Erisson 65ULEA99T2SM - отключается подсветка | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| JoyJo 03/01/2024 20:10 |
Приветствую, господа! С наступившим Новым годом всех и грядущими праздниками Рождества!
А теперь, время вопрошать... Имеется телевизор Erisson 65ULEA99T2SM, родственника. Никто его не ковырял. Началось уже относительно давно, по его словам, начинала мерцать подсветка, а потом вообще пропадало изображение. Иногда, включали его и оставляли на длительное время, мерцал он и жил своей жизнью, а потом нормально показывал. MainBoard MSD6586-T8E2 и LCD-panel K650WD7. Блок питания K-PL-FH1. Вздутых конденсаторов нет, видимых косяков на платах тоже. Сейчас, телевизор при включении моргает на долю секунды подсветкой и она пропадает. Изображение на матрице есть. Напряжения дежурка и после включения 5 и 12В - есть. Во время включения подсветки проскакивает 140В на пирах led+ и led-. Потом пропадает. На время включения подсветки не видно никаких затемнений. Решил проверить сами планки подсветки. Разобрал всё. На каждую планку от ЛБП подал 26В. На всех планках все светодиоды горят одинаково и на всех планках одинаковый ток потребления 190мА по показометру ЛБП. Выходит, сам драйвер питания подсветки капризничает? Или искать косяк на основной плате: она же управляет вкбчением и выключением подсветки. Драйвер подсветки построен на микре HFC0500. ДОБАВЛЕНО 03/01/2024 20:15 Схема на БП есть. ДОБАВЛЕНО 03/01/2024 20:20 В сети нашел сервис мануал на телевизор с таким же БП. В распиновке выводов разъёмов для пинов включения подсветки и запуска самого телевизора указано следующее:\ Пин подсветки: Backlight switch from Main board at 0-0.7V(off) or 3-5.5V(on) Пин включения: At 0-0.7V(off) or 3-5.5V(on) Т.е. я же могу запустить отдельно модуль питания, без участия маинбоард подав 5В от дежурки на соответствующие пины подсветки и запуска? |
||||
| litam 04/01/2024 08:52 |
Питания все лучше проверь для начала,-- PFC сколько? Затем режимы U 303, затем смотрим по какому из сигналов защита рубится,--VOCP, VFB.
И проверка планок подсветки такая,---- ни о чём...... |
||||
| qazedcwsx 04/01/2024 09:44 |
Подсветку лучше сразу заказать. Даже про запас пусть окажется... Достаточно один светодиод с подгоревшими контактами и уже будет тянуть в защиту. Внешний БП может и не "почувствовать" этого и зажгет линейку. Даже "вычислив" ЭТОТ неисправный диод - остальные то прилично выработаны. Мой знакомый поочерёдно перемыкает каждый диод и находит таким способом "виновника". Но лучше всё менять сразу.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2024 10:46 Линейки снизу осмотрите на потемнение под диодами. И телику 5-6 лет. Для подсветки на "китайце" уже очень прилично. |
||||
| JoyJo 04/01/2024 11:59 |
Я тоже сразу на подсветку подумал. Когда в своем LG менял подсветку то на планках были контактные пятаки рядом с каждым светодиодом. Тогда я каждый проверил. А на этой модели контактные пятаки были только у фишек подключения к планке.
А какой величины активное сопротивление (резистор) можно подкинуть на выход питания леда, чтобы проверить его работоспособность? Потемнений у светодиодов особых тоже не заметил. Напряжения перепроверю. |
||||
| iv-9 04/01/2024 20:48 |
Проверка на 190 мА это мало. Дай 300 мА. Можно убрать пару резисторов из датчика убрать, перестанет мерцать, но временно. Все это танцы с бубнами, менять подсветку полностью.
И конденсаторы по питанию драйвера и на выходе его преобразователя не на вздутость проверять. а как положено, на емкость и ESR |
||||
| JoyJo 04/01/2024 21:02 |
Ради интереса убрал два резистора в шунте - картина не изменилась: не запускается от штатного БП. Конденсаторы все целые. Еср в норме. |
||||
| iv-9 04/01/2024 23:55 |
Все равно склоняюсь к полной замене подсветки |
||||
| gnom69 05/01/2024 01:42 |
Раз расхождений по подсветке нет , значит с драйвером что то не так . Наверное он дохлый , либо по обвязке чудит. Хотя , при включении может проскочить максимальный ток , и светодиод может моргнуть , а это точно заметит управление. |
||||
| SerPan62 05/01/2024 08:50 |
JoyJo, если память не изменяет,у тебя стоит в корыте 12планок по 8светодиодов. Я ток наоборот уменьшаю на лабороторнике до тех пор пока светики не начинают тухнуть, вот тут и смотри насколько равномерно на линейке это произойдет.Как вариант эквивалента планка на 8светиков,можно несколько,подкинуть на сопле.По сроку подсветка подошла под замену,ну да с малого начать. |
||||
| JoyJo 05/01/2024 13:25 |
Напряжения проверял, разумеется, при погасшей подсветке. PFC - 15В. На выходном разъёме с платы питания 5В и 12В есть, как по схеме так и по плате. VOCP - 0В, VFB - 287мВ. На выводах U303 следующая картина (относительно 4-го вывода) 1 - 10,5В 2 - 1,4В 3 - 9,8В 4 - 0 8 - 12,3В 7 - 0,8В 6 - 9,8В 5 - 0,4В |
||||
| qazedcwsx 05/01/2024 14:17 |
Главное правило при светодиодной подсветке - не лезть в дебри. 99% линейки. 1% на всё остальное.  |
||||
| litam 05/01/2024 14:27 |
|
||||
| SerPan62 05/01/2024 14:32 |
litam, хотелось 390? не мы ещё в корыте не разобрались, это не ютуб.  |
||||
| JoyJo 05/01/2024 14:46 |
Что вас смущает? VCC_PFC 15В |
||||
| Евгений373 05/01/2024 14:50 |
JoyJo, самый простой способ проверить лед-драйвер это навесить на него расчëтную нагрузку из резистора. Не обязательно полностью укладываться в расчëтную мощность сопротивления, можно и чуть меньше, главное по сопротивлению попасть в дельту разброса, иначе получишь тоже самое. |
||||
| JoyJo 05/01/2024 14:56 |
Я уже интересовался за это. Возле разъёма блока питания, что на лед идёт, указано 200В 350мА. Из этого и исходить? 250В/350мА=714Ом Т.е. её нужно на 3 еще поделить, чтобы на каждый канал подсветки вышло? 714/3=238Ом на каждый канал? Или я ошибаюсь? |
||||
| litam 05/01/2024 14:59 |
Напряжение на сетевом конденсаторе, ----это PFC. |
||||
| Евгений373 05/01/2024 15:07 |
JoyJo, с расчëтом и подключением сам разбирайся. Смотри как и в какой последовательности включена подсветка. Если три отдельных канала, в чем сильно сомневаюсь, то дели на нагрузку на три и грузи каждый канал. |
||||
| SerPan62 05/01/2024 15:13 |
JoyJo, вот мы и подошли к самому интересном, у тебя 2канала или 3, в каждом по факту 48светиков или 32, по 3В. Итого 150 или 100 грубо Вольт. Правда по факту ты не озвучил ни количество линеек, ни количество каналов. Или все же другое количество? Каналы, то не параллельно подключены? Уточняйте, ждемс. |
||||
| JoyJo 05/01/2024 15:44 |
Да. Не озвучивал данную инфу. Три канала. Всего 12 планок по 8 светодиодов. Во время кратковременного включения подсветки проскакивала на мультиметре цифра 140В.
Дошло до меня как можно проверить каждый светодиод по отдельности. Проверял тестером GM328: показометр, конечно, и тем не менее. Отображал падение напряжения светика и ёмкость перехода в пикофарадах. У двух светодиодов был выявлен ток утечки. 1. 2,6/439 2,6/414 2,6/411 2,6/412 2,6/445 2,6/429 2,6/457 2,6/495 2. 2,6/455 2,6/444 2,6/495 2,6/507 2,6/507 2,6/458 2,6/416 2,7/427 3. 2,6/432 2,6/443 2,6/463 2,6/521 2,7/441 2,6/458 2,8/432 2,6/495 4. 2,6/627(утечка 0,65мкА) 2,6/438 2,6/449 2,6/425 2,6/429 2,6/534 2,7/438 2,6/418 5. 2,6/431 2,7/449 2,6/468 2,6/527 2,6/546 2,6/494 2,6/569 2,6/572 6. 2,6/517 2,6/450 2,6/451 2,6/522 2,6/437 2,7/463 2,6/502 2,6/469 7. 2,6/445 2,7/444 2,7/429 2,6/426 2,6/422 2,8/429 2,6/428 2,6/433 8. 2,7/545 2,7/446 2,6/424 2,7/437 2,65/443(утечка 0,06мкА) 2,7/447 2,6/487 2,6/454 9. 2,6/448 2,6/435 2,6/451 2,6/439 2,8/486 2,8/496 2,8/526 2,7/501 10. 2,6/437 2,7/498 2,7/475 2,6/455 2,6/427 2,7/441 2,6/476 2,6/449 11. 2,6/473 2,7/433 2,8/522 2,6/501 2,6/515 2,6/459 2,6/522 2,7/450 12. 2,7/430 2,7/420 2,6/427 2,7/450 2,8/538 2,7/526 2,6/439 2,6/508 |
||||
| SerPan62 05/01/2024 15:49 |
JoyJo, так понимаю, что ты понял, что подсветку под замену?? Всем хорошо доотдохнуть в этом году  |
||||
| JoyJo 05/01/2024 22:17 |
Разумеется)) Нашёл. Буду заказывать.
Благодарю, форумчане, за отзывчивость и советы! Как придёт, проверю - отпишусь. |
||||
| JoyJo 17/01/2024 22:24 |
Заменил подсветку... Ничего не поменялось: при включении моргает подсветка и тухнет.
Остаётся или 358-ой ОУ по защите или сама шим-ка, видимо. |
||||
| sergeisazhko 19/01/2024 17:47 |
Попробуй включать подсветку по одному каналу по очереди, все будут мигать при включении? |
||||
| JoyJo 20/01/2024 10:28 |
По одиночке если включить - тоже моргает и тухнет. Начну с замены 358го. |
||||
| sergeisazhko 20/01/2024 10:56 |
JoyJo, тогда твои предположения логичны,у меня однажды был похожий случай,у м/сх драйвера подсветки, обвязка на вид все нормально,когда начал все вокруг пропаивать,пайка у двух резисторов отвалилась,контактные площадки не были залужены |
||||
| iv-9 20/01/2024 18:16 |
Если три канала включены в параллель, то чего вы хотели добиться, включая их поодиночке и подавая на них утроенный ток с драйвера? Типа, выдержат ли диоды, не пойдет ли дымок? )
Кстати, так и не услышали, проверялись ли емкости не визуальным, а нормальным способом - на емкость и ESR. В частности, на выходе драйвера, вторичка, да и первичка тоже. Нормальность питаний драйвера и его цепей (VCC1, VCC2). По работе PFC тоже нет нормального ответа, сколько все-таки на банке (V_BUS)? Если вышел на форум за советами, то надо отвечать на вопросы участников. |
||||
| sergeisazhko 20/01/2024 19:41 |
Дымок не пойдет,а выявить неисправную линейку-этот метод поможет |
||||
| iv-9 20/01/2024 20:00 |
Я бы такие советы не давал. Если сталкивался с параллельно включенными линейками и тем как они дохнут одна за другой, после обрыва одной. И в этом шасси такой метод проверки не проканает. |
||||
| JoyJo 20/01/2024 20:05 |
Конденсаторы на еср проверял rlc-метром - нормальные. Напряжение на "основном" электролите 395в. Напряжения питания основной шимки 15В. На ОУ защиты питание 12В. Это всё я описывал ранее. |
||||
| sergeisazhko 20/01/2024 20:36 |
iv-9, спор ни о чем,если сдохла одна линейка,меняем все,не ждем пока сдохнет другая |
||||
| JoyJo 20/01/2024 20:53 |
Заменил ОУ 385-ой - ничего не изменилось. А вот для замены шимки HFC0500 донора нет. Питание шимки vcc1 17,3В, стабильное. vcc2 - 15,7В тоже стабильное. Есть у нее какие-нибудь аналоги у HFC0500? |
||||
| sergeisazhko 20/01/2024 21:44 |
JoyJo, А ты какие линейки заказал и где? |
||||
| JoyJo 20/01/2024 21:57 |
На озоне брал. Новые. Они даже по маркировке совпадают. Единственное отличие что на алюминиевой подложке: родные были на двухсторонние текстолите. |
||||
| n max 20/01/2024 22:52 |
озон это то же алик только ценник умножен на 2 или на 3 ,они там же тарятся.Можно даже у продавца спросить мож и правду скажет....   |
||||
| JoyJo 21/01/2024 00:02 |
С отключённой подсветкой от платы БП напряжение холостого хода должно же присутствовать? Полностью, всё номинальное напряжение на которое рассчитан БП. В случае этого БП 200В. А при подключённых планках подсветки рабочее напряжение должно снизится до какого-то значения которое обеспечит необходимый ток подсветки, верно? |
||||
| iv-9 21/01/2024 01:49 |
Нет, неверно. Обычно драйвер при отсутствии нагрузки (обрыве) валится в OVP и отключается. А при подключенной исправной нагрузке - верно. |
||||
| sergeisazhko 21/01/2024 12:48 |
JoyJo, У тебя походу стояла подсветка с диодами 6 вольт,проверь конкретно скажи и сколько вольт новые поставил, сдери в конце концов краску,если нет пятаков,потому,что смотрю,такие линейки есть на 3 вольта светодиоды
ДОБАВЛЕНО 21/01/2024 14:15 Светодиодная подсветка телевизора для 4708-K65WD8-A1213K01 K650WD7 65PUF6056/T3 65PUF6031/T3 Светодиодная подсветка телевизора для 4708-K65WD8-A1213K01 K650WD7 65PUF6056/T3 65PUF6031/T3 #1 Запчасть для телевизора Подходит для Philips Диагональ экрана, дюймы 65 Размеры, мм700 |
||||
| JoyJo 21/01/2024 13:34 |
Я же проверял и публиковал данные измерений. 2,6В напряжение светодиодов было на старой подсветке. По маркировке такая
K650WD A1 4708-K650WD8-A1213K01 Маркировка один в один совпадает на край и на старой подсветке. |
||||
| sergeisazhko 21/01/2024 14:17 |
Пишешь на блоке питания на подсветку указано 200В 350мА, стоит всего 96 диодов, как подключены все три канала подсветки у тебя, параллельно или последовательно? сам посчитай сколько вольт требуется для работы подсветки |
||||
| JoyJo 21/01/2024 14:21 |
Так заявлены на плате максимальные параметры, наверно, а штатно работает то не на пределе возможностей. |
||||
| sergeisazhko 21/01/2024 14:49 |
JoyJo, здесь нет минимальных и максимальных параметров,есть нормальный режим работы.Ты не ответил на мои предыдущие вопросы |
||||
| JoyJo 21/01/2024 17:24 |
Я же сказал, что проводил измерения. Напряжение светодиодов было 2,6-2,7В. Проверял по контрольным точкам, сразу их не разглядел. Маркировка старых и новых планок одинаковая. Перед установкой новые светодиоды забыл проверить. Но не думаю, что планки разные, поведение одинаковое что при старой подсветке, что при новой. |
||||
| JoyJo 24/01/2024 13:10 |
Заказал ещё шим-ки hfc0500 на алике. Ближе не нашел. Буду ждать. |
||||
| JoyJo 26/02/2024 21:40 |
Пришли микрухи. Попробовал одну запаять: поведение подсветки тоже самое осталось. Не в ШИМ-ке дело. |
||||
| JoyJo 26/02/2024 23:34 |
А если я отключу матрицу от Т-кона и включу телевизор, для проверки блока питания я большей беду не наделаю? |
||||
| JoyJo 28/02/2024 00:31 |
Не серчайте, господа, но мои мысли закончились, на помощь уповаю.
Менял ШИМ-ки, штук 6, поведение как и на родной ШИМ-ке (U301). Конечно, не факт что и эти рабочие пришли, но всё же. Оптопару (u302) управления этой шим-кой проверял - рабочая. Всё равно попробовал заменить - не помогло. Диоды все перепроверил - рабочие. Полевик подсветки (q301) - рабочий. На ШИМ-ку высокое напряжение (HV1) на вывод 8 приходит - 202В. Напряжение питания шимки на выводе 6 есть, 17,5В. Напряжение на выводах ОУ lm358 (u303): 1 - 10,6В. 2 - 1,4В. 3 - 9,9В. 5 - 0,4В. 6 - 9,9В. 7 - 0,76В. 8 - 12,3В Напряжения в контрольных точках: VCC2, VCC3 - 15,4В. FVB - 0,28мВ (считай 0) VOCP - 9,9,В +5V_normal - 4,5В. Есть некоторые резисторы, номинал которых не соответствует указанному в схеме, но номинал написанный на резисторе совпадает с измененным сопротивлением. Куда дальше копать? Если отключить разъём подстветки, то vocp пропадает. Но напряжение VLED+ относительно минуса каждого канала 2,3В. Электрлиоы (ёмкость и еср) - в норме. Трансформаторы импульсные не греются. Чего дальше проверять? |
||||
| iv-9 28/02/2024 03:47 |
Не опечатался? Померяй режимы на транзисторах, откуда VOCP 9,9 В, они же должны быть открыты от +5V_Normal. Померяй на коллекторе каждого транзистора Q304-305-306, должно быть одинаково мало. Если на одном из них что-то гораздо выше - заменить его, может быть оборван. И как там Q307 в обвязке LM358 живет, если на базу 9,9 В приходит? Должно обрезаться до 0,7 В или база в обрыве может быть. Если в схемах ошибок нет и там действительно 9,9 В, а не опечатка. ) |
||||
| JoyJo 28/02/2024 07:54 |
Относительно 4 вывода ОУ:
- на коллекторах q304-306 по 0,57В. На всех трёх одинаково. - на резисторе r316 со стороны +5V_нормал приходит 5В, а после резистора - 0,8В. А вот с vocp - чудеса. Вчера когда измерял на r319 там было 9,9В. Сейчас, утром, измеряю - 0В. Вот хоть конём ходи, вчера vocp было 9,9В. Я ещё, скудным своим умишком, подумал, что из-за срабатывания защиты такой уровень. Сейчас и с подключенной и с отключённой подсветкой не удаётся поймать это значение. Ерунда какая-то... Но 0,7В на базе нет. На ОУ все напряжения совпадают, сегодня, с тем, что я писал вчера. |
||||
| Иван Зенин 28/02/2024 09:10 |
Если по питанию подсветки БП полумостом собран, то было такое, ёмкость в первичке 22n 630v уплыла. |
||||
| JoyJo 28/02/2024 09:33 |
Питание подсветки на одном мосфете собрано. |
||||
| litam 28/02/2024 11:02 |
|
||||
| iv-9 28/02/2024 14:47 |
Чудес не бывает. Либо мерил относительно другой земли, либо прибор кривой, либо... И как с отключенной подсветкой можно логически ловить такое состояние? |
||||
| JoyJo 28/02/2024 14:51 |
Мало ли... Я же видел показания и записывал их. Прибор нормальный. Понятно, что чудес не бывает. За полночь уже дело было. Ошибся с землёй, наверно.
V_BUS измеряю как домой приду. |
||||
| JoyJo 28/02/2024 18:04 |
V_BUS относительно вывода gnd шимки - 385В. |
||||
| JoyJo 28/02/2024 20:32 |
Проверил и конденсатор на 2,2нан 400В - отличный. Ёмкость как по паспорту. |
||||
| JoyJo 29/02/2024 11:47 |
Может, всё таки шим-ки корявые из Китая пришли? А как можно защиту отключить, чтобы хоть кратковременно проверить? |
||||
| litam 29/02/2024 15:01 |
Можно заменить эти два диода на родных планках, и попробовать их подключить.
На место обратно поставил? |
||||
| JoyJo 29/02/2024 15:20 |
Так я сначала с запаянными резисторами включал новые планки и картина не изменилась. Потом я уже отпаял два резистора и тоже не изменилась картина. |
||||
| JoyJo 29/02/2024 21:18 |
Нашел на каком-то формуле телек Тошиба с таким же БП. Те же симптомы. Рекомендовали R369 проверять. У меня соответствует схемы. Писали что, при замыкании R353 включалась подсветка. Попробовал замкнуть - ничего не поменялось.
Шимок других у меня нет. В Беларуси я их тоже не нашел. Опять заказывать из Китая - эт уже совсем грустно. |
||||
| iv-9 29/02/2024 22:50 |
Где гарантия того, что остальные измерения проведены корректно? От чего отталкиваться? |
||||
| JoyJo 29/02/2024 22:52 |
Я их перепроверял. После того, как вы указали на ошибку. Все результаты, кроме одного ошибочного - аналогичные. |
||||
| iv-9 01/03/2024 02:10 |
Режимы на выводах HFC0500 уточните.
А сколько при этом на 1, 3 и 6 выводах 358? ДОБАВЛЕНО 01/03/2024 03:26 В первом посте :
не совсем понятно, уточните. led+ это, вероятно, VLED+ по схеме, выход драйвера, а led- VLED1,2,3, холодные концы планок? Между ними 140 проскакивало? Сколько сейчас на каждом из них относительно холодной земли, когда подсветка вспыхивает? Тестер максимум - минимум может видеть? (есть такая функция) |
||||
| JoyJo 04/03/2024 09:00 |
HFC0500 (измерения относительно 4-го вывода gnd)
1 - 2,9V. 2 - 100mV. 3 - 0,4mV в момент включения. Потом - 0. 4 - gnd. 5 - в момент старта, разумеется, проскакивает несколько импульсов. Потом, при увеличенной развёртке, наблюдаются периодические пачки затухающих колебаний. На сколько я понимаю ШИМ-ка пытается запустится. 6 - 17,3V. 8 - 201V. Lm358. Измерения до и после замыкания R353. Измерения относительно 4-го вывода gnd. 1.10,5V -> 9,9V. 3. 9,9V -> 9,2V 6. 9,9V -> 9,3V ШИМ-ка и оу, как я вижу подают признаки жизни. Скорее всего, они целые. Напряжение VLED+ относительно AGND в момент включения проскакивает 90В. |
||||
| iv-9 04/03/2024 09:37 |
Странно . Вообще-то , логически, при замыкании R353 эти уровни должны уходить практически в ноль. А если поднять диод D312 по схеме (или изолировать от схемы вывод 1 LM358)? |
||||
| JoyJo 04/03/2024 09:40 |
Буду дома - проверю обязательно. Поднять диод и замкнуть резистор, верно?
Лм358 я заменял на ту, которая была в запасах у меня. Не исключено, что она плохая оказалась. Мало ли. |
||||
| iv-9 04/03/2024 09:43 |
Резистор замыкать не нужно. Просто поднять D312 или отрезать вывод 1. И посмотреть, как поведут себя подсветка и режимы на ногах 358 и разъеме подветки. По сути - это отключение защит OCP и OVP. |
||||
| gnom69 04/03/2024 09:54 |
JoyJo, Открой уже даташит на HFC и сравни со своими измерениями. |
||||
| JoyJo 04/03/2024 13:34 |
А можно ли по одной группе включать подсветку? Они же праллельно включены.
А что вас смущает? Измеренные напряжения на выводах 0500 укладываются в допустимые значения по даташиту. Не исключено, что я не заметил или, по не опытности, не обратил внимание в даташите на какой-то важный аспект. |
||||
| litam 04/03/2024 13:52 |
А чего вы добиваетесь??? Отключить защиту, --- чтобы драйвер дал максимальный ток на диоды,-- не факт что они не сдохнут.... |
||||
| JoyJo 04/03/2024 13:54 |
С чего вы так решили? Я не знаю что делать. Интересуюсь у опытных людей, а вы саркастические вопросы задаёте. |
||||
| litam 04/03/2024 13:59 |
JoyJo, ну нифига, где тут -----сарказм----??????????
Я выше сказал, что делать, но Вам похеру на мои советы. |
||||
| JoyJo 04/03/2024 14:05 |
Что из ваших пожеланий я не изменил? Светодиоды я пока перепаивать "побаиваюсь". Остальное - проверяю и отписываюсь. |
||||
| litam 04/03/2024 14:12 |
JoyJo, драйвер отслеживает ток через диоды, --при малейшем отклонении,-он уходит в защиту.
Я предложил "родные" планки диодов восстановить, - не можете, --отдайте телевизор в ремонт мастеру..... |
||||
| JoyJo 04/03/2024 14:16 |
Я до этого светодиоды на алюминиевых планках не перепаивал. Да и родным планкам уже много лет. Поэтому и решено было купить новые планки.
Может, попробовать новые планки подобрать по одинаковому току? |
||||
| litam 04/03/2024 14:18 |
JoyJo, так и сравни ток на родных планках -( которые целые),-- с током новых планок. |
||||
| iv-9 04/03/2024 14:42 |
Vocp при включении и вспышке подсветки как меняется? Импульс измерить можно? Про Q304,305,306 выше писАл. Прозванивали их тестером на обрыв? Все отрабатывают? Потемневшего текстолита под ними нет? Лучше бы их поменять для ясности.
Каналы подсветки по отдельности не включать. ДОБАВЛЕНО 04/03/2024 16:03 Защита на 358 работает как триггер. Либо проскакивает импульс +Vled, превышающий порог OVP, либо проскакивает импульс Vocp, который может кратковременно открыть Q307 в обвязке 358. В этих случаях на входе + ОУ уровень больше, чем на - ОУ, на выходе 1 уровень поднимается практически до уровня питания (отрабатывает ОУ) и через D309 фиксирует защиту в сработавшем состоянии, до выключения ТВ. Драйвер отключается. По логике, если до включения перемкнуть R353, а затем включить ТВ, то защита не должна работать, так как на входе + ОУ при включении ТВ будет ноль, на выводе 1 должно быть практически по нулям. |
||||
| JoyJo 04/03/2024 21:50 |
Выпаял D312. Подсветка заработала. На VLED+ относительно 4-го вывода ОУ 91В. На выводах ОУ: 1 - 94мВ. 3 - 0,95В. 6 - 0,8В. |
||||
| JoyJo 04/03/2024 22:44 |
Проверил токи потребления старых планок. Подавал 24В от ЛБП и мультиметром в цепи контролировал ток. Результаты фиксировал при сразу подклбчении напряжения и через 1 минуту.
1. 84,9мА -> 97,1мА 2. 89,2 -> 96,2 3. 91 -> 97,2 4. 83,7 -> 96,9 5. 78,7 -> 89 6. 84,2 -> 91 7. 7мА -> 3мА !!!! 8. 85,9 -> 92,7 9. 81,3 -> 87,3 10. 88,5 -> 94,6 11. 78 -> 95,9 12. 90,1 -> 96,4 Больной зуб, изначально, выходит, была планка 7-ая. Так же при измерениях заметил, что на планке 9-ой ток ток вверх-вниз скакал. На всех других, кроме 7-ой, постепенно увеличивался только. Выходит, две планки мозг дурило сразу. При этом, я на первой странице публиковал измерения параметров каждого светодиода. Утечки были совершенно на других планках. На косяковых планках только встречались светодиоды с измененным напряжением розжига 2,8В. На остальных было 2,6-2,7В. Ну и получатся, что и в новой подсветка какой-то косяк. Я ее проверял кратковременно от ЛБП включая и выборочно на каждой планке несколько светодиодов, чтобы убедится, что напряжение из 3В +/-. Общий ток планки я, разумеется, каждой не замерял. Я хоть не много подстветок поменял, но таких случаев ещё небыло. А телевизор можно включать с отсоединенной матрицей не отключая питания Т-кон-а? Буду разбирать телевизор и проверять ток потребления каждой планкой. Блин, совсем не охота старые светодиоды в новые планки выпаивать. А не прокатит ли, подбор тока в каналах добавлением или исключение резисторов шунта в эмиттерах транзисторов каналов? |
||||
| iv-9 05/03/2024 00:42 |
А сколько сейчас, при работающей подсветке, на коллекторе каждого транзистора на холодных концах каналов?
Без матрицы можно включать, но не спеши лезть к новым планкам. Они точно новые, не с разбора проданы? И нахрена время тратишь на старые планки? Лучше бы разобрался, почему защита на нижней по схеме чпсти LM358 срабатывает. |
||||
| iv-9 05/03/2024 01:20 |
Попробуй вернуть D312, перемкнуть К-Э каждого транзистора Q304, Q305, Q306 и включить ТВ. |
||||
| JoyJo 05/03/2024 07:24 |
Я уже писал о измерении напряжения на коллекторах, но это при не рабочей подсветке было. Относительно 4-го ввода ОУ на каждом коллекторе 0,57В. На всех трёх транзисторах одинаково. Сейчас, на коллекторах : 0,97В, 0,98В и 0,49В.
С диодом и с закороченными КЭ - подсветка включается как нужно. |
||||
| JoyJo 05/03/2024 07:55 |
С закороченными КЭ падение напряжения на шунтах каналов 0,57В, 0,59В, 0,71В. Это уже я после измерения на коллекторах измерил. Написал только в разных сообщениях. Шунты проверил, одинаковые в трёх каналах по 2Ома.
Подсветку новую заказывал. А вот что пришло... На лицо разные токи потребления по каналам. Тут, как я понимаю, ничего другого не остаётся как либо подсветка по этому каналу, либо транзистор управляющий (сопротивление перехода или не до конца открывается). При этом два транзистора, как минимум работаю одинаково. |
||||
| iv-9 05/03/2024 09:34 |
Я не спрашиваю об измерениях , сделанных ранее. уже не интересует. Про эти транзисторы уже устал писАть. Может пора попробовать их заменить? Подсветка отключается по Vocp в момент включения. Или убирать по очереди перемычку К-Э, смотреть с каким транзистором (ами) будет отключаться. Я бы по крайней мере заменил те, на которых 0,97 и 0,98. А лучше все сразу из одной партии. Транзисторы ходовые, никогда дефицитом не были. Да и замен по даташиту масса.
ДОБАВЛЕНО 05/03/2024 11:03 Можешь вообще все восстановить, а транзисторы эти по К-Э перемкнуть и смотреть ТВ. ) |
||||
| JoyJo 05/03/2024 21:34 |
Выпаял транзисторы. Проверил на тестере: одинаковые параметры. Запаял на замену 2n5551 новые - не включается. Закоротил кэ, измерил напряжения - всё как и на старых транзисторах. |
||||
| JoyJo 05/03/2024 22:50 |
Что же, уважаемые форумончане... Запустилась подсветка, но есть нюансы)))
Разобрал опять весь телевизор и замерил ток потребления каждой планки. Сгруппировал таким образом, чтобы во всех группах был одинаковый ток. И загорелось только две группы! Хо! Взял одну планку старую и начал проверять на нерабочей группе. В итоге, получается, что одна планка из вновь купленных имеет косяк, при этом ток потребления у нее был вменякмый, не сильно отличался от остальных. В общем на 11 новых и одной старой планке все работает штатно. Сейчас ещё перепроверю светодиоды на новой нерабочей планке, может придется заменить какой-нибудь. Огромная благодарность за помощь! Очень много опыта приобрел. Ранее, с подобными ситуациями не сталкивался. Поэтому и вопрошал. ДОБАВЛЕНО 05/03/2024 23:08 А чего не работала одна планка знаете?))) При проверке токов я подавал питание на тестовые контактные площадки, поэтому все и работало. Но, на этой несчастной планке контакты разъёма небыли пропаяны с завода! Разъём приклеян, флюсом обмазан, но не пропаян. Пропаял. Поставил. Теперь всё работает как нужно. Осталось собрать и в тестах погонять. Ещё раз, нижайше кланяюсь за помощь! |
||||
| JoyJo 06/03/2024 21:53 |
Напасть с этим телевизором. Подсветка заработала. Но он, собака, начал отключаться))))) Минут 15 лежит без действия и начинает моргать и идти экран полосами. Потом вообще отключается. Ясное дело, что не в подсветке тоже дело.
Во время начал мерцания пробовал пальцем слегка придавливать микруху на Т-коне и процессор на материнке - не помогает. При этом, радиатор проца оооочень горячий. Да и Т-кон тоже нагревается сильно. Скорее всего, процессор отключается по тепловой защите. Я так понимаю, что он уже не желец? Это если он без нагрузки так нагрет, то при демонстрации видео вообще край будет. |
||||
| litam 07/03/2024 08:01 |
Шлейфа т-кона, шлейф лвдс посмотри внимательно. |
||||
| JoyJo 07/03/2024 08:12 |
На предмет чего? Обрыва или "недотыка"? Изображение-то есть, без всяких артефактов, пока не нагревается "кто-то из двух". Я вчера уже не стал больше возится. Проверю ещё напряжения на материнке, Т-коне.
Хозяин телека рассказал, что до момента потухания подсветки совсем такие же мерцания были, но, по его словам, проходили. В это я что-то совсем не верю. |
||||
| litam 07/03/2024 08:21 |
На предмет облома кончиков шлейфов. |
||||
| JoyJo 09/03/2024 21:33 |
Проверил шлейфа. Обломышей и трещин не увидел. Замерил +/- температуру: т-кон разгоняется до 60 градусов, а процессор на Майне - до 50. Проверил напряжения на Майне согласно сервис мануала. Отличип в двух напряжениях 1,05В и 1,1В: по факту 0,98В.
Посмотрел осциллографом - пульсаций ее видно. Прилепил на радиатор майны вентилятор - все работает и не отключается)))) Цирк, конечно... Без пропеллера отключался через 7 минут, а с пропеллером уже 1 час работает. Нашел ещё "косяки". Пульта с телеком небыло. В кнопок телевизор включается и отключается, громкость кнопками регулируется в вверх и вниз, но... На нажатия кнопок переключения каналов не реагирует, на кнопку выбора источника сигнала - не реагирует, даже если установлена флешка (подключение флешки определяется и индицируется), если через кнопку войти в меню, то уже из него не выйти и перемещаться по меню кнопками переключения каналов не получается. Кнопки целые, отрабатывают все. До майн-платы все сигналы доходят. Косяк на косяке с этим телеком, короче. |
||||
| JoyJo 09/03/2024 22:42 |
Весь вечер телевизор работает с пропеллером и закрытым кожухом. Сейчас открыл, ради интереса. Радиаторы на БП горячие довольно. Градусов по 60-70. И импульсные трансформаторы тоже. Палец долго не удержишь. Я особо не знаю как оно должны греться, но настораживает. |
||||
| n max 11/03/2024 19:47 |
Тут походу проц надо перекатывать или готовить клиента к покупке майн месяца через 2-3,вентилятор тут только замедлит процесс отвала по времени.(Наблюдения из жизни)Хотя те которые перекатал то установка вентилятора здорово помогает-работают долго и счастливо.Если место позволяет то можно и теплоотвод пожирней поставить на проц-то же хуже не будет. |
||||
