdid=20051219042803105267&&kindid=2005081003113623241
Не соблюдены в этом режиме. Допустим, мне нужно будет измерить напряжение в дугом источнике после одного измерения, и по каким-то причинам там не будет напряжения, или будет 1-3в (в режиме AC-750в) - я получу не верную информацию в течении нескольких минут. Считаю это массовым дефектом или ошибкой которая произошла при разработке или производстве. Видео дефекта, которое проявляется даже при просто переводе тестера в ручной режим измерения переменного напряжения.: http://ifolder.ru/25931193 |
||||
| m.ix 28/09/2011 12:04 |
олса, Жополни качественными фотками потрахов сего дэваса в соответствующей теме.
шо б качественно все детальки были видны. |
||||
| Strike 28/09/2011 12:05 |
m.ix, Вроде фото в обменнике есть. |
||||
| m.ix 28/09/2011 12:14 |
на ручном выборе переменного напряжения(макс. вольты) при разомкнутых щупах показывает что хочет(прыгает 10,,,100 В),
===================== На 109 такого нету при замкнутых после измерения 220 В переменки медленно падает до 4...7 В,до 0 В не падает! ==================== На 109 в автомате 1-3сек измерение в ручном так же даже если увеличить или уменьшить число сканировании в ручном после измерения и замыкания щупов наблюдается сей эффект - долго до нуля сбрасывает В автомате быстрее до нуля доходит ДОБАВЛЕНО 28/09/2011 13:15 http://monitor.espec.ws/section30/topic89899.html - в этом обменнике вроде нету |
||||
| Strike 28/09/2011 12:23 |
И в 109? На сколько долго? В моем 106 что-бы дождать 0 на ручнике на 750в проходит не менее 5 минут, чем ближе к нулю тем медленнее спад.. Однако..  |
||||
| m.ix 28/09/2011 19:35 |
секунд 20-30 не более |
||||
| олса 29/09/2011 09:11 |
m.ix,
фото здесь(первая часть и ссылка на вторую) http://archive.espec.ws/section11/file23037.html |
||||
| m.ix 29/09/2011 11:08 |
олса, оставь в теме по ранее приведённой ссылке. |
||||
| Strike 29/09/2011 23:05 |
ES51962Q Используется и в других тестерах.
Знать-бы как в них с этим делом. олса, Схему на 106 так и не нашел? |
||||
| m.ix 30/09/2011 03:44 |
Strike, на аппы наврятли найдёшь.
я в присте спрашивал и там же спрашиваю о работе аппов исчё есть такое в аппах иногда при прозвонках есть после звоние убираешь щупы а тестер ещё пару секунд продолжает звонить |
||||
| Strike 30/09/2011 07:09 |
m.ix,
С прозвонкой в моем вроде норма. Плохо то, что эта информация нигде не всплывала, я бы может еще подумал перед покупкой... По даташиту АЦП можно по идее сравнить, но нужна инфа о других мультиметрах на этом контроллере.. Мне подсказали что такой-же стоит в тестере AX-155, но еще не подсказали по вопросу этой темы. Надо разобраться: это врожденный порок АЦП или глюк связан с обвязкой, конструкцией , печаткой?. В 109 какой стоит интересно.. |
||||
| m.ix 30/09/2011 07:19 |
Плохо то, что эта информация нигде не всплывала,
=============== Форум на присте есть там специ по измерительной технике есть в некоторых случаях просят привезти прибор на диагностику или ремонт. просто ещё иногда полезно прошивки бэкапить с этих дэвайсов - они ни где так же не доступны. ===================================================== Лично мной было замечено перед покупкой нет после После уже купленного 109 брал одну и туже плату мелкий модуль от телека с литами на борту мелкие такие серебристые тестирование показало, что 109 при измерениях в схеме литов, просто отстой 106 показал достойный результат. отстой заключался в том, что показания были не те или измерения были через чур затяжными те во времени долго измерял или вообще ни чего не показывал. |
||||
| Strike 30/09/2011 07:34 |
Форум у них для саморекламы, там я создавал тему 5 дней назад по этому вопросу, которая была успешно снесена.
И звонил им, разговаривал с инженерами, убеждал в неисправности тестера, так как тестер уже был у них, аргументировал по заявленным производителем характеристикам, внятного ответа я не получил, мол пишите претензию и т п. Ну тогда я не знал что это сама Appa .. |
||||
| m.ix 30/09/2011 08:48 |
Видно нужно тему создать
Отыскивает заводские баги в мультиметрах. |
||||
| pabel 30/09/2011 08:55 |
Strike, А как твой внутри собран,а то я себе взял MS8910 работает правильно но-внутри собран похабно ,не как на заводской линии?
Кстати ,в MS8910 стоит ES51925 ДОБАВЛЕНО 30/09/2011 10:01 Если бы не корпуса приборов,можно было бы самим "лепить" измерители, имея доступ к этим сериям микросхем. |
||||
| Strike 30/09/2011 09:13 |
pabel, Свой я не разбирал,там по ссылке олса, в обменнике лежат фото внутренностей.
Структуры микросхем схожи. m.ix, Да не искал я баги, обычная процедура проверки всех режимов, удивительно что прибор выпускается несколько лет и никто не обнаружил, не обнародовал. Понимаю если-бы был 5-10 баксовый тестер фиг с ним... |
||||
| pabel 30/09/2011 09:29 |
Strike, Ты же на Мониторе участвовал в такой же теме,мало у кого эти приборы есть.
Я все эти даташиты просмотрел ,там(в совокупности с периферией) и лететь-то нечему,похоже что баг у тебя в микрухе. |
||||
| Strike 30/09/2011 09:47 |
pabel, Читай первый пост, были проверены одновременно 5 таких тестеров. |
||||
| pabel 30/09/2011 10:03 |
Strike, Ну значит считай что это все нормально!
Твой прибор шестой.  |
||||
| Strike 30/09/2011 10:40 |
pabel, Меня интересует решение этой проблемы, был бы негарантийный тестер в руках интересно изучить и исправить, если конечно это возможно. |
||||
| pabel 30/09/2011 10:47 |
Strike, Ну по гарантийному ,ты и сейчас его можешь отдать.
Если я правильно понял то ,в паспорте есть это время перехода из одного измерения в другое. |
||||
| Strike 30/09/2011 11:55 |
Я вчера написал письмо APPATECH, что возможно у вас где-то прокол, со ссылкой на тему и видео, сегодня они ответили, чтобы сконтактировался с Прист-ом, оф дистрибьютером в России.
Буду контактировать снова, посмотрим что из этого выйдет. |
||||
| Strike 02/10/2011 18:53 |
Дали информацию, что другие тестеры на этом АЦП ES51962Q, именно AX-155 и DT-9918T от CEM проявляют тот же дефект и так-же.  |
||||
| Strike 05/10/2011 21:47 |
Разобрался.
Дело не в производителе тестера и не в АЦП.пришло еще одно подтверждение - UNIT UT61E. Проблемка в TRUE RMS AC-DC конвертере, именно в особенности работы AD737. . Остаточное напряжение создает конденсатор на пине CAV, где в купе с CF, CC, определяется режим схемы, конвертирования входного переменного напряжения.( таблица 6 даташита). Приблизительно ( с английским туго) могу описать процесс так: Этот конденсатор CAV заряжается во время измерения и создает опорный , инерционный источник напряжения. С его помощью схема производит среднеквадратичное выпрямление входного переменного в постоянное напряжение для АЦП. Для правильности TRUE RMS измерений нужны значительные временнЫе параметры измерения которые и создает конденсатор CAV . После завершения измерения конденсатор (поставленную задачу - инерционность источника, он выполняет) долго разряжается через схему, которая продолжает "вычислять" напряжение между ним и входным сигналом, в итоге мы видим медленно спадающие показания. В тестерах-же где используется свой, встроенный в АЦП конвертер переменного напряжения, такой "особенности" нет, там используются диодные выпрямители, и тестер измеряет средне-выпрямленное (AVG) напряжение (которое калибруется под среднеквадратичное), как и в большинстве мультиметрах старшего поколения. Кстати в даташите на ES51925.pdf описаны оба способа, с AD737 и без . AD737 можно перевести в режим измерений средне-выпрямленных значений, это достигается исключением CAV (Ca-33мкф) по даташиту - Figure 27 . и этот "глюк" исчезнет. В некоторых тестерах это и применяется, в переключаемых опциях режимов самого тестера - RMS/AVG (m.ix,  Appa109? )
Если-же уменьшить этот конденсатор хотя-бы до 3.3 мкф, то немного сократится время падения до нуля, но обрежется нижний частотный предел измерения от 200гц, что не маловажно, т.к. в основном ( имхо) работают с 50-60гц переменкой. Заводской предел Appa 106 для TRUE RMS - до 500 гц. В обоих случаях понадобится перекалибровка тестера на переменке. На остальные измерения не повлияет. Теперь решайте сами. 
Или вы имеете медленный спад к нулю после измерений на переменке, но показания на дисплее TRUE RMS при замерах. Или шустрый прибор на переменке, но измерения средне-выпрямленные (откалиброванные под среднеквадратичные -RMS), но это уже другая история.... 
зы:: Дополните, если есть возможность более правильно описать процессы или есть ошибки. |
||||
| m.ix 05/10/2011 23:06 |
работают с 50-60гц переменкой.
================== в настройках 109 это где то есть |
||||
