LCD Philips 26PF5320/10 LC4.3E AA не включается | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| decvar 22/05/2010 23:21 |
Состав: hercules TDA15021H/N1A11 скалер GM1501H-LF БП PLCD170P2, STBY-3.4V, pin 8-11.8V (в момент попытки ON), не приходит со скалера LAMP ON/OFF, но мне думается это следствие а не причина.
Добрый день. Аппарат ведет себя по свински, при попытке включения загорается зеленым на 1 сек, потом красным на 1 сек. и гаснет. При этом на геркулесе 1.8 в._В присутствует всегда, а 1.8 в._А появляется только когда он пытается быть в рабочем режиме. Я не думаю, что так должно быть, или должно? Устал я с ним бодаться, может кто что подскажет? Спасибо скажу за любую информацию. |
||||||
| B.B. 23/05/2010 07:02 |
decvar, нет ничего по БП включая выходные напряжения, нет названия матрицы,
нет состава инвертора. Читаем здесь ---> http://monitor.espec.ws/section31/topic114128.html |
||||||
| decvar 23/05/2010 11:14 |
БП добавил, до инвертора и матрицы не разбирал, не вижу необходимости, это шасси неплохо описано http://monitor.espec.ws/section31/topic123287.html
А кроме того был же конкретный вопрос," При этом на геркулесе 1.8 в._В присутствует всегда, а 1.8 в._А появляется только когда он пытается быть в рабочем режиме. Я не думаю, что так должно быть, или должно?" Спасибо. Вот прицепил кусочек схемы, чтобы было понятнее. Хотел..но файл не цепляется.  |
||||||
| B.B. 23/05/2010 16:27 |
Есть необходимость или нет, решать мне. То шасси не совсем твое и находится в другой теме.
Размер должен быть не более 630 пикселей в ширину и 900 в высоту. Прикрепляй, а там посмотрим . |
||||||
| decvar 23/05/2010 18:08 |
я имел в виду, что не вижу необходимости разбирать дальше в смысле ремонта 
попробую схемку кусочек, красным кружком собственно вопрос обозначен |
||||||
| B.B. 23/05/2010 18:46 |
Посмотрел я твою схему. На фото ты некорректно ее изобразил. В точках А и В должны быть одинаковые напряжения - 1.8в, но появляться они будут через разное время т.к. конденсаторы по цепи открытия транзисторов разные по емкости. Если в точке А нет напряжения, то проблема с транзисторами или с нагрузкой. |
||||||
| decvar 23/05/2010 19:20 |
меня смущает то, что в точке В напряжение есть ВСЕГДА. то есть даже когда аппарат выключен но в сети (светодиод не горит совсем). Хотя ключи совершенно одинаковые, и по постоянному току на них тоже все одинаково. Более того, 69-е я даже заменил по горячке, не помогло естественно, а 847-го не нашел, да и паять его это..отдельный вид спорта. Вот сижу, теоретизирую.  |
||||||
| B.B. 23/05/2010 19:54 |
О чем тут думать? Прибор в руки и по транзисторам. У тебя же два одинаковых источника, только один должен включиться с задержкой. Остальное я выше написАл. |
||||||
| decvar 23/05/2010 20:15 |
да я ж уже сказал, что все проверил. оба тр-ра в 847 (в монтаже) ведут себя одинаково, выпаивать его без возможности замены - неохота. Я вот думаю, не гавкнулся ли геркулес? Неужели ни у кого ничего похожего не было? Только мне так повезло?
ДОБАВЛЕНО 23/05/2010 21:19 забавно, сейчас случайно выяснил что пульт от филипка прекрасно рулит самсунгом  |
||||||
| B.B. 23/05/2010 20:21 |
Разве это трудно проверить? Точка A идет в геркулес, отними нагрузку и все прояснится.  |
||||||
| decvar 23/05/2010 20:28 |
да подожди, ты видимо не услышал..Я как раз думаю, что В неправильно работает, потому что ключ открыт ВСЕГДА. ну пока есть STBY. а ключ А как раз открывается в режиме ON, что наверное правильно. Или я где-то неправ? тогда где? |
||||||
| B.B. 23/05/2010 20:35 |
Команда на работу обоих источников идет с геркулеса. Неужели трудно проследить что это 1 или 0. Обыкновенные же ключи стоят. Или ты не умеешь приборами пользоваться? Пошел я отдыхать. С такими знаниями в такой ящик. Не понимаю. |
||||||
| decvar 23/05/2010 20:46 |
да елы палы..если коллектор ключа подвесить в воздухе, там будет почти 3,3 STBY, что толку отключать нагрузку.
У них обоих на входе 0, а один открыт другой закрыт. почему? когда приходит 1 ключ А открывается а В по прежнему открыт. Умею я приборами пользоваться, опыта с подобными аппаратами маловато-это правда, поэтому сюда и зашел. Ладно, отдыхай, по любому спасибо. |
||||||
| sancio 23/05/2010 23:03 |
Интересно, как звонятся точки А и В на землю?
Или попробуй повесить нагрузочные резики, по 1К например. |
||||||
| decvar 24/05/2010 19:22 |
вот первый хороший вопрос, спасибо
Звонятся немного по разному, в одном включении по 12 ком (приблизительно) в обратном А-6 ком, В- 12 ком.Вот это тоже смущает. Про резисторы я тоже подумал, но там сложный монтаж, просто так дорожки непросто порезать, но видимо придется. А вообще процы таким образом вылетают? У меня опыт небольшой, вообще часто они умирают? |
||||||
| B.B. 24/05/2010 20:03 |
Каким образом откроется обратный транзистор нулем? |
||||||
| decvar 24/05/2010 20:36 |
B.B., послушай, а у тебя даташит на процессор не завалялся случайно? ну или хоть какое-то описалово..что-то инет просеял через мелкое сито, результатов ноль. |
||||||
| pabel 24/05/2010 20:46 |
Нету даташита на этот проц,придется изучать как транзисторы работают. |
||||||
| decvar 24/05/2010 21:04 |
народ, давайте не будем самоутверждаться, ладно?
Формулирую вопрос по другому, при исправных ключах на одном есть напряжение на другом нет, что тогда? процессор? или? |
||||||
| pabel 24/05/2010 21:15 |
Докажи что ключи исправны. |
||||||
| decvar 24/05/2010 21:18 |
pabel, я полагал что для флуда есть другие разделы |
||||||
| pabel 24/05/2010 21:39 |
Может быть,может быть...тебе кто и подскажет как проверить два транзистора в LCD телевизоре-жди.  |
||||||
| tit7861 24/05/2010 22:06 |
Значит, так ремонт ты начинаешь не с того конца. Эти "ключи" являются своеобразным ресет для геркулеса, для правильной его работы. С одного так и должно подаваться с задержкой относительно основного питания 1,8в, с другого должно подаваться 1,8 в где-то на 3-5 секунд и пропадать. Потребление по этой цепи в момент появления обоих напряжений должно быть не более 2, 4A. Надо брать осцил и смотреть генерацию и обмен, да и вообще так как геркулес ничего не отмаргивает, то надо двигаться в направлении обновлении его прошивки (пытаться), которую хрен где найдешь или замены геркулеса, и опять же его прошивки. Для этого ты должен иметь опыт работы с джигами или иметь спец. прогер и соответствующее ПО, которое сервисники и ремонтники по филам очень неохотно раздают, ну и голову иметь тоже надо. Так что удачи.  |
||||||
| decvar 24/05/2010 22:37 |
tit7861, я бы так и подумал, но месяца четыре назад у него был такой же дефект, во время измерений аппарат завелся и проработал.прошивка ж не может рассосаться а потом восстановиться. да и процессор так не наедается. он или работает или нет. в общем хрень какая-то.
но спасибо.
ДОБАВЛЕНО 24/05/2010 23:38 tit7861, может подскажешь где SSB можно взять? скажу еще раз спасибо |
||||||
| tit7861 24/05/2010 22:44 |
Да вон в тошибах звук то есть нормально, то пропадает и нет его и все из-за прошивки. В жк такое сплошь и рядом.
или глючит. ДОБАВЛЕНО 24/05/2010 22:45
не знаю, вроде по 10-15 тон деревянных где-то покупають. |
||||||
| decvar 24/05/2010 22:48 |
это ж цена нового аппарата
Ладно, покопаю еще, как надоест - прибью гвоздем к стене..для дизайна. Еще раз спасибо. |
||||||
| tit7861 25/05/2010 12:21 |
|
||||||
| sancio 25/05/2010 13:07 |
А мне кажется, проще будет все-таки изловчиться и поменять 847-й,
кот. все время открыт (или подтекает). Нет ресета - проц не запускается... Литы поменяй |
||||||
| АВАС 25/05/2010 13:20 |
Позвольте вставить "немытый пятак" может по цепочке включения не просто плюс, а разная последовательность импульсов которые интегрируют соответствующие цепочки в А и В? |
||||||
| B.B. 25/05/2010 14:32 |
Толя, а размах должен при этом присутствовать? |
||||||
| АВАС 25/05/2010 15:58 |
То о чём я предполагаю, достаточно размаха логики, а фил любит играться с кулонами не повышая амплитуды в питателях и прочих схемах. |
||||||
| tit7861 25/05/2010 18:34 |
АВАС, нет там по управлению импульсов, по крайней мере в момент включения их нет, как-то помню смотрел : при включении появляется уровень 2.5в. и также через 3-5 секунд пропадает.
Видимо, в этот момент проц и переходит в ДР. На одном коллекторе так и остается 1.8 в, на другом пропадает. Топикстартер же только про 1 секунду говорит, что то быстро очень - вот о чем и стоит задуматься. |
||||||
| B.B. 25/05/2010 18:47 |
Так оно и работает. Время задается конденсаторами.
Напрашивается вопрос о прошивке. |
||||||
| tit7861 25/05/2010 19:37 |
Да, наверное, на этом ремонт и закончен. Просто бессмысленно лезть в жк телевизор такой сложности без нормального паяльного оборудования и микроскопа, что даже бояться транзистор выпаять, и без навыков работы с программаторами и джигами, и без доступа к ПО. Ну, если только надеяться на 10-20% успеха, что очень м ало. |
||||||
| АВАС 25/05/2010 21:46 |
Нее ребята, а с какого перепугу закроется ключ с бОльшей ёмкостиной в базе при одинаковом отпирающем потенциале? (Смотрите в корень! К.Прутков) |
||||||
| tit7861 25/05/2010 22:32 |
АВАС, написал, что сам щупал, а обьяснить - тут теоретик (может даже с расчетами) нужен
Я могу, конечно, зарисовать по осцилу, что там на базе у одного и другого творится - вроде платка с рабочим геркулесом на работе валяется, если это поможет определиться. |
||||||
| сергей_пушкино 26/05/2010 01:31 |
ДААА....а если взять БП ( Блок питания цифровой LUKEY 1502D)с регулировкой напр. и индикацией тока, включить тел. и подать плавно от 0 до 3.3в контр. ток......? БЛИН! |
||||||
| andros 26/05/2010 05:16 |
Мужики ! А транзюки ,текущие, по квадратной шине - никто не вспомнил ? |
||||||
| B.B. 26/05/2010 05:55 |
Посмотри куда выходит ключ с напряжением A и представь себе, что у геркулеса опущена одна из ног на корпус. Сколько вольт будет на выходе? Вот где заковыка, которую автор не может решить
Ниже информация к размышлению |
||||||
| tit7861 26/05/2010 06:43 |
andros, точно - шины это ж в первую очередь смотреть надо, только как топикстартер будет менять то их, если
|
||||||
| andros 26/05/2010 07:24 |
tit7861, Ого ! Как всё сложно у аффтора ! А на мысль навела периодика глюков у сабжа. |
||||||
| tit7861 26/05/2010 07:27 |
andros, ты прав, эта зацепка сильная, может быть, и ошибки тогда могут и не отмаргиваться
Ну, и для автора - 847 сборка такая же стоит на обратной стороне платы - можно , если есть желание, перекинуть их местами. |
||||||
| andros 26/05/2010 08:39 |
tit7861, Вполне , если обмена по шине не будет , то и ошибок не покажет . Имхо ... |
||||||
| decvar 31/10/2010 10:38 |
всем большой сорри за долгое молчание, был не в Москве.
А также большое спасибо более опытным товарищам. А теперь по существу. Решив, по совету более опытных товарищей, что с моими познаниями лезть в SSB можно только от безысходности, решил пощупать блок питания за выступающие фрагменты. Прощупывание показало, что при попытке включиться (когда загорается зеленый), дежурное напряжение проседает где-то на 0,3 В. Детальное обследование обвязки 431-го в дежурке привело к необходимости заменить емкость 100х25, хотя оригинал внешне и при измерениях изо всех сил прикидывается исправным. После его замены вот уже неделю аппарат исправно работает. Вот такая вот история. Может кому поможет. А тему можно закрывать. |
||||||
| B.B. 31/10/2010 10:46 |
Cогласно правил, которые ты очевидно не читал, тему должен закрыть сам автор. |
||||||
| decvar 31/10/2010 21:50 |
B.B., Родной, подскажи неграмотному как это сделать? если в правилах, которые "я не читал" написано "..Темы могут быть закрыты только модераторами или администраторами." |
||||||
| andros 01/11/2010 05:38 |
decvar, Дополняешь кнопочкой "изменить" название темы , словом (решено) . |
||||||
| B.B. 01/11/2010 07:28 |
Обязательно: 1. Сообщите о результатах выполненной Вами работы. 2. Отметьте тему "Как решенную". (в первом своем сообщении кнопка "изменить" справа вверху) |
||||||
| decvar 01/11/2010 20:37 |
B.B., Что значит «Тема закрыта»?
Темы могут быть закрыты только модераторами или администраторами. Вы не можете отвечать на закрытые темы, и любой опрос в закрытой теме автоматически прекращается. Темы закрываются по многим причинам... Вернуться к началу Собственно это цитата из FAQ конференции. ДОБАВЛЕНО 01/11/2010 21:38 andros, спасибо |
||||||
| B.B. 01/11/2010 20:59 |
Почитал я с самого начала тему и не понял тогда толчею возле точек А и В. |
||||||
