Нет луча С1-99 | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| serg1972 23/05/2013 14:07 |
Доброго времени суток, уважаемые профи. Сразу прошу прощения за возможно бестолковые вопросы. Осцил вижу в открытом виде первый раз. Достался мне С1-99, как говорится в смазке. Запаянный в заводскую пленку с полным комплетом, пломбы заводские. Открыл из пленки, недели 2 стоял в сухой квартире до первого включения. При первом включении появилась горизонтальная полоса, потом в течении 2 минут плавно начала уменьшаться и сошлась в точку. Ни щелчков, ни запаха гари не наблюдалось. Я сразу выключил, еще 2 недели выносил на солнце на балкон. При повторных попытках включить, не могу найти даже точку "поиском луча". При увеличении яркости равномерно подсвечивается весь экран. Из желания НЕ НАВРЕДИТЬ, прошу совета с чего начать проверку ? Прочитал, что желательно проверить кнтакты на ЭЛТ, но так и не понял, как снимается задняя крышка. Объясните пожалуйста, если не затруднит. Заранее спасибо. Рзумный стеб приветствуется  |
||||||
| Kolupalkin 23/05/2013 14:28 |
Ну ,ну готовься 
Не ,ну аппаратик хорош ,так ,что надо ремонтить 
Скачай мануальчик и схемы к нему - это раз. Ну и с блока питания начинай,все напруги меряй ,а дальше посмотрим ! Даффавай 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2013 13:38 Вот ,оказывается и у меня есть |
||||||
| serg1972 23/05/2013 14:52 |
Да весь комплект в наличии. И щупы и доки полностью. За ссылку все равно спасибо. Собственно с БП и собирался в выходные начать. Но повторюсь, платы стабилизаторов под задней крышкой. Я со всех сторон даже с фонариком заглядывал, не врублюсь как ее снять.  И вот еще что, сколько лежалой техники приходилось запускать, ни разу после нескольких минут работы БП не скатывались на "0". Может сначала "плату кинескопа" то бишь клемник ЭЛТ проверить, но она сволочь то же под крышкой. |
||||||
| tynalex 23/05/2013 15:24 |
serg1972,
Отдай специалисту в ремонт, сам не лезь, пока его не "убил"! Можешь мне привезти в ремонт, сделаю!!!! |
||||||
| KRAB 23/05/2013 15:48 |
serg1972, с такими глЫбокими "знаниями" - торгуй семечками ... и не ломай аппаратуру ... |
||||||
| Kolupalkin 23/05/2013 16:14 |
Там особо разбирать не надо .Сними зад ,там прикручены мощные транзисторы стабилизаторов .Схему в зубы ,и на них померишь все напруги! Ну а тады дальше поглядим. |
||||||
| tynalex 23/05/2013 16:51 |
Ну, ну вперёд.  |
||||||
| serg1972 23/05/2013 17:13 |
Умники, Б.Д,М. приезжай я тебе открою оптический усилитель на 1550 прямой накачки с нелинейным провалом по АЧХ, что ты запоешь ?????? Мерял я всегда осцилами но не РЕМОНТИРОВАЛ. Да ну вас. За выходные сам "подыму" аппарат и напишу подробно что и как делал. Вплоть до последовательности разборки. А то не одного дельного совета, кроме первого ответа в теме. ДОБАВЛЕНО 23/05/2013 18:15
Для начала грамматику освой. А потом советы будешь давать. Если нужны будут советы по торговле семечками ты будешь первый к кому обращусь за советом. |
||||||
| KRAB 23/05/2013 18:14 |
|
||||||
| serg1972 23/05/2013 18:17 |
Я в шоке, сколько текста и не слова по теме. Руки о клавиатуру чешешь ? |
||||||
| STIPLER 23/05/2013 18:37 |
После длительного хранения прибор может быть просто "растренирован" Следует включить на 3-4 часа,затем выключить и включить через сутки.Также нужно обратить внимание на правильность положения органов управления. |
||||||
| serg1972 23/05/2013 18:44 |
Спасибо, учту. |
||||||
| tynalex 23/05/2013 20:53 |
С этого момента пожалуйста поподробней, что ты подразумеваешь под словом "растренирован": 1. Разбалансировка? 2. Изменение чувствительности? 3 Изменение длительности развёртки? Или может быть восстановление электролита в конденсаторах (полупроводниково-оксидных)? Или К53 в источнике питания? Где ты такой бред вычитал, что его надо включить после первого включения -выключения через сутки? 
Вот эта единственная правильная мысль из всего сказанного. |
||||||
| STIPLER 23/05/2013 21:54 |
tynalex, Неоднократный опыт эксплуатации подобных "навороченных"приборов |
||||||
| KRAB 23/05/2013 21:57 |
|
||||||
| STIPLER 23/05/2013 22:54 |
Сюда: http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=8933 |
||||||
| serg1972 23/05/2013 23:15 |
STIPLER не обращайте вы внимание на подобную ерунду. У таких людей как правило остаточный младенческий комплекс. ОРЕТ пока на него обращают внимание. Если поймет что игнорируют, сам перестанет. |
||||||
| STIPLER 23/05/2013 23:50 |
serg1972, Нет ни одного мало-мальски значимого форума,связанного с радиоэлектроникой,где бы сей достойный "старший научный сотрудник" не оторвался на каком-нить начинающем ламере.Понимаю,что профессия ассенизатора очень нужна и полезна.НО! сознательно и добровольно заниматся ею,да ещё и получать от этого удовольствие-извините,но кажется это уже извращение ! |
||||||
| serg1972 24/05/2013 00:01 |
Плюньте и игнорируйте. Не хочу утверждать по конкретному гражданину, но так себя ведут обычно психически неурновешенные, либо физически ущербные люди. А осцил я все одно подыму. Приходилось и на 2 порядка сложнее устройства оживлять, и без общих схем, только по даташитам отдельных элементов. Просто осцилы никогда не копал, вот и решил совета спросить. Спросил на свою голову. |
||||||
| KRAB 24/05/2013 00:50 |
STIPLER, serg1972 - спелись, ламеры?!   Теперь взасос расцелуйтесь и дружите дальше "Против краба" ... Только добавит ли это знаний?!
Прочтя первый пост - только одно на уме - тупой чукча писАл - что вижу - то и "пою" только себе известными словами! Нихрена УМНОГО и ОСОЗНАННОГО не сделано для ремонта,
|
||||||
| STIPLER 24/05/2013 05:20 |
http://remont-aud.net/forum/94-25084-1
Просто граф МонтеКристо какой-то  |
||||||
| serg1972 24/05/2013 07:25 |
По громчееееее, плохо слышнооооо. |
||||||
| KRAB 24/05/2013 08:24 |
STIPLER, я смотрю ты поклонник тем со мной .... ссылки хранишь ... может издашь - я не возражаю?! Могу даже автограф дать? |
||||||
| serg1972 26/05/2013 10:25 |
Выходные больше распологали к выезду на природу, по этому сделать удалось не много.
Во первых, не смотря на упаковку аппарат по всей видимости находился во влажной среде, о чем свидетельствует белый налет на жгутах проводов и даже на ножевых разъемах плат А15 и А16. Налет везде удален, контакты ножевых разъемов почищены. Применяю всегда изопропил, не оставляет следов. Далее для тех кому впервые придется разбирать, задняя панель снимется очень просто (надо было просто почитать ТО ) откручиваются все ножки, две из них под пломбами. Затем аккуратно вынимаете панель на себя, внимательно что-бы не повредить жгут проводов от фишки ЭЛТ. Для снятия фишки с ЭЛТ нужно аккуратно снять три пружины удерживающие кольцо. Проверил контакты ЭЛТ, оказалось все чистенько. Для того что-бы снять защитный кожух, под которым находятся платы стабилизаторов А20, А21, А22 выкручиваем четыре винта (под патай) панель снята. Напряжения -10,+12,+27,+80 присутствуют. В нижней части прибора находится разъем Х12 все напряжения на нем присутствуют. Кнопка блокировки +27В работает. Она находится с левой стороны прибора и отключает подачу +27В на высоковольтный преобразователь при снятии нижней части кожуха с прибора. Кроме накала посторонних свечений в ЭЛТ не наблюдается. Неисправность никуда не делась. Луча на экране нет. При увеличении яркости равномерно подсвечивается весь экран. При нажатии поиск луча, ярче становится в нижней части посредине, такое впечатление что лучь (а вернее жирная точка находится за нижней границей). Пока все что успел. Буду признателен за подсказки. |
||||||
| STIPLER 26/05/2013 10:47 |
Мерять режимы усилителя вертикального отклонения(0 на средней точке) |
||||||
| serg1972 26/05/2013 13:11 |
Этим займусь. Еще, стоит ли на данном этапе заострять внимание на уровнях пульсаций ? Просто для этого придется тянуть второй осцил с работы. |
||||||
| STIPLER 26/05/2013 13:27 |
Пока,пожалуй не стоит. Регулятор смещения по вертикали-в среднее положение,вход Y-замкнут.Можно начать с замера между пластинами вертикального отклонения,и далее покаскадно до входного каскада |
||||||
| serg1972 26/05/2013 19:41 |
Предпочитая быть последовательным проверил и напруги БП -50В, +150В, +350В, все совпадают, кроме (вместо 350 идет 365В). Стоит ли на этом заморачиваться ? |
||||||
| STIPLER 26/05/2013 20:36 |
Напруги надо проверить не только на контрольных точках БП,но и на потребителях -генератор развёртки,усилители и т.д. +350 там,кажется нестабилизировано. |
||||||
| serg1972 27/05/2013 11:35 |
До работы утром успел не много, но все-таки напишу. Прверил сопростивление между пластинами вертикального отклонения, стремится к бесконечности. Промыл клемы подключения, грязи было прилично. Напряжения питания на усилитель Y все приходят. Успел померять еще и напряжение на пластинах, не знаю какое должно быть, померял и постоянку и переменку. Постоянки +30 В, переменки примерно 60 В. Дома есть только стрелочник, увы вся серьезная аппаратура на работе. Наверно придется осцил с работы принести. Мерял при ПОДКЛЮЧЕННЫХ пластинах. |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 11:54 |
Напряжение между пластинами Y должно быть 0 V постоянки-тогда луч будет в центре! |
||||||
| serg1972 27/05/2013 12:02 |
Да и еще забыл написать. При пдключенном приборе вращал смещение по вертикали, постоянка меняется в пределах 4В от крайнего левого до крайнего правого, переменка в пределах 8-10 В.
ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 13:05
А можно снять клемы Y с ЭЛТ для проведения замеров ? Так неудобно было одной рукой щупы держать, да еще и регулятор вращать. |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 12:20 |
В китайском ресторане был? Палочками кушал?-Учись ! А при снятии заржавевших клемм на пластинах легко повредить трубку ! |
||||||
| serg1972 27/05/2013 12:26 |
Принято. Дык снимал я их уже, промыл от грязи и аккуратненько назад одел. |
||||||
| serg1972 27/05/2013 12:56 |
Променял обед на измерения, вот что успел намерять. в последовательности К ; Э; Б;
V13 30 / 15,5/ 16,5 V15 30 / 14.5 / 15 V16 66 / 37 / 31 V17 39 / 37 / 31 |
||||||
| serg1972 27/05/2013 13:56 |
Схему открыл на работе, пытаюсь понять (в ущерб рабочим вопросам ) Понятно, что V 16 и V 17 не сответствуют режимам, указанным в ТО. По эмитеру у обоих напруга завышена, по коллектору V16 меньше нормы, V 17 больше. Не пойму как такое может быть, выходной каскад-же симметричен. Возьму приборы на вечер домой поснимаю более точные данные. |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 14:25 |
Усилитель Y симметричен на всём протяжении -от входа до пластин!Поэтому и ищем каскад с перекосом.
Это вам не УНЧ |
||||||
| serg1972 27/05/2013 14:42 |
Блин, еще забыл написать, ради интреса ткнулся стрелочником на Х1 и Х2 намерял 0,3 на Х1 и 0,18 на Х2. Это может иметь весомое значение. Может вечером попробовать СНАЧАЛА выровнять R6 ? А потом уже дальше мерять ? Да и еще на что глаз "упал" R36 вместо 100 Ом, запаян 110 Ом. И видно что перепаивался вручную. Наверно на этапе отладки. STIPLER Спасибо за подсказки. |
||||||
| serg1972 27/05/2013 17:35 |
Буквально прилетел домой, два светофора на желтый проскочил. Теперь по делу. Регулятором по вертикали выставил одинаковые значения по 0,24 на Х1 и Х2 и стал дальше по каскадам сравнивать НОРМАЛЬНЫМ прибором, и вот она удача везде показания совпадают. Добавляю яркость ЕСТЬ горизонтальная полоса, правда всего на 2 деления, но ЕСТЬ. Регулируется вверх вниз. Обратной стороной отвертки потихоньку простукал плату и нашел "подлеца" V 15. При постукиванию по нему луч наровит опять соскочить вниз, за предел.
Счас буду снимать плату и пропаивать. Ну подскажите, где копать с неполной растяжкой луча. ТАК ХОЧЕТСЯ СЕГОДНЯ ЕГО ЗАКОНЧИТЬ. ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 18:55 Плату снимать не пришлось, ножка базы была плох припаяна, а по лаком не видно. Хорошо прогрел и все ОК. Стучу, НЕ ПРОПАДАЕТ !!!!!! |
||||||
| serg1972 27/05/2013 19:33 |
ВИВАТ !!!!!! Опять непропай, на этот раз дросель L1 по -10В. Луч есть все вроде нормально. Колибровать буду завтра.
ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 20:41 Вот последний вопрос. Он собственно на фото ниже. Ничего не болтается, все закрепленно, НО задняя панель ложится на кольцо ЭЛТ. И так было с самого начала, о чем свидетельствует вмятинка на панели от одной из пружинок. Если собрать как и было, то на ЭЛТ оказывается давление, я думаю это не хорошо. ЭЛТ относительно кожуха не болтается. Два винта, которые через кожух и регулировочные шайбы вкручены в пластиковое кольцо (охватывающее непосредственно саму ЭЛТ) затянуты и находятся "под краской". Вопрос КАК БЫТЬ ? |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 20:11 |
Внутри экрана трубки находится капроновый хомут. Держит трубку сзади (наверняка лопнул), проверь (отверстие сверху слева сзади). |
||||||
| serg1972 27/05/2013 20:31 |
Пластиковый (капроновый) хомут в целости. У ЭЛТ не милиметра люфта нет. Такое впечатление, что между кожухом и этим капроновым хомутом не доложили необходимое колличество шайб. ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 21:32 Кстати пока шарил по форумам по своим неисправностям видел подобное фото, с таким-же смещением. ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 21:38 Вспомнил, на Радио-кот есть тема с таким-же фото. Там с подсветкой даже умудрились сделать снимок хомута, который внутри кожуха. Там он то-же целый. |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 20:42 |
Он (хомут) у тебя лопнул, там где ты не видишь. Попробуй ослабить, и посмотреть на результат. |
||||||
| Kolupalkin 27/05/2013 20:49 |
serg1972,
Плюнуть и растереть,ну а если так хочется "шоб нэ давыло"нагрей крышечку и сделай на ней углубление |
||||||
| serg1972 27/05/2013 20:51 |
То есть вы хотите сказать, что он с завода мог лопнувшим идти ? Аппарат я вскрыва первым, до меня его точно не открывали. А когда я снимал заднюю панель я четко прочуствовал, что она прикручена с у силием на изгиб. Я сразу и не понял почему панель пружинит. А когда снял все ножки, снял защитный кожух и опять приложил панель на место, то понял в чем дело. И вмятина на панели от одной из пружин кольца..... ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 21:53
Что-то придумаю. Просто думал что кто-то сталкивался. ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 21:55 А вообще, спасибо огромное всем, кто давал советы. |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 21:07 |
Отечественный капрон рассыпается от времени,а не от "завода"-проконсультируйся у жены -откуда на колготках "стрелки"  |
||||||
| serg1972 27/05/2013 21:23 |
Если вы не знаете, то стрелки от зацепов об острые предметы.
Ладно пусть будет по вашему. Жаль вебку туда не засунешь, я бы вам в онлайн продемонтстрировал. |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 22:00 |
Консультации закончены ! |
||||||
| serg1972 27/05/2013 22:21 |
Все я понял, у вас STIPLER и у KRAB можно советоваться строго по ТОРГОВЛЕ СЕМЕЧКАМИ и РВАНЫМ ОТ СТАРОСТИ КОЛГОТКАМ !!!!
Ни одного дельного совета по теме. Спаибо только Kolupalkin. Респект и Уважуха. |
||||||
| STIPLER 27/05/2013 22:27 |
serg1972, Как тебе не стыдно ! Впрочем, мне не привыкать ! |
||||||
| serg1972 27/05/2013 22:56 |
Красавец. Сам КРАБА процитировал в мой адресс, а я виноват. Или это не ты был ? А ? Он же тебя опускал, а ты его цитировать.... Вот тебе должно быть стыдно. А насчет стыдно ли мне, НЕ СТЫДНО. Приходилось и похуже вещи делать. Но я первый никогда и никого не унижал, а в ответку --- получите госопода, оптом в розницу и так кусками. Все надоело с вами отношение выяснять. Осцил я поднял, настроение отличное, спасибо за советы по ДЕЛУ. А тем кто ......, ну в общем нехорошим людям |
||||||
| KRAB 28/05/2013 00:01 |
|
||||||
| STIPLER 28/05/2013 00:10 |
Не плюй в колодец...  А лучше отметь как "решено" |
||||||
