viewsonic 2365wb проблема инвертора

shamanOFF
30/12/2012 13:46
Имеется данный монитор - viewsonic 2365wb.

Болеет инвертор - на секунду зажигает лампы и падает в защиту. Из особенностей - лампы зажигает каким-то синим цветом.

Инвертор 715G2824-4-5.
5v & 16v в норме.

Транзисторы, диоды на пробой проверены. Емкость конденсаторов проверена. Предохранитель поменян. При погасании ламп слышен еле заметный щелчок-треск.

В данный момент снят транс инвертора и работает на холостом ходу(на тему обнаружения межвиткового).

Уважаемые гуру, есть у кого идеи еще?
Или может кто встречался с данной платой инвертора.
Если сейчас транс не нагреется на холостом, думаю отключать защиту и пробовать старт без нее.

Да. Транс 80GL24T-23-V, если у кого под рукой имеется, буду рад за подсказанное сопротивление вторички.

serega-64
30/12/2012 14:00
shamanOFF писал:
думаю отключать защиту и пробовать старт без нее.

А лампы подкинуть? Что мешает?

shamanOFF
30/12/2012 14:08
serega-64 писал:
shamanOFF писал:
думаю отключать защиту и пробовать старт без нее.

А лампы подкинуть? Что мешает?


Виноват, не указал - данные симптомы как с родными, так и с подкинутыми лампами.

tynalex
30/12/2012 15:00
shamanOFF писал:


В данный момент снят транс инвертора и работает на холостом ходу(на тему обнаружения межвиткового).

Пожалуйста с этого момента по подробнее!
Никакой высоковольтный транс ламп CCFL монитора ты не проверишь на холостом ходу по следующим причинам:
В момент поджига лампы на трансе присутствует напряжение порядка 1, 3-1,5kV, а рабочее в пределах 700-800вольт.
Если смоделировать такое напряжение на выходе без нагрузки, то произойдёт пробой высоковольтной обмотки транса в 90-100% случаев. Именно поэтому в инверторах обязательно применяют защиту, например, если разбили лампу и прочее, чтобы не угробить транс.
Советую учить матчасть, прежде чем заниматься ерундой!
Проверка на сопротивление транса, так же не даёт 100% гарантии его исправности, достаточно быть замкнутым всего нескольким виткам (сопротивление при этом ни сколько практически не изменится!), а транс запускаться не будет в схеме. Да и пробой может возникать лишь в момент появления высокого, а при режиме измерения на постоянном токе ничего вы не увидете! Практика показывает что новые исправные трансы в ряде случаев имеют разные по сопротивлению обмотки, отличаются более чем 2-3ом. ( просто в процессе изготовления немного не домотаны)

shamanOFF
30/12/2012 15:41
tynalex писал:
shamanOFF писал:


В данный момент снят транс инвертора и работает на холостом ходу(на тему обнаружения межвиткового).

Пожалуйста с этого момента по подробнее!


Матчасть несколько знаю, поэтому осторожно.

Подсказали люди такой извращенный способ. Подаем на первичку низкое напряжение (чтоб с вторички не более(!) 100 снималось, вы именно это и указали, чтоб трансформатор не прошило) при присутствии межвиткового, и как следствие короткозамкнутой катушки - через N-минут - термодатчиком можно нащупать нагрев замешательство Но тоже не факт.

Других способов к сожалению для проверки межвиткового не знаю.

Есть еще варианты, что посмотреть? Уже мозг пухнет, начал искать подходящий по параметрам питания инвертор, т.к. аналогичных и инверторов и трансформаторов у нас в городе не имеется, чтобы подкинуть.

Сопротивление вторички - 513 Ом(до и после сей проверки).

TE
30/12/2012 16:37
shamanOFF писал:
Транзисторы, диоды на пробой проверены.

Какие транзисторы? Каковы результаты?
Цитата:
Емкость конденсаторов проверена
.
Каких конденсаторов?
Цитата:
Предохранитель поменян.

Какой предохранитель? Зачем заменён?

shamanOFF
30/12/2012 17:10
TE писал:
shamanOFF писал:
Транзисторы, диоды на пробой проверены.

Какие транзисторы? Каковы результаты?
Цитата:
Емкость конденсаторов проверена
.
Каких конденсаторов?
Цитата:
Предохранитель поменян.

Какой предохранитель? Зачем заменён?


Все транзисторы на плате которые нашел улыбка мелочевка в обвязке ШИМ, 2 транзисторные сборки APM4548A проверены с выпайкой(идут на трансформатор).

Проверена емкость электролитов на плате по питанию, и в инверторе.

Термопредохранитель в питании поменял просто на автомате(после кучи benq). Зачем - не знаю сумашествие

tynalex
30/12/2012 17:46
"Других способов к сожалению для проверки межвиткового не знаю."


Для того чтобы проверить целостность транса, достаточно измерить амплитуду выходных напряжений на вторичных обмотках траснсформатора при заведомо исправных лампах! Там, где амплитуда меньше, та обмотка и имеет дефект! Времени 2-3 сек. (работы инвертора) вполне достаточно чтобы произвести измерение. Не надо забывать, что рабочая частота инвертора порядка 70-100кгц соответствующей формы, поэтому измерение производится либо среднеквадратичным вольтметром, либо осцилографом с соответствующим делителем. улыбка
За трансформаторы, шим контроллер берутся только в том случае, когда присутствует полная уверенность в работе источников питания (наличие соответствующих напряжений, проверка электролитов на ESR и т.д.).

мимо проходил
30/12/2012 18:30
tynalex, Если не сложно, можно поподробнее про вторичные обмотки транса именно этого инвертора. подмигивание

tynalex
30/12/2012 19:06
мимо проходил писал:
tynalex, Если не сложно, можно поподробнее про вторичные обмотки транса именно этого инвертора. подмигивание

А что, этот какой то особенный? Я не вникал в схему, но думаю принцип один и тот же!
Если на одном трансе две обмотки , на каждой должно быть одинаковое напряжение (в среднем 700-750) . Главное условие для проверки -это все 4лампы должны быть исправны!

shamanOFF
30/12/2012 19:48
для снятия неясностей прикрепляю фото инвертора.

Напряжения питания на MainBoard стабильны, присутствуют, написал выше(5 и 16 вольт).

При включении ламп напряжение на APM4548A(q805,q806) присутствует.

схема - http://www.turuta.md/PSU/H235H.pdf

Wassaby
31/12/2012 02:44
Прверка транзисторных сборок в Этом случае ничего не даст. Имеется мнжество дефектов которые проявляются только во время работы.
Ослик (Осциллограф) в зубы и вперед!

shamanOFF
09/01/2013 22:26
Wassaby, одна из сборок действительно оказалась полудохлой. Перекинул обе сразу на IRF. Симптомы изменились, теперь инвертор заводится. Но не хватает мощности БП для устойчивой работы.

16(точнее 18,3 в холостом) вольт резко просаживается до 12.5, потом неспешно падает до 12, лампы слегка моргают, разгораются ярче. Далее инвертор просто падает в защиту. Высокочастотный транс во время сего странного процесса трещит-свистит. Диагностику несколько осложняет отсутствие даташита на ШИМ инвертора.
При подключении к main board - она уходит в дежурку/защиту, лампы не поджигает даже.

попробую нагрузить 16 вольт БП, по результатам - отпишусь.
как я понимаю, если БП мощность потянет - под подозрением остается только транс инвертора?

мимо проходил
09/01/2013 22:59
shamanOFF, А БП если отвалить инвертор и майн, подвесить нагрузку из лампочек к примеру и включить, проверялся? Как вариант вполне может быть, хотя и не обязательно.
shamanOFF писал:
попробую нагрузить 16 вольт БП,

А почему только 16в, разве 5в не заходят на инвертор? В данной модели вполне может чахнуть и от 5в линии. В особенности от литиков по 5 вольтам.

makeym
09/01/2013 23:43
shamanOFF писал:
Диагностику несколько осложняет отсутствие даташита на ШИМ инвертора.

Залил полный манул. Датчик тока замени R914вроде и литы по вторякам, не поможет - отстань от Б.П. подшучивать, дразнить
http://archive.espec.ws/section514/file28401.html

Кр. Вован
10/01/2013 11:18
shamanOFF, ещё раз проверь транзисторные сборки и вероятней всего ШИМ на свалку.

Wassaby
10/01/2013 13:08
По управлению сборками имеются стабилитроны и резисторы. Да и междувитковое на первичке тоже приведет к подобному ефекту.

shamanOFF
11/01/2013 19:23
Подключил БП на лампочку 12Vx5W.
16 просело до 12.7.
5 вольт в норме (5.19)
Итого - виноват БП(видимо полумертвый инвертор за собой утянул).

Продолжаю ковырять БП... R914 заменил. Посмотрю сигнал на диодной сборке по 16 вольтам(которая мощная, на радиаторе), под ней заметил потемнение текстолита. Просмотрю мелочевку - по результатам отпишу.

gavs
11/01/2013 20:41
shamanOFF писал:
Подключил БП на лампочку 12Vx5W.
16 просело до 12.7.
5 вольт в норме (5.19)
Итого - виноват БП(видимо полумертвый инвертор за собой утянул).

Продолжаю ковырять БП... R914 заменил. Посмотрю сигнал на диодной сборке по 16 вольтам(которая мощная, на радиаторе), под ней заметил потемнение текстолита. Просмотрю мелочевку - по результатам отпишу.


Абсолютная классика при "усохших" электролитах во вторичках. Если есть "ослик" и лень сразу заменить конденсаторы, посмотрите напряжение на них сразу после выпрямительных диодов - без нагрузки там постоянка, при нагрузке - пила, соответственно после LC фильтра напряжение "проседает". В 5V канале "проседание" компенсируется за счёт обратной связи, в питании подсветки - ничем не компенсируется. В исправном БП при включении подсветки это питание также "проседает" в пределах 2V. При усохших конденсаторах - больше, соответственно инвертору просто не хватает питания для нормальной работы.

shamanOFF
11/01/2013 22:10
конденсаторы заменены на новые jamicon`ы =( Постоянка при и без нагрузки.
можно сказать, БП и инвертор по деталькам перебрал.

Остается для проверки цепь обратной связи, но тогда тут непонятно, почему не падает 5 вольт?
Особенность - при включении около 3х секунд напряжение удерживается 13.4, потом резко падает до 12.6.

P.S. всем учавствующим спасибо за помощь, до этого таких ремонтов (3 года) не попадалось, обычно или кз, или обрыв, или пробивает...

Wassaby
12/01/2013 00:10
Шоб подключить БП корректно необходиио нагрузить и 5в.(обязательно) а потом мерить!

shamanOFF
27/01/2013 20:16
Пожалуй, финально отпишу.

Итак. Заменены транзисторные сборки, идущие на трансформатор инвертора на irf-ки. Профилактически поменяны конденсаторы(несколько потеряли около 10% емкости), делал знакомому. Далее - заменена диодная сборка по 16 вольтам - потемнела плата под ней, и мультиметр показывал разное падения напряжения на диодах.
Под нагрузкой напряжение стало стабильным. Подброшенные лампы зажигались, мониторные нет. Обнаружился отпай холодного конца одной из ламп. Пропаял.
Монитор успешно работает уже две недели.

Выводы - отпай лампы монитора утянул за собой питание по 16 вольтам. Клиент не сознается, но подозреваю, что монитор довольно продолжительное время "моргал" подсветкой

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru