LCD Rolsen RL-42A700F3D странный прекондей

Primary
10/07/2018 00:08
БП Mip-988a-k2
майн 471-01a6-64201g
панель lc420wue



Пришел сей аппарат - не включается.
Клиент очумелые ручки увидел дохлые предохр воткнул вместо предохр жучка он у него знатно полыхнул и принес к нам.
Выгорела просто куча, испарилась одна дорога. На фото пометил зеленым что менялось
Аппарат завелся. Все работает, но... некорректно пашет прекондей. На столе без нагрузки инвертора на прекондее 330в в момент старта растет до 360. На аппарате как только запускается раскачка ламп напруга падает с 360 до 280-290. И форма импульсов на затворах странная _!_!_!_!_!_!_!_ вместо _П_П_П_П_П_П_ и с частотой 280кгц
Попутно ключики знатно греются. Желтым пометил. Емкость под рукой была только на 33nf поставил ее.
Проверена вся керамика esrом на предмет соответствия номиналу.
Высокоомники RF1-4 соответсвуют номиналу. Пнп транзисторы в затворах рабочие, как и низкоомники в цепях от драйвера до затворов.
Что я упускаю?

...

Юрий 72
10/07/2018 05:50
Керамика Есром? Даташит на ncp читал? Какой щас токовый резистор?

Primary
10/07/2018 08:28
Керамика есром что бы увидеть номиналы и проверить на соответствие.
Даташит перед глазами и как раз поэтому смущает частота. Oscilator там 100кгц
Токовый как и по схеме 4 штуки по 0.56+ 2 штуки смд по 3.3, но я тож сначала погрешил на странности с CS и добавил в параллель 0.1 Не помогло

И без прекондея в этом аппарате нельзя. Силовой бп и раскачка ламп сделана без братной связи. Они качают трансы тем что есть. В итоге на выходе силового 12/24 по факту имеет 9/20. Материнке в принципе все равно она, а вот инвертор срывается когда в сети просадки.

Kolupalkin
10/07/2018 10:35
Primary, Электролит на выходе поменять попробуй.

Primary
10/07/2018 13:19
С101 220мкф450в по паспорту. 211мкф 0.34еср по прибору.
Вроде вполне живая банка. Да и это ж не бп тут разве от выходного будет падать при нагрузке?
У меня вон новая китайская банка 200кф0.25еср по прибору при тех же паспортных
Напряжения на ногах при выкл/вкл прекондее
FB 0.8/2.2
Vin 0.22/0.74
CS 0.015/0.47
Vcc 0/14
На фото ослограмма с ноги drv

Юрий 72
10/07/2018 15:51
Встречал в Самсунге дохлую банку. Полевик выжил, напруга естественно проседала.
Почему частота завышена не выяснил? Заполнение мало только из-за токового резистора может быть, или шимка неисправна.

Primary
10/07/2018 15:53
Я подкинул банку от сварки 560мкф450в в отличном состоянии. Симптомы те же.

Юрий 72
10/07/2018 15:56
Добротность дросселя проверь на всякий случай.

Primary
10/07/2018 16:14
Да и с катушкой вроде все в порядке насколько я понимаю, чуть может меньше чем надо но вполне в допустимых пределах.

Zyxel
10/07/2018 16:30
Клиент повесил на вас свою проблему усугубив ее своими кривыми руками... просушите мозг клиенту. сказав стоимость нового блока + работу. не парьте себе мозг. этим блоком, ну если только у вас уйма времени есть.

Ingh
11/07/2018 02:53
Primary писал:

Аппарат завелся. Все работает, но... некорректно пашет прекондей. На столе без нагрузки инвертора на прекондее 330в в момент старта растет до 360.
Что я упускаю?

Завышена осцилограмма из-за недостаточной раскачки, должно быть не 360В, а 390В. Шимку видимо на замену, если остальное всё явно живо.

Иван Зенин
11/07/2018 09:17
Primary, высокоомники по обратной связи проверял?

Primary
11/07/2018 09:31
Да. Линию FB я заменил еще в первый день. И кстати тогда у меня под рукой не было схемы и ошибся с номиналом одного резистора. Цепь состоит из 514-474-474-394-393
Вместо 394 умудрился поставить 3R9. Схема попалась не так давно. Уже стоит все по номиналу.
Но т.к. составлены они там просто последовательно. Ничего критичного быть не должно
Линию RF1-4 сначала просто замерял. Но памятуя сообщения что иногда они некорректно работают хоть и прозваниваются по людски выколупал из донора(не было новых под рукой). Заменил. Изменений нет.
Заказал снова шимку. Идеи кончились совсем. Надеюсь что она дохлая. Если нет придется колхозить внешний прекондей чего не хотелось бы

Юрий 72
11/07/2018 09:48
Primary, а где у тебя измерение добротности дросселя? Мож подкинуть другой от рабочего.
Иван Зенин, а что можеьт быть с высокоомниками от кз-гвоздя или от превышения напряжения?
У него накачки не хватает, шим рубит по превышению тока. Даже еслиб держало 360в, тв мог нормально работать.
Еще и частота сильно завышена.

Primary
11/07/2018 09:51
0.57mH индуктивность. Не понимаю что именно надо измерить. У меня именно такого нет. Те что есть все со второй катушкой.

Юрий 72
11/07/2018 09:56
Ну так не подключай сигнальную обмотку. Прокачай свой дроссель генерротором, не греется ли? Про кз витки надо узнать.
Мотни ему кз виток и измерь еще раз индуктивность.

ДОБАВЛЕНО 11/07/2018 11:07

А вообще-то, если токовые рез порвало, то шимка по cs наверняка подбита. А у тебя еще и 4,7к по cs оборвало!

REKKA
11/07/2018 10:20
Primary, а чего диодовый мостик не заменил сразу ?

Юрий 72
11/07/2018 10:28
REKKA, достаточно на выход моста осциллом ткнуть разок и успокоиться. Или ты и рабочие мосты меняешь?

REKKA
11/07/2018 10:34
Юрий 72, После такого дефекта
Цитата:
Клиент очумелые ручки увидел дохлые предохр воткнул вместо предохр жучка он у него знатно полыхнул .
диодовый мостик убит на половину

Ingh
12/07/2018 05:08
На схеме я не просто так обвёл одним цветом диод, диодный мост и шимку, так-как это одни из вероятнейших поломки. Ваня Зенин, наверное помнит ещё мою тему со странным прекондеем в филипсе, где виной оказался диодный мост. И всё он щуполся и звонился исправным, да только при нагрузке плавало напряжение на нём. Primary, не упрямься, попробуй замени мост. Если родной живой, ты ничего не потеряешь. Иногда приборы бесполезны или полезны, но нужно точно знать, что должно быть и в какой момент. Или недавно такой дефект был, что всё звонилось шикарно, но в работе не работало. Итог: 10Ом планарник обрывалась нога при напруге, а как щупом придавишь ногу, то работало. Нашёл не сразу. В данный момент я с REKKA, наверное соглашусь, мост стоит заменить. Тем более сам видишь, вариантов то у тебя нет больше. Дроссель конечно может мудить, но не так.

igorasrex
12/07/2018 11:22
Primary писал:
Напряжения на ногах при выкл/вкл прекондее
FB 0.8/2.2

Если 2,2 вольта когда 330 вольт на банке, значит при 2,5 должно быть 375 вольт, а когда 0,8 вольт, то там должно быть 120 вольт...???

Юрий 72
12/07/2018 11:25
igorasrex, а что тебя удивляет? Ккм неисправен, еслиб все работало, то и темы не было.

igorasrex
12/07/2018 11:49
Юрий 72, меня не удивляет. Это направление поиска неисправности. Там не может быть меньше 280 вольт или резистивный делитель обрывается или в микросхеме просадка.

Юрий 72
12/07/2018 11:51
Он же писал, что косячил с номиналом резистора в делителе. Да и накой мерить fb на выключенной шимке?

igorasrex
12/07/2018 12:03
По твоему я прочитал невнимательно, а ты внимательно? Или я просто тупой?
Читай ты внимательно.
Primary писал:
Напряжения на ногах при выкл/вкл прекондее
FB 0.8/2.2

При выкл.вкл, а не при косячил с резистором и без косячил с тем резистором.
Primary, не написал какая микросхема здесь, но если я правильно понял, то здесь используется NCP1653A, а здесь даже не внешний делитель и принцип обратной связи не такой, как часто встречаемые.

Primary
12/07/2018 19:50
Поменял BD1 поменял дроссель, все по прежнему. В момент включения 330 плавно растет до 360 иногда 370 где то в течение минуты.
Странный момент. Пока лазил снял BD2 и что с ним что без него работает одинаково.
По поводу резюка по линии FB там в самой микре на этой линии стоит 9вольтовый стабилитрон. Даже если оченьпрокосячить он просто в защиту уйдет
Когда все штатно в точке HV+ относительно земли в момент включения ккм с 300 падает до 220.
Снял ключи силового блока питания выступающего основной нагрузкой. ПФЦ стал разогнятся за 450+
Все равно стаблизиации по ос нет. Непонятно.

litam
13/07/2018 08:29
Primary писал:

Странный момент. Пока лазил снял BD2 и что с ним что без него работает одинаково.

Что тут странного,- BD2,-----

-это демпфер для L103, LB1,-- в работе pfc он не учавствует.

Primary
19/07/2018 18:01
Вместо штатного корректора поставил на 1660b бросил на прогон, отключив родной. На банке 389, все напряжения выправились, инвертор больше не срывается.
Это конечно не культурное решение но иного не нашлось. Родной микры поблизости нигде нет, с китая ждать человек не захотел.

Иван Зенин
19/07/2018 18:14
И даже мостик диодовый не менял?

Primary
19/07/2018 18:52
Мост родной остался. В процессе поисков я подкидывал другой мост. Но это не решило проблему. Просто подрезал дороги после моста и перед банкой. Отдельно подал в дежурку линию и самозапитку дежурки на пфц пустил. Что бы корректор работал только когда включен, а не все время.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru