Осцилограф ОМЛ-3М нет луча

vlf
16/02/2012 07:24
Верой и правдой этот прибор отслужил 22 года. Две зимы не пользовался - был в неотапливаемом помещении. Понадобился - нет луча на экране. Стал искать.
Труба 6ЛО1И
Умножитель (на 3) в норме -1000в есть.
Снял трубку: Накал наблюдается - нормальный. Внутри колбы чисто - визуально дефекты не наблюдаются.
Разьем- в норме. Контакты чистые.
Замерил напряжения - в норме (значения выложу вечером).

Напряжение на модуляторе R44 регулируется (изменяется в полном диапазоне).
Напряжение на аноде R53 также регулирует.

Напряжения на отклоняющих пластинах меняются в соответствии с резисторами вправо-влево, вверх-вниз.

Но нет луча!.

Вопросы
1. Трубка ? или есть варианты что проверить ?
2. Может ли отсутствовать свечение из-за неверных значений напряжений на отклоняющих пластинах, точнее, участвуют ли отклоняющие пластины в "разгоне" электронов луча. Дело в том что последние "эксперименты по оживлению" проводились с отключенными проводами отклоняющих пластин. Задам вопрос проще: Если на рабочем осцилографе отключить
отклоняющие платины, останется ли луч по центру экрана или не будет луча.

KRAB
16/02/2012 08:52
vlf писал:
что проверить ?
- есть там такой еще кт315 в гашении ... да и открыть принцип работы "осла" и почитать кто мешает?
И еще - на Мониторе есть темы по ОМЛ-2(3) - я там еще интересные вещи про него писАл ... Иди туда в ПОИСК

vlf
16/02/2012 21:37
Спасибо что про Монитор напомнил. Там три темы, к данной ситуации не относятся.

Итак, обещанные напряжения

1 и 14 нога Накал -800В от массы ///// -200В от катода - накал имеется (характерное желтое свечение накала)
2 нога Катод - 600В от массы ///// будем считать 0в
3 нога Модулятор от -649 до -660В в зависимости от R44 /// от -49 до -60 В от Катода - на него подается импульс подсветки с развертки X.
4 нога Фокусирующий электрод -243В от массы /// + 357 В от катода (зависит от движка резистора фокусировки)
7и 8 нога Отклонение X зеркально от +8 до + 210В /// от +608В до 810В
9 нога Анод от 0 до +137В /// от 600В до 737В регулируется R53
10 и 11 ноги Отклонение Y от 0 до +140В Зеркально /// от 600В до 740 В

Цитата:
есть там такой еще кт315


это v42 - гарантировано живой, так как R44 слушается.

ДОБАВЛЕНО 16/02/2012 22:58



Великовато напряжение на 1 аноде и маловато на 2-м, хотя по схеме больше взяться неоткуда.

KRAB
16/02/2012 22:08
vlf писал:
к данной ситуации не относятся
- а про контакт "мордочки" читал ТАМ ?

KPbIC
17/02/2012 20:56
Я ещё сунусь.
Проблема та же - нет луча. Напряжения с БП в норме.
Если отключть отклоняющие пластины, то появляется слабосветящаяся точка, у которой внешними потенциометрами регулируется фокус и яркость, но на макимуме яркости точка очень слабая.
Подскажите, куда дальше копнуть?

Может, неожиданно сдохла трубка? Не должно быть такой неожиданности. Правда, при включении видел один раз в районе накала трубки белое свечение, которое пропало и пошёл прогрев.

vlf
17/02/2012 21:04
Про контакт "мордочки" ничего не нашел. Зато нашел однозначный ответ, что при отключенных пластинах должно быть свечение.

KPbIC
17/02/2012 21:15
vlf писал:
Про контакт "мордочки" ничего не нашел. Зато нашел однозначный ответ, что при отключенных пластинах должно быть свечение.

Ну это естественно, что если к отклоняющим пластинам ничего не прикладывать, то будет точка примерно в середине.
А у вас точка есть? У меня очень слабосветящаяся.

KPbIC
17/02/2012 21:48
UPD: само собой после тырканья туда-сюда появился луч, но мутный и не фокусируется правильно. Прогревается долго, нужной яркости всё равно нет, полагаю, труба все-таки сдохла.

KRAB
18/02/2012 01:55
vlf писал:
Про контакт "мордочки" ничего не нашел
- достаточно плохого контакта фальшпанели (с П2К) с остальным "металлом" и полная ОПА ... проверено лично лет надцать еще назад ...

vlf
18/02/2012 09:58
Открыл описание осциллографа, посмотрел принципиальную схему, взял девайс в руки - нет надписи "П2К".

отсутствие контакта с фальшпанелью остальных плат исключено, так как я весь прибор два раза раскручивал/скручивал (что бы снять трубу, проверить по ступеням умножитель и т.д.). За это время хоть какой-нибудь контакт хоть раз появился бы.

Свечения нет никакого. Совсем. Даже в полной темноте. Проверял работу резисторов яркости и фокусировки - регулируют, обрыва в проводах нет. Завтра попробую еще раз найти (купить) трубу.

Что интересно - предыдущее включение (не помню, где-то полгода назад) было обычным - хорошая яркость, все работало.

KPbIC
18/02/2012 13:06
vlf писал:

Что интересно - предыдущее включение (не помню, где-то полгода назад) было обычным - хорошая яркость, все работало.

Аналогично. Умерло неожиданно, до этого работало всё отлично, щас прогревается в течение 5 минут, после этого появляется мутный луч (или мутное большое пятно), которые фокусом можно только размазать ещё больше.

-20 dB
18/02/2012 18:39
vlf писал:
...взял девайс в руки - нет надписи "П2К".

умора

vlf
18/02/2012 19:49
-20 dB писал:
vlf писал:
...взял девайс в руки - нет надписи "П2К".

умора


В чувстве юмора не откажешь. браво!
Я подозревал, что речь идет о переключателях .... смех
замешательство сумашествие рёв в три ручья голливудская улыбка

KPbIC
18/02/2012 22:14
А как связано отсутствие луча с переключатателем? Проблема не в нём

-20 dB
19/02/2012 00:27
KPbIC писал:
А как связано отсутствие луча с переключатателем? Проблема не в нём

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО:
KRAB писал:
...достаточно плохого контакта фальшпанели (с П2К) с остальным "металлом" и полная ОПА ... проверено лично лет надцать еще назад ...

Подтверждаю. Молчу, потому, что в принципе версия (нуждающаяся в проверке) высказана. Действительно, контакт лицевой панели и остального шасси у этого осца осуществляется чисто по конструктивным элементам, и при нарушении этого контакта (а помнится смутно, что и лицевая панель, и шасси у него алюминиевые, а алюминий страсть как любит окисляться) приводили к каким-то немыслимым неполадкам. Не помню сейчас - был ли при этом виден луч (был бы сейчас ОМЛ под рукой - проверить было бы недолго), но помню, что хохмы при этом были немалые, и найти такую лажу "измерительными" методами представлялось мало возможным или весьма геморройным - в любом случае, чтобы догадаться что-либо измерить по части контакта в элементах КОРПУСА, надо было такой пакости ОЖИДАТЬ. Но по ходу ремонта такое даже ПРЕДПОЛОЖИТЬ трудно. Проще попробовать "притереть" мордочку к общему проводу основной платы куском провода "на авось" - в смысле: авось поможет.

vlf
19/02/2012 08:58
попробовал ногой по колесу постучать - мотор не заводится.

На самом деле спереди есть три конструктивных элемента
1. Лицевая (элемент корпуса) - черный металл (железо) окрашено порошковой краской. Контакт есть, так как разъем кабеля лет 15 заменен на BNC и он пропаян проводом с платой Y.
2. Внутренняя несущая панель - черный металл с холодным анодированием цинком. К ней прикручены все П2К и резисторы.
3. Кожух (экран) на переключатели диапазонов Y - алюминий.

Ради эксперимента пробрасывал везде контакт - без результата.

KPbIC
19/02/2012 15:53
Вобщем, как я и предполагал, умерла трубка. Замена полностью решила проблему. Купил новую 6ЛО1И всего за 100 рублей.
----
У меня в принципе, есть современный LCD осциллограф, мне его хватает, но тут было дело принципа.
Коллеги, спасибо за советы, в будущем они мне не раз пригодятся.

vlf
19/02/2012 18:42
Трубку так и не нашел. В Волгограде, даже на рынке никто не торгует.

-20 dB
20/02/2012 18:17
vlf, что-то мало мне верится, что за два года БЕЗ РАБОТЫ эмиссия катода могла упасть настолько, что луч вообще пропал. Никогда не видел и не слышал, чтобы какими-то наводками на отклоняющие электроды можно было утащить луч за пределы экрана (при чувствительности трубы 0,2 мм/В солидные же должны быть утечки), но мало ли чего я ещё в жизни не видел и не слышал: на всякий случай ЗАМКНИ отклоняющие пластины попарно (ни к чему не подключая), чтобы исключить влияние каких бы то ни было наводок или утечек. И таки проверь ещё раз напряжения на остальных электродах трубки. Отцепи модулятор и фокус - соедини их с катодом.

Ну, если и в этом случае свечения не будет (хотя бы размытого) - ну, я сдаюсь... Вези ко мне, будем вместе смотреть. Заодно юность вспомню, и как этот зверёк изнутря выглядел...
подмигивание подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 20/02/2012 21:19 PM

О, чо-та подумалось: а пятно в трубе напротив геттера чёрно-зеркальное или дымчато-белое?

KRAB
20/02/2012 20:37
-20 dB писал:
чо-та подумалось
- было и такое - неделю "очуумелец" мучал, искал накал, потом мне отдал ... голливудская улыбка

KPbIC
21/02/2012 16:38
-20 dB писал:
.....Отцепи модулятор и фокус - соедини их с катодом....
Сначала подумал, что на катод посадить провода от модулятора )))

А на счёт эмиссии я тоже сомневался до тех пор, пока не поменял трубку. У меня луч был яркий, чёткий....на следующий день кончился. Эмиссия (не она, конечно, а что-то другое) случилось за ночь :-/

vlf
21/02/2012 20:12
Пятна геттера на стекле внутри колбы нет. Белого налета также нет. Признаков разгерметизации (трещин) не наблюдается. Мой опыт работы с радиолампами - 12 лет.
Модулятор и фокус с катодом не соединял. Попробую - напишу. Пластины попарно замыкал, в том числе, на массу.
А Вы, уважаемый модератор, с Волгограда?

-20 dB
21/02/2012 21:05
vlf, нет, с Урала... (Профиль под моим аватаром... Кстати, и Вам свой советую заполнить, чтобы место жительства в постах не писать).

vlf
26/02/2012 21:01
Появилось свободное время. Отключил провод катода. Катод соединил с накалом - а значит добавил 200 в. Появилось сечение, точно по центру, разумеется расфокусированное.

Похоже или эмиссия упала, или умножитель недотягивает (на 23 контакте вместо - 1000В, всего 920В). (Напряжение сейчас в сети - 207В).

KPbIC
06/03/2012 10:22
меняй трубу

vlf
09/09/2012 19:51
И снова осциллограф, прошло пол-года. Все от того, что так срочно нужен. Поменял трубу, поменял конденсаторы на умножителе, померил все напряжения с выхода БП- норма.
Результат нулевой - свечения нет.

KRAB
09/09/2012 23:30
А "подсвет"? Есть там "хитрый такой узел"? А соединение масс корпуса (+"морды")?
Не пора ли ко мне в ремонт его?

vlf
02/03/2013 21:07
На днях нашел гарантировано исправную трубу 6ЛО1И. Все описанное повторилось. Под подозрением оставалась только цепочка R19-R22, R6-R7. Замеры напряжений в этой ветке чуть ранее я приводил. И ... нашел!!!! Резистор R6 со стороны контакта 15 по плате питания идет печатным проводником практически параллельно общему проводу примерно 3 сантиметра. Влага + высокое напряжения привело к мааааленькой такой точке обугливания. Итого на второй (фокусирующей) сетке напряжение выше необходимого и трубка как лампа закрыта. Проблема устранена.

Всем, кто пытался помочь - спасибо

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru