Вольтметр универсальный В7-13 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Kasbek 24/11/2019 10:42 |
Имеется сей военный вольтметр, предназначенный для работы в неблагоприятных полевых условиях.
Пролежал лет 20 без дела. Питается он от 3-х элементов 373 "Марс", но так как нет сиих в наличии, я запитал его от самодельного БП. Трансформатор Thompsonic TS-50 B c несколькими обмотками и мощностью 500mW (обмотки с напряжением 1.5 v я разделил и сделал из них 3 независимых выпрямителя). Подключаю - напряжение сильно просаживается: 0,7 В, и 2 по 1,25 В. Вольтметр постоянного тока ничего не показывает, а измеритель R не устанавливается на 0. Тогда я подсоединил выпрямитель питания R на 3-вольтовую обмотку, теперь постоянное напряжение вместо 0,7 В стало 2,2 В, и измеритель R заработал. Но вольтметр не показывает. Может, и ему не хватает напряжения? Вопрос: почему так садится напряжение у транса мощностью 500 mW? На пределе R прибор по инструкции потребляет не более 150 мА, а на пределе измерения напряжения - 15 мА. Два конденсатора МБМ емкостью 0,5 мкф я заменил на К-73-17, установка нуля улучшилась, но вольтметр работает только на пределе переменки. Начинка прибора добротная, монтаж очень качественный, недостаток: наличие конденсаторов МБМ и применение в УПТ германиевых транзисторов, из-за чего нуль постоянно плавает. Тогда, в 1976 г., пленочные, видимо, еще не выпускались. |
||||
| tutu7 24/11/2019 12:58 |
А зачем такие сложности с питанием?Берем зарядку с мобильника 5в и запитываем,ток миниальный 500мА,что ещё надо для полного счастья?  |
||||
| Kasbek 24/11/2019 13:42 |
Прибор питается от трех элементов 373 "Марс", и каждый элемент питает свои цепи. К нему нужны 3 независимых источника питания по 1,5 В! Смотри схему. |
||||
| n max 24/11/2019 18:10 |
Взять три аккума и посмотреть как будет работать в этом случаи чтоб убедиться в исправности самого девайса.
Не факт что ваши выпрямители соотв по требованиям по уровню пульсаций и взаимными помехами между каналов 3 выпрямителей. Да и питать измерительные приборы от сети не есть гут-тут надо специальные источники с хорошей экранировкой и двойным преобразованием напряжения,чтоб исключить воздействие сетевых помех на усилители постоянного тока и прочие цепи |
||||
| Kasbek 24/11/2019 19:07 |
 |
||||
| n max 24/11/2019 19:21 |
Это примитивная схема.Мож лучше стабилизатор поставить на выход.Да и наводки между обмотками не исключены что может повлиять на точность измерений т.к. в вольтметре содержится усилитель.
В простейшем случаи хотя б между каждой из вторичных обмоток экран из медной фольги положить и соединить их все с общим минусом. Ещё лучше вделать 3 обмотки по 3 вольта и на выход поставить стабилизатор lm1117 например |
||||
| FreddikMerfi 24/11/2019 19:24 |
Kasbek, ну и чего за огород нагородил? Где стабилизация хоть какая то в выше приведённой схеме? Улыбнуло то что все конденсаторы на 500 мКф, видимо других (например на 1000) не нашлось! Что то я подозреваю, что Вы уважаемый с форума Технари.ру (модератор - слонопотам)! Я прав? Если да, то почему Вам там Николай не дал хорошую схемку питальника со стабилизацией! |
||||
| Kasbek 24/11/2019 20:08 |
Вставил 3 элемента ААА - картина та же: сопротивления меряет, а постоянное напряжение - нет. Меряю батарейку АА, вставив плюсовой щуп во второе гнездо (для переменки) - показывает правильно 1,5 В. ДОБАВЛЕНО 24/11/2019 20:11
На самом деле я поставил по 1000. |
||||
| n max 24/11/2019 20:21 |
Тогда прибор надо чинить,а потом питание переделывать.Хотя б резики в делителях прозвонить вдруг на пределе пару вольт 220 померили.
Да и в этом девайсе ничего сложного нет только тестер второй нужен.Работы там максимум на полчаса с перекуром |
||||
| Kasbek 24/11/2019 20:33 |
На вид все целые. Но надо прозвонить, конечно. |
||||
| n max 24/11/2019 21:07 |
Могли и от возраста в обрыв уйти если условия хранения прибора были не очень приемлемыми,проволочные могли просто окислиться в местах пайки |
||||
| tutu7 24/11/2019 21:41 |
n max, 3 обмотки по 3 вольта и на выход поставить стабилизатор lm1117
Очень даже дельный совет,примени-не пожалеешь.А прибор зачётный и неубиваемый,если следовать инструкции. |
||||
| Kasbek 24/11/2019 23:08 |
Со временем займусь. А сейчас надо найти, почему не работает измерение постоянки. Переменку меряет: пробовал и 6,3 В и 220 В. |
||||
| Kasbek 25/11/2019 00:40 |
Чудеса какие-то. Начал мерять напряжение с регулируемого блока питания 19 В, начало показывать, сначала неуверенно, стрелка колебалась туда-сюда, подрочил, уменьшая и увеличивая напряжение , и потом нормально установилось. Затем померял напряжение кроны - тоже стало показывать! 
Наверное, в галетнике контакты закисли за 40 лет! |
||||
| Kasbek 25/11/2019 09:44 |
Надо думать о батарее элементов.
 |
||||
| kvn51 25/11/2019 10:48 |
Kasbek, А чем тебе такие не подходят
[list=][/list] |
||||
| Kasbek 25/11/2019 11:27 |
В Моздоке таких нет. |
||||
| kvn51 25/11/2019 11:36 |
Так через интернет-магазин можно выписать.А лучше всего купить аккумуляторы такого типоразмера и не иметь проблем с питанием прибора. |
||||
| Kasbek 25/11/2019 11:41 |
Но у аккумулятора напряжение лишь 1,2 В. Может нехватить. |
||||
| FreddikMerfi 25/11/2019 13:22 |
Kasbek, а кто запрещает поставить DC DC преобразователь? |
||||
| n max 25/11/2019 18:22 |
Батарею от мобилы и пару транзисторов ещё ферритовое кольцо и на выходе будет три источника по полтора вольта.
Все это можно без проблем найти у себя в радиохламе или за копейки купить на блошиных рынках.Добавить микросхему зарядки и всё это можно заряжать штатной зарядкой от телефона. |
||||
| FreddikMerfi 25/11/2019 18:37 |
n max, да нафига так то? Есть на алике готовые модули DC DC. Ставиш 3 штуки, паралелиш входы, выставляеш переменником на выходе нужные вольты, к этим модулям так же подключаеш аккумчики и всего делов. Модули стоят копейки, рублей 15 штука. |
||||
| n max 25/11/2019 18:46 |
тогда 3 аккума надо будет изолированных друг от друга и для зарядки их придётся вынимать из девайса.
Ставил я такие в кит тестер чтоб работал от батареи айфона с 4 вольт повышал до 9 +плату зарядки от усб чтоб тестер не разбирать.Если тестер не выключать то месяца на полтора хватает одной зарядки  |
||||
| FreddikMerfi 25/11/2019 19:11 |
n max, почему? 1 аккумчик поставить! Но перед этими модулями влепить вот это https://ru.aliexpress.com/item/32793947976.html?spm=a2g0v.search0302.3.56.52dc6c05WQ5EoI&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=7affa024-89a8-497a-bcdd-44ee446b1fc2&algo_expid=7affa024-89a8-497a-bcdd-44ee446b1fc2-8 к этому модулю подключить 3 модуля DC DC и на них отрегулировать нужные напряжения и к нему же подключить аккуумулятор от того же телефона. |
||||
| Kasbek 25/11/2019 21:38 |
После аккумуляторов? |
||||
| FreddikMerfi 25/11/2019 21:40 |
Kasbek, да. а как иначе то? Конечно после АКБ. А в идеале как я выше писал, сначала модуль зарядки, к нему АКБ и к нему же 3 спареных DC DC преобразователя и с них на питалово. Модуль зарядки аккуратно встроить в корпус, что бы разьём зарядки был свободно доступен и легко было заряжать. |
||||
| Kasbek 25/11/2019 23:42 |
Модули уже заказал на Али - в январе придут, а пока купил 3 элемента Panasonic по 60 руб. у бабки. Поставил, включил - опять на пределе 10 в не сразу хочет мерять крону, стрелка медленно туда-сюда ходит. Потом померял более высокое напряжение на пределах 30 и 100 - ОК.
А потом постепенно и крону меряет нормально. Вообще, странный прибор: в инструкции написано как мерять напряжения от 10 В до 1 кВ, и на другом пределе до 3-х В. А между 3 и 10 В как мерять не сказано. В принципе, у меня есть приличные цифровики, чтобы мерять постоянку, а этот прибор мне нужен для измерения напряжения ВЧ. Хотя еще и пробника ВЧ нет. Придется делать. Все продают приборы почему-то без ВЧ-пробников. Барыги! |
||||
| n max 25/11/2019 23:52 |
У этих dc dc выход гальванически связан со входом и у всех трёх будет общий минус а по условиям задания три источника должны быть гальванически развязаны т.е. три отдельные батарейки посему кольцо с тремя обмотками самый оптимальный вариант |
||||
| FreddikMerfi 26/11/2019 11:58 |
n max, я так думаю что гальваническую развязку затулить к этим модулям на выходе не проблема. |
||||
| Kasbek 26/11/2019 14:21 |
Вот именно. Поэтому я и разрезал выводы трансаThompsonic TS-50 B. Но забыл, что после моста напруга падает и при 1,5 В переменки на выходе имеем 0,6..2,1 В. Сегодня опять решил померить на пределе 10 напряжение на Кроне - стрелка даже не шелохнулась. Затем начал мерять напряжение другого БП выше 10 В, сначала 16 В, потом 36 В на пределе 100, Нормально. Затем опять решил померить на пределе 10 напряжение на Кроне - сначала как бы нехотя, а потом начало нормально показывать. Что за чепуха?  |
||||
| n max 26/11/2019 18:59 |
Мож транзисторы в усилке плавают или какие ещё полупроводники там есть лучше подкинуть на заведомо рабочие.Ещё переключатель может вносить погрешность хаотическим контактом тут надо разобрать и почистить.Далее резики переменные |
||||
| Kasbek 26/11/2019 19:07 |
А чем лучше чистить? |
||||
| kvn51 26/11/2019 19:41 |
Почитай, интересно и поучительно http://monitor.espec.ws/section14/topic35209.html |
||||
| Kasbek 26/11/2019 23:10 |
У меня WD-шка есть. но боюсь применять. |
||||
| rommy 27/11/2019 00:59 |
вдшкой не надо.
kontakt 60 лучше. |
||||
| Kasbek 27/11/2019 08:27 |
Если бы так, то и на других пределах было бы то же самое. А то только на пределе 10 В. Итак, чтобы измерить напряжение менее 10 В на пределе 10 В, нужно на пределах 30 или 100 измерить более высокое напряжение, а потом и на 10 В сразу меряет нормально. Но недолго: через пару миут опять стрелка начинает уходить к нулю. Странно. 
Вот такая несуразная инструкция... |
||||
| Kasbek 27/11/2019 09:25 |
На пределе 10 В включается делитель напряжения, собранный на резисторах R8, R9, R10, R39, R84, R26. Может быть, нужно искать причину в этом делителе (типа холодной пайки). Хотя в этом приборе не может быть холодных паек: контакт дублирован с двух сторон платы. Может, просто окисление.
 |
||||
| FreddikMerfi 27/11/2019 11:46 |
Кстати, в продолжение к теме. На алике встретились DCD DCD модули с гальванической развязкой и стоят не на много дороже чем без.
Kasbek, а ты на всякий случай пропаяй делитель, а то мало ли что. |
||||
| Kasbek 27/11/2019 12:22 |
С пропайкой проблема. Залито лаком, и лак перемешивается с припоем. Отмочить бы плату в ацетоне, да много проводов придется отпаивать, нарушать фирменную разводку не хотелось бы. |
||||
| FreddikMerfi 27/11/2019 12:53 |
Kasbek, в принципе некоторые лаки поддаються жидкостью для снятия лака на ногтях, но с трудом. А так я привык греть феном от паяльной станции и снимать размягчённый лак пинцетом. Так что как то так. |
||||
| Kasbek 27/11/2019 18:51 |
Я в шоке! Вытащил эту плату делителя и шунтов и ужаснулся: выводы резисторов с черным налетом типа сажи. И в местах пайки окислилось до дыр. Оказывается эта плата выполнена не на текстолите, а на каком-то гибком пластике белого цвета, и не печатным монтажом, в отличие от остальных плат, а с помощью проводков. И флюс кислотный, т.к. при пропайке идут кислотные испарения.
Промыл обе стороны спиртом и пропаял. Но главная причина была в нестабильности прецезионного резистора R26 МВСГ 6,75 Мом. Заменил на обычные - стало нормально, но чуть-чуть завышает показания. А вот как выполнены другие платы. 
Не понятно, почему одна плата не печатная. И не только у меня: https://youtu.be/tRR0ZxfeW9Y ДОБАВЛЕНО 27/11/2019 19:18
Не этот?  |
||||
| Kasbek 18/12/2019 19:56 |
На самом деле у меня не В7-13, а его военная версия - ВУ.
Техническое описание и инструкция по эксплуатации  |
||||
| Kasbek 19/12/2019 14:58 |
А почему осциллограф С1-55 показывает амплитуду 1 В на частоте 20 Мгц с Г4-107, а этот вольтметр показывает только 0,52 вольта? Хотя должно быть 0,7 В.
 |
||||
| baluk 06/03/2021 01:25 |
Достался такой прибор, опишу здесь свои действия по восстановлению.
Основная неисправность- обрыв высокоомного резистора МВСГ идущего от клеммы +10-+1Kv. Заменен на два прецизионных, соединенных последовательно. (Наименование не помню, по виду как МЛТ-1) Поскольку будет использоваться только стационарно, перемещен тумблер включения на лицевую панель вместо клеммы заземления. Блок питания собран на трансформаторе ТН-32, трех диодных мостов и трех AMS1117-1.5. Электролиты и керамика как обычно. Есть такой нюанс в работе при стационарном БП- если питать исследуемую схему от гальванических элементов или аккумулятора все супер, а вот ежели от сетевого БП, особенно импульсного, при прикосновении даже одного щупа стрелка отклоняется на некоторую величину. Это вносит большую погрешность. Нужно перевернуть вилку БП вольтметра и тогда все приходит в норму. |
||||
| Demo65 04/01/2022 19:16 |
Здравствуйте Уважаемые. Решился привести в порядок подаренный коллегой с работы этот прибор т.е Ву7-13. Нашел пару неисправностей.. это обрыв (на одной жилке) провода питания от батареек.. и позже неисправность кнопки калибровки КН1. Неисправность в том, что сопротивление ее контактной группы было 0.25 Ома и само собой калибровка ни какая....из-за нехватки напряжения измерительной части этого прибора. 1. "зарисовал все" провода, которые подходят к этой кнопке, там на проводах кембрики с нумерацией проводов. Отпаял их. Снял кнопку.. долго пролазил в запасниках.. знаю, есть такие но, увы сразу не найти.. решено вскрыть блок кнопок разобрать и промыть контакты. что и было сделано.. Промыл их аэрозолем "Контакт"..купленным в автомагазине. Стало сопротивление контактов 0,003 Ома. Думаю .. отлично. Установил все на место и стал припаивать провода.. и тут я обнаружил, что 2 проводка не зарисованы у меня ни куда...№94 к батареи питания и №76 из жгута в сторону измерительной части прибора. Нашел схему и стал разбираться.. с этими проводами, увы.. к схеме они вообще ни как..провод №94 должен на выключатель питания идти, но нет он напрямую к контактной группе КН1 был припаян.. так же не найдено место стыковки №76. .. вот тут я и завис. Просьба к Людям. Пожалуйста, кто с этим прибором имел дело или у кого он сейчас имеется. Нужно все провода которые припаяны к контактной группе кнопки калибровки КН1 , зарисовать провода какой куда имею ввиду нумерацию на кембриках. Очень благодарен заранее. Знаю, не охота 4 болта откручивать и прочее, но может у кого появится желание эту "Сложнейшую" операцию проделать.. Прошу вас, помогите мужики.. жалко прибор то. |
||||
| AlisLaif 15/11/2022 19:14 |
Привет! Случайно попался такой прибор , стал искать его в инете попал, на этот форум и на вашу статью, оч любопытный аппарат, хотелось бы инструкцию (мануал) посмотреть, не поможете? Спасибо. PS Я его еще не разбирал, если его потроха еще заводские, то вышлю фотки распиловок (кнопок калибровок в том числе) |
||||
| alexsandr 666 alexsandr 23/12/2022 01:34 |
поставь 18650 банки вместо каждой батарейки и на каждую 18650 поставь шим на MC34063 и настрой на 1.5 вольта - я так сделал для зарядки АКБ NC - CD .....платка размерами 25 х 30 мм ща кину файлик для печатки - схема MC34063 из датика стандартная....детали все SMD кроме резюка выбора напруги и кондея на выходе......
детали кондеи : задающий 471 (470 пф )SMD 1206 , сглаживающий на выходе 100 мф.....резюки к 5 ноге и корпусом 1к0 (990)SMD 1206 , между 1,8,7 и 6 ногами 0.33ом (если нет SMD 1210 ставьте выводной) , резюк подстройки выхода 2.2к0 (тут вам нужно поставить свой = 1.5 вольта на выходе), диод шотке любой данного типо - размера но не ниже 1 А.!!!, дроссель SMD 100 или 221 (тут не особо важен какой - какой найдёте - главное что бы он БЫЛ.!!!!! )ну и сама MC34063 в корпусе SO-8 (SMD).....удачи в сборке  |
||||
| alexsandr 666 alexsandr 23/12/2022 02:06 |
это если лень на мс34063 собирать
https://aliexpress.ru/item/4001058814662.html?spm=a2g0o.search.search_results.7.3d5d5ba86CM17F&sku_id=10000013903047727 это линейник 1117 - 1.5 в (выбирай лот) https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=Ams1117+ |
||||
