CCFL лампы. Поделитесь опытом. Дайте совет. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| MrDP 28/02/2013 11:24 |
Здравствуйте!
Столкнулся с тем, что покупаю уже во втором магазине новую лампу 28.5см и она отказывается запускаться на моём инвертере TOKIN INVR 063. При этом давно выдранная из какого-то моника 34см (большей длины) прекрасно включается и работает. Я не очень понимаю почему от новых ламп мой инвертер сразу входит в защиту. Предполагаю, что у них более низкое сопротивление. Но ведь при продаже никаких параметров у ламп не указывают, кроме их типа (ццфл), длины и диаметра!! Подскажите в чём нюансы? Как мне найти подходящую лампу или заставить работать уже купленны? Кто с таким сталкивался? |
||||||
| INTREPID 28/02/2013 11:35 |
|
||||||
| MrDP 28/02/2013 11:42 |
стояла ccfl 28,5 куплены на замену ccfl 28,5. Матрица LTN141XC-L01. Напряжение поджига скорее всего тоже, потому что при старте лампа на доли секунды всё-таки загорается, перед тем как инвертер входит в защиту.
В дополнение могу сказать, что новокупленые подключал к инвертору от обычного моника, где выводы на 4 лампы. Там они работают, но очень сильно нагреваются за 10-20 секунд так, что могут пластик (которым рамка у монитора сделана) поплавить. Лампы ,когда светят, имеют синеватый неоновый оттенок, если это о чём-то может сказать. |
||||||
| INTREPID 28/02/2013 12:03 |
MrDP, меня не интересуют размеры ламп.Я просил ТИП ламп озвучить.P.S Вот пример:http://www.maysun.ru/info/pdf/CCFL_MaySun.pdf |
||||||
| MrDP 28/02/2013 12:40 |
Я прошу прощения. В магазинах где я покупал нет другой информации. Максимум приписка "для подсветки ЖКИ 14"" На самой лампе никаких маркировок я не вижу. Как мне определить ТИП который вы просите указать? |
||||||
| INTREPID 28/02/2013 12:43 |
 |
||||||
| MrDP 28/02/2013 13:02 |
Я вот что хочу сказать. Скорее всего это и есть китайское г...
Но меня заботит другая мысль. Раз несколько продавцов продают это довольно давно и говорят, что до меня с такими вопросами никто не обращался, значит у других как-то это работает. К тому же прошу понять мой потребительский подход. Я выяснил, что у меня вышла из строя лампа. Нашел магазин где продают. Там указано, то что я уже озвучил. Быстренько погуглил - и не встретил каких-то явных опусов, что лампы CCFL бывают разные. Только один момент связанный с лампами 40см и выше, что им нужно больше тока. Почитал статью по-моему в вики, там тоже небыло никакого разделения на подклассы и т.п. Только характеристики в виде стандарта, что технология такая, температура рабочая такая и т.п. Что я после этого всего еще должен был думать. Пошел и купил) А теперь пытаюсь понять, единый стандарт или всё-таки нет. И ищу тех кто с таким на своём опыте сталкивался и может точно сказать в чём нюанс и что можно сделать. PS: Прошу на меня не злиться, но я бы хотел уточнить, что значит "ТИП" который вы спрашивали? |
||||||
| INTREPID 28/02/2013 13:27 |
MrDP, тип, модель лампы (кто "папа" или "мама" лампы). А стандарты они у разных производителей разные.Для общего развития см вложение. |
||||||
| gavs 28/02/2013 16:07 |
MrDP, Лампы действительно отличаются по параметрам. Особенно это заметно при установке новых ламп в выпущенную лет семь назад матрицу. У "старых" ламп номинальный ток мог быть до 8mA, у "современных" - порядка пяти-шести (сравните DATASHEET на матрицы). При этом "современные" оказываются ярче. Впервые с этим столкнулся несколько лет назад, когда установленные в старый LCD телевизор новые лампы "самоотпаялись" от проводов. Пришлось "творчески доработать" инвертор чтобы он "вгонял" в лампы номинальный ток.
"Творческая доработка" как правило сводится к увеличению номинала резистора датчика тока. Для начала сопротивление можно увеличить раза в полтора и посмотреть, устраивает ли яркость картинки (лучше измерить цветоанализатором) и скорректировать его номинал. Следует помнить что время жизни CCFL экспоненциально сокращается при превышении номинального тока: [IMG]http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:28:10372:68:1[/IMG] |
||||||
| MrDP 02/03/2013 12:06 |
gavs, Похоже я столкнулся именно с описанной ситуацией. Даташит на матрицу датируется аж 2002 годом. Решать вопрос засчёт exp.уменьшения срока службы как-то нехочется. Осталось понять возможно ли в магазине купить подходящую лампу на замену или искать исключительно старые образцы или матрицы целиком. |
||||||
| gavs 02/03/2013 15:08 |
MrDP, На мой взгляд проще разобраться в схеме инвертора и поменять пару резисторов. Как правило это - стоящие последовательно с лампами, с которых снимается обратная связь. Реально разобраться по datasheet на микросхему контроллера инвертора не так трудно, как кажется. |
||||||
| baluk 02/03/2013 18:56 |
Я в старинных монах ставлю светодиодные ленты и не имею подобных проблем. Из плюсов куча инвенторов и ламп в запчасти для особо проблемных неисправностей - всегда легче снять измерение с рабочих узлов и сравнить с нерабочим особенно для экзотических схемных решений. как ставить ленты тут есть замечательная темка. |
||||||
| ДядяЮра 02/03/2013 19:13 |
baluk, Во блин даешь!  Тема про ноутбуки, если есть опыт замены лампы на светодиоды в ноутах -поделись с автором и нами. |
||||||
| baluk 03/03/2013 16:02 |
обрезать ленту по ширине и вперед. IBM ThinkPad с ip3-650 года так 2001 с розового экрана стал шо новый. А в чем проблема собственно? отключение подсветки через мосфет, яркость регулировать один раз подбором резюка опять через мосфет - больше нафиг нужн. проблема найти ленту на 12 вольт или 12 вольт в ноуте?
Вот собственно напишите что является помехой? PS в первый мон пошел кусок ленты найденный возле кучи строй мусора и тут понеслось..... ДОБАВЛЕНО 03/03/2013 17:09 ах да, следим чтоб боковинки обрезанной ленты не коротили через отражатель |
||||||
| MrDP 20/03/2013 13:10 |
gavs, спасибо за совет поиграться с резистором. Мне повезло и на инвертере оказался переменный резистор. Покрутив его мне удалось зажечь лампу. Но вопреки совету пришлось не увеличить, а уменьшить сопротивление для удачного пуска. И потом мне до сих пор не понятно, если старые лампы более прожорливы на ток, то почему они греются меньше на одном и том же инвертере.
INTREPID, за статейку спасибо. Хотя как померить ток потребления лампы без этого RMS спец прибора в бытовых условиях на коленке я так и не понял. Зато интересная приписочка там оказалась, насчёт влияния рефлектора на стартовый ток. Сначала не особо обратил внимание, но на практике стало ясно, что рефлектор очень сильно влияет. baluk, меня всегда радовали подобные альтернативные подходы! Ништяк решение  Спасибо за то, что не лень было опытом поделиться.
Итого в данный момент имею стартующую и продолжающую гореть ту самую дешевую китайскую нонейм лампу. Но предстоит еще решить вопрос с перегревом и как-то надо понять в номинальном ли токе оно работает или нет. В данный момент греется так, что влажным пальцем рефлектор кажется горячим, но вполне терпит. Полагаю температура рефлектора где-то 50-65 градусов. К лампе подлезть пальцем неполучается. Насколько нормальая эта температура я незнаю, но надо иметь ввиду что это всё на воздухе. А что же будет когда всё вернётся обратно в корпус... Пока идея только одна - выкрутить переменный резюк до пограничного максимального значения при котором стартует лампа, и чуть-чуть сделать задел. а дальше чешу репу.  |
||||||
| gavs 20/03/2013 13:33 |
Этот резистор не может стоять последовательно с лампой. Обычно ставится 430 Ом - 1 кОм.Находится он достаточно легко, как правило стоит сразу за трёхногим выпрямительным диодом в SOT-23.
Ток через лампу достаточно точно можно оценить, посмотрев "осликом" напряжение на этом резисторе (мультиметр здесь показывает "погоду"). Импульс имеет обычно форму "колокольчика", оценивается его площадь и "размазывается" на период, дальше - по закону Ома. Смотреть нужно одну полуволну - вторая "съедается" диодиком. Если импульс близок к половине синусоиды, напряжение RMS в корень из двух раз меньше пикового.
Собственно они и "штатно" греются так что "палец еле терпит". |
||||||
| MrDP 20/03/2013 15:31 |
gavs, тут на форуме нашлась в архивах пдф-ка с даташитом на мою шимку : http://archive.espec.ws/files/OZ965R.pdf
чисто для ясности, можно указать по этой схеме какой резистор имеется ввиду? тот что я крутил гуляет в диапозоне 0- 150 Ом. Но он последовательно включен с рядом других. |
||||||
| gavs 20/03/2013 18:14 |
MrDP, B "Figure 1. Typical Application Circuit" R17. |
||||||
| X-17 28/09/2013 21:31 |
у монитора ACER V193HQV кожухи ламп подсветки сделали из пластика, в результате верхняя лампа подплавила все вокруг и приказала сама долго жить. поставил другую, но тоже греется, нижняя родная меньше греется. как посоветуете поступить? кроме как поставить яркость на минимум |
||||||
| TE 30/09/2013 08:16 |
Поплавила потому что отгорел провод от вывода лампы. Ставте новую лампу. |
||||||
| Dron555 17/02/2016 01:12 |
Нужна помощь в выборе из вариантов ,чтоб китайские лампы работали.Не плавился изолятор на НОТ. LM151x2 OZ960/ 8mA
ДОБАВЛЕНО 17/02/2016 01:14 в даташите ДОБАВЛЕНО 17/02/2016 01:14 и еще вариант |
||||||
| Dron555 18/02/2016 10:44 |
Хех , как убавить ток с 8 до 5-6 , посредством ОС ? |
||||||
| gavs 18/02/2016 11:37 |
Ток через лампы определяется резисторами на "землю". Резистор больше - ток меньше, резистор меньше - ток больше. |
||||||
| Dron555 18/02/2016 21:30 |
Спасибо , для начала попробую убрать один из 390 . |
||||||
| Dron555 24/02/2016 18:52 |
Спасибо GAVS.Убрал один из R390 .Дымка нет от изоляторов на НОТ .(было 2 паралл 390 = 170 Ом , стало 308 Ом).Проблема решена .
Модерам- можно удалить аккаунт. |
||||||
| ULED 25/10/2018 11:51 |
Подниму старую тему.
Попал моник с нерабочими нижними лампами. Одна красная, вторая тухнет. Подцепили другие старые горят, но они короткие. В этой матрице лампы замерял 533. Заказали непонятно что десяток, по размеру 510, ну решил поставить, и вот вздумалось проверить. С одной стороны лампы надпись ADCFA и под ними минус. Другой конец на 2.5мм от края люминофора тёмный, не знаю это норма или они не новые. Подключил к инвертору одинарному, от 12в. Провод взял от короткой лампы, провода на вису, может об воздух замыкают, или и в самом деле лампы мощные. При включении питания пыхает и сразу тухнет. На одной лампе со 2 попытки она всётаки горела, но перестала. В общем есть инвертор, есть родной блок электроники и есть блок от моника поменьше у которого накрылась матрица. Все они работают с донорскими лампами, но с этими не хотят, в лучшем случае пыхают, а то и вовсе не светят. Иногда светят 3с, загораясь на 5-7с. Дело в лампах, не том типе ламп или они слишком мощные для него? Говорят надо было именно лампы потомучто они красивее, но чую за 2 переборки там будет столько пыли что он будет рад и светодиодам. Главное что я никогда с лампами дела не имел, кроме пары замен с доноров |
||||||
| ULED 30/10/2018 15:44 |
Нашёл схему моника acer, h243.pdf , очень поганого качества, но других нет http://monitor.espec.ws/section9/topic239483.html
Все 4 лампы подключены зависимо. Датчин на паре резисторов 470ом и параллельно 2к(по схеме 2.2к), причём второй точный с маркировкой по EIA-96, но по прибору на плата ровно 380 ом. Решил этот 2к поменять на 4.7к все 4, стало 430 ом. Лампы зажглись, но похоже не полностью, не знаю ярко светят или нет, но напрягает шипение, вродебы в самих лампах. Пока поставил в матрицу так, но попал мусор в плёнки от обгоревшего пластика вокруг ламп, так что ещё перебирать. Не знаю можно ли ещё сопротивление увеличить, может шипеть перестанет ? Сначало включал эти 2 лампы с обычными от маленького моника, старые светят ярче и както желтее, эти всё таки синеваты. |
||||||
| SASHATOD 30/10/2018 16:07 |
ULED, Я не пойму залез в чужую тему и от нас шо хошь?
Разве проблема найти лампы,имхо для мастера проблему не составить поставить то шо есть под рукой. Вот токи закрыл LG переделал под 3 лампы,клиента так устраивает,ну и шо  
У тебя матрица 23,6,таки от 20ки даже от 17ки с умом мона присобачить 
В чём проблема? |
||||||
| ULED 31/10/2018 00:03 |
В подмосковье страны где всё ремонтируют возможно и не проблема, а в провинции (а именно самом дорогом городе в области) богатейшей страны найти устаревшие запчасти сложновато. Вот я сейчас гуглю и не получается найти магазин без кота в мешке.
Наверно надо было делать клон темы, ведь в 13 году ламповые мониторы всё ещё выпускались. Так что есть только бушные которым не долго осталось. Только не понимаю форумных понятий, зачем делать вторую такуюже тему, если в авторской он через 5 лет всё равно не будет писать и потому что забыл о ней и потомучто её закрыли. Недавно поменял 1 лампу на 2см короче, так угол сразу стал темнее, так что не всегда оно подходит. Вот именно мастер, а не телемастер, у нас эти лампы раз в 3 мес и ремонт каждый раз разный. Цена ламп+доставка+ремонт выходят стоимость бушного моника которых нет, и клиенту проще уйти к барыги который привезёт ему моник с области. Хотя было изначально понятно, если клиент хочет качественный цвет, то хорошего он ничего не получит. Собрал матрицу, выдувал по всякому, так 2 раза пришлось вынимать кусок мусора с под 1 плёнки, а потом оказалось что осыпалась обёртка лампы и загадила весь угол под 2 плёнкой и надо опять разбирать. То есть с такими лампами вы не сталкивались. Но мне надо было гдето написать параметры, раз никто не отвечает, пишу для себя. Через месяц или год нагуглю эту тему и посмотрю что сделал |
||||||
| СВЯЗИСТ28 12/08/2020 10:29 |
Заказал я на Алиэкспресс планки с CCFL лампами и теперь всё отлично монитор работает и подсветка не тухнет.Если кому нужно вот ссылка http://ali.onl/1EpK ,планки хорошие,яркие лампы.Мой монитор ASUS VK222S. |
||||||
