Sony KDL-40Z4500 вертикальные цветные полосы в левой части | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| kobzon 02/01/2015 16:21 |
Состав ТВ :
Матрица - LTY400HG01 T-Con - 1-878-090-11 Майна - 603N4012- 01R БП - 1-877-271-12 Инвертор - 1-876-292-21 Под подозрением матрица,T-Con, LDVS. Снял радиатор с T-Con - визуально всё в порядке. Прозвонил все предохранители -всё Ок. Померил основные напряжения - Ок. Выдернул крайний правый шлейф - картинка изменилась,в левой части появились две белые полосы на пол экрана,между ними полоса с изображением,правая половина изображение есть Выдернул два шлейфа справа - изображение на пол экрана справа,левая половина черная. Выдернул все шлейфы - экран черный. Попробовать подбросить T-Con - взять не где. Подскажите направление поиска.. |
||||||
| Вадим Дашиев 02/01/2015 16:58 |
Значит трабла в правой планке(если смотреть сзади), там и надо искать. Кстати напряжения нужно огласить в вольтах,а не в "океях". |
||||||
| zmej 02/01/2015 17:37 |
ок величина всем понятна называется нехрена не мерил
ДОБАВЛЕНО Январь 02 2015 давай на левой и на правой планке матрицы в студию |
||||||
| kobzon 02/01/2015 18:10 |
А как можно объяснить то,что сквозь полоски просматривается изображение ? |
||||||
| zmej 02/01/2015 19:12 |
панель разбирай |
||||||
| Вадим Дашиев 02/01/2015 19:26 |
 |
||||||
| kobzon 02/01/2015 19:57 |
Уважаемый zmej,я конечно понимаю,что ваше время стоит очень дорого,видимо по этому вы столь немногословны. Но разобрать панель не так то просто,поэтому хотелось бы сначала максимально локализовать место неисправности. Почему вы так уверены что нужно немедленно разобрать панель? В чем может быть проблема на панели ? Отвал шлейфов ? Кто нибудь может мне объяснить почему под полосами просматривается изображение ? ДОБАВЛЕНО 02/01/2015 20:06 Уточню про напряжения питания на T-Con: на входе с БП 11,7, на плате куча стабилизаторов напряжения такие : 1,05В, 1,24В ,1,79В, 2,49 В, 2,51 В, 3,2 В, 3,3 В. Непосредственно на крайнем правом шлейфе с T-Con напряжение 14,8 В. Не нашел ни одного напряжения отрицательной полярности - оно должно быть ? |
||||||
| Иван Зенин 02/01/2015 21:45 |
Потому, что T-con не делит экран на части (как на дольки апельсин)  |
||||||
| kobzon 02/01/2015 22:23 |
Если T-Con не делит,то почему при отключении шлейфов
меняется картинка - отключаются участки матрицы ? Кто нибудь всё таки может объяснить - почему через полосы просматривается изображение ? |
||||||
| Иван Зенин 02/01/2015 22:29 |
Потому, что матрица не получает часть сигналов, которые ты отключаешь.
ДОБАВЛЕНО 02/01/2015 22:40 Левая и правые половины идентичны. Что мешает найти отличия? |
||||||
| kobzon 02/01/2015 22:45 |
По разводке питания -не идентичны.
Была идея - сдвинуть плату T-con на два разъёма и проверить дефектную половину матрицы, но после прозвонки побоялся ,питание на левой половине и правой разведено по разному. |
||||||
| Иван Зенин 02/01/2015 22:48 |
Сигналы идут идентичные. Ищи различия.
ДОБАВЛЕНО 02/01/2015 22:51
Скорее всего зеркально. |
||||||
| kobzon 02/01/2015 22:58 |
По вашему опыту что можете сказать
по моей проблеме? Это всё таки матрица или T-Con ? Боюсь браться за матрицу - разобью еще... И кстати ,как её правильно разбирать нужно ? |
||||||
| Иван Зенин 02/01/2015 23:10 |
90%- матрица, 10% - T-con. Для доступа к планкам надо снять металлический бандаж с панели. |
||||||
| kobzon 02/01/2015 23:15 |
Если всё таки матрица - что там может быть ?
Отклеились шлейфы или сгорели драйвера ? Почему всё таки сквозь полосы просматривается изображение ? |
||||||
| goga_tv 02/01/2015 23:32 |
Разберешь матрицу, придавишь шлейф драйвера к стеклу и сразу все поймешь... Вопросы отпадут т-кон или не т-кон... |
||||||
| zmej 03/01/2015 08:36 |
на планках матрицы там обычно есть надписи. типа СKV1.CKV2.CKVB1.CKVB2.STVP и т,д(Для доступа к планкам надо снять металлический бандаж с панели.)
вот замеры с каждой планки тебе надо снять и в студию стекло можно пока не снимать(стекло снимается легко но осторожно ждём все замеры ДОБАВЛЕНО Январь 03 2015 набери в поиске (вертикальные полосы) почитай |
||||||
| B.B. 03/01/2015 10:53 |
kobzon, по всему видно, что ты первый раз видишь изнутри такой телевизор и поэтому задаешь очень много бестолковых вопросов.
Надо прислушивать к мнению мастеров. Вот одно из них
|
||||||
| kobzon 03/01/2015 12:11 |
LCD телевизоры приходилось ремонтировать и раньше,
но неисправности были простыми - БП,питание,инверторы. С дефектной матрицей - впервые. Не могу понять как снять рамку и добраться до верхних планок матрицы,мануала по разборке есть у кого нибудь? Телевизор Sony Bravia KDL-40Z4500. |
||||||
| Captain 03/01/2015 15:21 |
kobzon, раз боишься, нафига полез? Для тебя могу сказать, чтоб не мучался, шлейф с драйвером отвалился от планки. Если нет опыта, или не хочешь рисковать - отдай как есть. В АСЦ могут отремонтировать, или гудвил замутить, все зависит от наличия и стоимости панели. |
||||||
| kobzon 03/01/2015 15:43 |
Вот меня что удивляет - отвал шлейфов распространенная неисправность,
почему производители не предусматривают дополнительное крепление мест приклейки шлейфов ? Ведь это так просто сделать хотя бы со стороны платы - планочка из металла и два винтика с гаечками. Наверно и со стороны стекла можно что то придумать.. |
||||||
| Batix 03/01/2015 20:28 |
kobzon Собственно что вас удевляет? Что проиводитель Sony нарушил производство панелий? Ну так дайте рекомендации инжинерам как два винтика с гаечками пресандалить возможно заплатят за рацуху.А по сути отвал шлефов от драйверов в процессе работы слабая вентиляция и плотный монтаж. Тебе давали уже рекомендации. |
||||||
| kobzon 03/01/2015 20:59 |
Меня удивляет что такая фирма как SONY не заботится о своей репутации. |
||||||
| Иван Зенин 03/01/2015 22:03 |
Она,(как и все остальные), в первую очередь заботится о своих продажах. Если техника не будет ломаться, никто не будет покупать новую. Так как у ремонтников с производителем война за деньги клиента, то задача производителя сделать так, что бы аппарат сломался так, чтобы его невозможно было отремонтировать  |
||||||
| kobzon 04/01/2015 00:07 |
Цена на технику SONY значительно выше чем например на
SUPRA,покупатели думают что SONY делает качественные и надежные телевизоры. Но если телевизоры SONY будут ломаться так же часто и в тех же местах что и SUPRA - они рискуют лишится покупателей. |
||||||
| B.B. 04/01/2015 09:00 |
Бренд раскачан до такого состояния, что платили и будем платить.
Тема превращается во флуд, а результата работы нет. Как успехи kobzon ? |
||||||
| alex71 04/01/2015 17:07 |
SONY не выпускает панели, на более дорогие аппараты они закупают у самсунга, на более дешёвые ставят китай.... |
||||||
| Batix 04/01/2015 20:54 |
|
||||||
| kobzon 04/01/2015 21:54 |
Как сделаю - отпишусь.
На флуд я не отвечаю. |
||||||
| Иван Зенин 04/01/2015 22:39 |
Сурьёзный парень. Ладно, подождём. |
||||||
| kobzon 08/01/2015 15:14 |
Открыл матрицу,осмотрел стекло,платы левую и правую - всё ОК.
Сравнил режимы по точкам (тестером ) на левой и правой платах - напряжения одинаковые. Нажимал на места приклейки шлейфов к платам и стеклу - ничего не меняется. Драйверы на шлейфах - температура одинакова на левой и правой половине. Что еще можно посмотреть? Осциллограф есть (до 50 МГц). Заметил еще такой момент - после включения подсветки - сразу появляются полосы,а через 6 секунд изображение . Что это может значить ? |
||||||
| kobzon 08/01/2015 18:18 |
Результат измерений на правой (неисправной плате):
Y1-1 + 7,42 RC913 + 5,71 VOFF - 7,59 VST1 0 STV 0 STV1 0 STV2 +2,55 CPV3 +2,55 CPV4 +2,55 CPV1 +2,55 CPV2 +22,0 ???? VCOMG2 +6,6 VCOMG1 +6,34 PCLC 0 MODE1 +3,24 MODE0 +3,24 PWRC +3,24 VCOM S1 +6,18 VCOM 23 +6,23 VCOM 34 +6,28 ДОБАВЛЕНО 08/01/2015 18:25 Попробовал переставить шлейфы с рабочей половины на дефектную - ничего не изменилось. Осмотрел в микроскоп пайки разъёмов на правой плате- пайки отличные. В каких точках нужно проверить сигналы осциллографом в первую очередь ? |
||||||
| kobzon 08/01/2015 20:36 |
Посмотрел осциллографом,обнаружил отличия в сигналах
Y720 и Y1. Первое фото -точка Y720_5 - правильная осциллограмма : http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jlp1tffo5.JPG Второе фото - точка Y720_4 - неправильная осциллограмма : http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jlp1yj51p.JPG ДОБАВЛЕНО 08/01/2015 20:38 Третье фото - точкаY1_5 - правильная осциллограмма : http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jlp22ae0p.JPG Четвертое фото - точка Y1_4 - неправильная осциллограмма: http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jlp25qfmf.JPG В остальных точка увидеть что то вразумительное не удалось. |
||||||
| B.B. 09/01/2015 09:07 |
kobzon, осцилограф разве не позволяет скидывать на внешнюю флеш качественные снимки?
Те что ты скинул - смазаны показания. |
||||||
| kobzon 09/01/2015 13:19 |
Все осциллограммы сняты при одних и тех же значениях
развертки и чувствительности,а именно частота измеренная осциллографом - 200 гц амплитуда 200мВ X 10 (мерил с делителем) на клетку. Вход - закрытый. Посмотрел внимательно - точки Y720 и Y1 идут от драйверов на шлейфе,это не входные сигналы с разъёма. |
||||||
| kobzon 10/01/2015 11:35 |
Перепроверил еще раз осциллограммы - отличаются
в точках Y720 и Y1 только на четырёх крайних справа шлейфах,там где полосы. Могли сгореть четыре драйвера одновременно ? Или в обрыве какой то общий сигнал идущий на эти четыре канала ? Не могу понять одного - почему при включении подсветки полосы появляются первыми,и только через 6 сек. изображение ? ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 11:36 Рассмотрел внимательно полосы - они одинаково чередуются напротив каждого неисправного канала(шлейфа). |
||||||
| Sacha29 10/01/2015 11:51 |
Сигнал полярности,сигнал синхронизации данных столбцов,стартовый импульс загрузки столбцов.Проверь!Возможно обрыв,каскадное подключения поди. Типо сигналы CKL SP,могут отличатся.Скарее всего обрыв в лепестке столбца драйвера.
ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 13:07 Поклацай на кнопки,полосы меняются? Если да отсутствует синхронизация.Если стоят на месте, то стартого имп нету,с обновления кадра. |
||||||
| kobzon 10/01/2015 12:08 |
А что такое "лепесток столбца драйвера" ?
Его на плате можно найти или он и непосредственно на шлейфе у драйвера находится ? ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 12:10 Полосы не меняются никогда, рисунок стабильный всё время,при нажатии кнопок ничего не меняется. Чем можно объяснить то,что первыми появляются полосы,и только потом изображение ? |
||||||
| Sacha29 10/01/2015 12:32 |
Драйверы столбцов у тебя на шлейфах,с ними не чего не сделаешь,а вот сигналы можно проверить.вот 4 столбца у тебя,не откликаются на тайменг. Ищи обрыв,может получится продублировать. |
||||||
| kobzon 10/01/2015 12:54 |
Обрыв между входными разъёмами на плате
и какой точкой на дефектных каналах(шлейфах)? Как отзвонить без схемы плат ? ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 12:55 Схемы T-Con тоже не нашел.. ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 13:14 Вот на этих фотках сигнал с каким обозначением нужно прозванивать ?: http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jnkeg45hu.JPG http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jnkebdefl.JPG http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jnke6lgd2.JPG http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jnke1bze9.JPG Обратная сторона платы : http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jnlhqohoo.JPG |
||||||
| kobzon 10/01/2015 14:46 |
Если рассмотреть обратную сторону платы,видно,что
сигналы идут парными линиями,причем в параллель на два соседних канала : http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jnmtmk0hd.JPG Плата многослойка,как найти отвалившийся сигнал на четыре крайних столбца ? При внимательном рассмотрении видно,что под полосами движется изображение,значит сигнал доходит. |
||||||
| Sacha29 10/01/2015 16:57 |
Сверяй есть с чем же.А так обрыв(не контакт) как в стекле может быть,и в шлейфе.CLK / Y1_1 Pol и т.д
ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 18:04
Изучи работу панели. ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 18:09 
ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 18:10 На вcех 4 шлейфах. |
||||||
| Sacha29 10/01/2015 17:31 |
Эфир дай и POL CLK осцилом глянь.
Извиняюсь нашел твои осциллограммы,по сути у тебя обрыв в стекле. Возможно ударяли в эту область,или дефект.Но Pol надо бы проверить. |
||||||
| kobzon 10/01/2015 19:46 |
Так я уже все точки посмотрел осциллом - все сигналы такие же как на левой,рабочей плате.
Стекло абсолютно целое,смотрел много раз. Посмотрел плату - 6 слоёв,скорее всего где то в переходном отверстии отвалилось вот эти четыре столбца и не работают. Сделал фотку особо крупно : http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/jnu17izim.JPG |
||||||
| Sacha29 10/01/2015 20:53 |
А POL сигнал есть? Y сигналы на остальных сравнивал?
CLK имеют эстафетное соединение в стекле,тут тока К.Т выводятся.Причем тут плата?Не фак что стекло должно битым быть. |
||||||
| kobzon 10/01/2015 21:16 |
POL - есть,форма - меандр,одинаковые на всех 16 каналах.
Сигналы Y - на последних четырех сильно отличаются от остальных 12 которые исправны.Но я рассмотрел- сигналы Y идут с драйвера и никуда больше не заходят, это чисто контрольная точка драйвера. ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 21:19 Не понял - на стекле сигналы которые непосредственно управляют жидкими кристаллами выходными сигналами драйверов. Зачем на стекло CLK вытаскивать? ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 21:25 Если рассмотреть последнюю фотку видно, часть сигналов имеют контрольные точки,а часть нет. Видимо нужно смотреть сигналы непосредственно в том месте где шлейф приклеен. Мне всё таки кажется что где то в слоях один общий для последних четырех каналов в обрыве. Сигнал CLK - он общий для всех каналов на плате? |
||||||
| Sacha29 10/01/2015 21:26 |
Да,Так POL есть,TP глянь и TMP |
||||||
| kobzon 10/01/2015 21:32 |
Как он обозначен ?
К.Т с такой маркировкой что то не видно. Есть FRF_CLK - это не то ? |
||||||
| Sacha29 10/01/2015 21:35 |
И этот тоже по всем шлейфам,TP глянь и TMP.А ты пробовал прижимать шлейф к стеклу. |
||||||
| kobzon 10/01/2015 21:49 |
Керамика - это блокировочные по питанию,
все идут к драйверам. ДОБАВЛЕНО 10/01/2015 22:05 Прижимал всё что можно - ни каких изменений, ни одна полосочка не изменилась. |
||||||
| kobzon 12/01/2015 19:26 |
Где можно найти мануал\схему на панель или T-Con ?
Нужна распиновка контактов разъёмов на левой и правой платах матрицы. |
||||||
| Sacha29 12/01/2015 19:30 |
На сколько знаю,то не существует,либо у производителя панели и то 10%
Я думал ты забросил. |
||||||
| kobzon 12/01/2015 19:55 |
Я не забросил,просто понял что без хоть
какой нибудь схемы ничего не сделаю. Где можно узнать расшифровку обозначений контрольных точек ? |
||||||
| kobzon 12/01/2015 21:12 |
Распиновки выходных сигналов T-Con тоже нет ? |
||||||
| kobzon 14/01/2015 22:30 |
Нашел в базе данных по неисправностям с очень
похожими проявлениями,чел определил что на плате обрыв сигнала SSP1(Source Scanning Right Start Signal) . Вылечилось подачей в нужную точку сигнала с рабочей стороны. Только что то я не нашел точки с таким обозначением на платах матрицы. Может этот сигнал иметь другое обозначение ? |
||||||
| kobzon 21/01/2015 16:31 |
Если полосы вертикальные означает ли это
что неисправность именно в вертикальных столбцах?Или может быть неисправность и в горизонтальных драйверах ? |
||||||
| B.B. 21/01/2015 17:47 |
Именно так. |
||||||
| Captain 22/01/2015 06:45 |
если полосы только на ширине столбца самого драйвера: 1. неисправность самого драйвера 2. отвал драйвера от шлейфа 3. пропали сигналы управления и/или питания (обрыв проводников, отвал приварки к планке). kobzon, это разве не очевидно? |
||||||
| kobzon 25/01/2015 17:52 |
Рассматривал картинку на экране -
под полосами просматривается изображение, то есть видиосигнал управляющий яркостью в столбцах присутствует. Как отследить пропадание синхро\управляющих сигналов на последних четырех столбцах ? Может ли такой сигнал от драйвера к драйверу проходить через проводник в стекле ? Или они разведены в параллель с какой то шины ? |
||||||
| kobzon 29/08/2015 18:20 |
"3. пропали сигналы управления и/или питания (обрыв проводников, отвал приварки к планке).
kobzon, это разве не очевидно?" Если на правой планке(если смотреть сзади) слева на право - первые четыре столбца работают,остальные четыре столбца ОДИНАКОВО не работают. Вряд ли одинаково сгорели все четыре драйвера. То есть получается,что какой то сигнал пропадает между четвертым и пятым столбцом. ДОБАВЛЕНО 29/08/2015 18:22 Как отзвонить сигнал CLK который заводится через стекло ? Можно ли как то припаять перемычку между шлейфами ?. |
||||||
| Иван Зенин 31/08/2015 21:06 |
О, очередь до аппарата дошла? |
||||||
| kobzon 01/09/2015 14:02 |
Очередь никуда не уходила,постоянно в нем копаюсь.
Не могу рассмотреть никак где в стекле проходят перемычки между соседними столбцами ? |
||||||
| Iton321 31/01/2022 04:39 |
Здравствуйте коллеги!На сегодняшний день кто-нибудь справился с данной проблемой.Одно могу сказать точно (у меня два таких тв.) проблема в T-con.С их перестановкой переносится и дефект.У меня с одного желтые полосы выдает,а с другого синеватые.Может кто знает,что у этих T-con вылетает?По всей видимости типовая неисправность должна быть. |
||||||
