AL2423W. Не включается.

psixoz
21/02/2013 09:17
Неисправность: Не включается. Никакой реакции на кнопку включения, и замыкания контактов на включение(power+gnd)
Блок Питания - fsp112-3f01.Блок Управления - DALOTBMB031
Блок питания: есть 5В, Земля, сигнальная линия, 12В.
При замыкании +5 на сигнальную линию появляются и 12 вольт.
Делаю вывод, что с блоком питания всё хорошо.
В Блоке Управления на "кнопках" 3,19вольт. На доп. плате кнопка включения работает нормально. т.е. замыкает при нажатии.
Кондёры 330мкф 16вольт на Блоке Управления заменены 8 шт.
На ногах стабилизаторов(aic 1084pm) U12,U14 на входе 5 вольт на выходе 2,1. на U13 на входе 3,5в. на выходе 0,5в.
Какие варианты? Где неисправность?

SASHATOD
21/02/2013 09:47
psixoz, Так ты же сам ответил на свой вопрос.
Пройдись по цепям U13 если я правильно понял это 1.8в таки да?

psixoz
21/02/2013 10:06
по каким цепям? у него на входе 3,5в, на выходе 0,5в.
дело в том что нет даташитов на этот стабилизатор. может быть это впорядке вещей что именно на U13 входное напряжение 3,5в. в этой схеме.
Есть ньюанс. Когда подаётся 12 вольт - при замыкании контактов +5в и сигнальной линии. то напряжение входное и выходное на стабилизаторах не меняется. что есть 12в что нет.это нормально?

SASHATOD
21/02/2013 10:33
psixoz, Блин скачай даташит на свой проц и увидишь чем он запитывается.
А ты как думаешь если на входе стабилизатора есть 3.5в хоть там должно быть 3.3в.
То на выходе должно шо то быть аль нет?

Nik_Al
21/02/2013 10:42
SASHATOD писал:
А ты как думаешь если на входе стабилизатора есть 3.5в хоть там должно быть 3.3в.
То на выходе должно шо то быть аль нет?

Вот он и считает... что если на входе 3.5 в. то на выходе 0.5 это норма смех
Ну и пусть дальше так думает подмигивание

psixoz
21/02/2013 11:58
Я ничего не думаю. Я советуюсь. Не хочу делать выводы, хочу услышать опытного профессионала куда смотреть, где что увидеть?

SASHATOD
21/02/2013 12:16
[quote="psixoz"]Я ничего не думаю.
А не когда и думать нуна. подмигивание
Таки тебе пищу для размышлений дали.

psixoz
21/02/2013 12:21
какую пищу дали? я не увидел дельного предложения или точного высказвания вы говорите что скорее всего Стабилизатор неисправен? или что?. Если речь про U13 то 3,5 заходят правильно. вот сколько должно выходить не известно.
надо понимать что стабилизатор это силовой элемент. если сгорит выходной транзистор то это вроде как должно быть заметно. он посереет, почернеет и т.д.

ДОБАВЛЕНО 21/02/2013 13:22

http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/54861/AIC/AIC1084.html
нашёл даташит на стабилизатор. может это прояснит ситуацию

gavs
21/02/2013 12:27
psixoz, Скачиваете "Инструкцию по ремонту", на стр.49 упомянутые Вами стабилизаторы. заниженное напряжение на выходе U13 может быть вызвана чем угодно начиная от банально "потёкшего" керамического конденсатора в SMD корпусе, грязного кремния приведшего к быстрой деградации IC стабилизатора и заканчивая "сдохшим" скалером.

SASHATOD
21/02/2013 12:38
psixoz, И шо тебе даташит прояснило ситуацию?

psixoz
21/02/2013 15:10
gavs спасибо за инструкцию. очень к стати пришлась. там как раз описан механизм проверки если нет включения. на u12 и на u13 напруга есть соотвественно 3.3 и 1.8 как и должно быть. стабилизаторы исправны.
дошёл до момента проверить кварцевый резонатор Х1 на наличие частоты 14.318. 3.3 вольта там есть а вот частоты 14.318 нет. собственно осцилографф показывает что нет вообще генерации частоты никакой.вилы

gavs
21/02/2013 15:32
psixoz, Надеюсь что смотрели щупом с делителем - просто экранированный провод имеет огромную собственную ёмкость со всеми вытекающими из этого последствиями. Попробуйте просто прогреть конденсаторы 22pF и поставить резистор в несколько мегаОм параллельно кварцу - нередко помогает. В конце концов кварц на 14,318 ставился на все "мамки" начиная с 286, так что дефицитом не является. Собственно кондючки можно найти там-же.

psixoz
21/02/2013 15:44
Я кварц уже поменял, с другим тоже самое, не запускается видимо микросхема gm5861h-lf
Я где то читал в коментах что кто-то к нему как то цеплялся забил все значения еепрома FF. и типа всё заработало. Но тут не понятно насколько это реально и уже где бы найти программатор)))

psixoz
21/02/2013 16:20
нашёлся программатор. elnec pikprog2. как раз таки поддерживает внутрисхемное программирование. что уже хорошо. ну так что подтвердите что имеет смысл это сделать или сие абсурд?

gavs
21/02/2013 16:51
psixoz, С неработающем генератором скалеру всёравно, что содержится в памяти - он оттуда ничего прочесть не сможет. Конденсаторы менялись? Резистор параллельно кварцу ставился?

Вы хотябы что-нибудь микропроцессорное "запускали"?

Nik_Al
21/02/2013 18:37
psixoz писал:
Я кварц уже поменял, с другим тоже самое, не запускается видимо микросхема gm5861h-lf
Я где то читал в коментах что кто-то к нему как то цеплялся забил все значения еепрома FF. и типа всё заработало. Но тут не понятно насколько это реально и уже где бы найти программатор)))

Прежде чем забивать в ЕЕPROMку FF - сохрани её содержимое. Иначе... ходу обратно не будет.
Но сперва разберись с питанием скалера. Почему у тебя питание подсаживает и генератор не работает?

psixoz
22/02/2013 12:38
gavs^ я не знаю что такое скалер. Конденсаторы менялись? это которые на х1? c96 и с97 на 22 пкф? - нет
Резистор параллельно кварцу ставился? с каким сопротивлением нужен резистор???
Вы хотябы что-нибудь микропроцессорное "запускали"? - вообще в жизни? - что то вроде запускал.
эта микросхема не запускается(
nik_al - Но сперва разберись с питанием скалера. - поясните что есть скалер?

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 13:45

я так понимаю просто не происходит запуска микросхемы-u7, которая gm5681h-lf. вот почему она не запускается это вопрос.

TE
22/02/2013 13:40
psixoz писал:
gavs^ я не знаю что такое скалер.

Зачем спрашивать то, что легко можно узнать самостоятельно? Задаёте в гугле поиск по слову скалер, находите нужную ссылку и узнаёте. О сопротивлении резистора уже сказано - несколько мегом. Есть 10МОм, то его и поставте, нет, можно меньше 5,1 МОм, 3,3 МОм.

gavs
22/02/2013 14:43
TE, Да можно и мегаом, иногда приходится подбирать - в целой куче E-BOOK на RK2729 генератор "заводился" только с 1 MOhm, с 3.3 - уже не "заводился".

psixoz
25/02/2013 12:52
gavs. ставил на 3мегаома параллельно кварцу - не помогло. тут наверное всё таки не в кварце дело. кварц же сам по себе не будет работать, если микруха не подаёт частоту. кварц он фактически синхронизатор частоты. генератор же в микросхеме. тут видимо не запускается сама микруха. по схеме глядел на резистор R103 заходит 3,3 вольта. выходит 2.7 он стоит на сигнале pwr микросхемы. Наверное надо задать правильный вопрос: как подтвердить неисправность микросхемы gm5861h-lf? есть куда посмотреть чтобы было понятно что она померла и больше не запуститься?

gavs
25/02/2013 21:57
psixoz писал:
...тут наверное всё таки не в кварце дело. кварц же сам по себе не будет работать, если микруха не подаёт частоту. кварц он фактически синхронизатор частоты. генератор же в микросхеме. тут видимо не запускается сама микруха. по схеме глядел на резистор R103 заходит 3,3 вольта. выходит 2.7 он стоит на сигнале pwr микросхемы. Наверное надо задать правильный вопрос: как подтвердить неисправность микросхемы gm5861h-lf? есть куда посмотреть чтобы было понятно что она померла и больше не запуститься?


Любой генератор - это УСИЛИТЕЛЬ с обратной связью. XTAL - вход, TCLK - выход. Кварцевый резонатор в данном случае - аналог высокодобротного колебательного контура. Причин того что генератор "не заводится" в основном две:
1. Слишком большие потери в обратной связи, большие чем к-т усиления.
2. По каким-то причинам усилитель не в режиме.

Установка резистора параллельно кварцу нередко помогает "загнать" усилитель в режим. Далее - борьба с "плохим" кварцем:
GM5020 DATASHEET писал:
.If the equivalent series resistance is
greater than 90 ohms, the oscillator may not start. In this case, the internal oscillator gain may be
increased by adding a 2.2 kohm resistor from TCLK pin to ground.

Думаю что понятно без перевода. Если генератор таки совсем "не хочет" стартовать - берём осциллятор (уже готовый генератор с 4мя выводами, на старых "мамках" находится без проблем):
GM5020 DATASHEET писал:
If TCLK is derived from an external oscillator, the applied signal should be made to the XTAL pin. A 2.7 kohm resistor from the TCLK pin to ground provides additional bias to keep the clock symmetrical.
, при этом подавая на XTAL выход осциллятора, можно на TCLK проконтролировать прохождение через внутренний усилитель.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru