Samsung 223bw не включается | |||||
---|---|---|---|---|---|
StereoТИП 23/04/2013 15:02 |
Монитор Samsung 223bw
Матрица chunghwa claa220wa БП+инвертор ip-43130A проц ME22VOCFA При вскрытии обнаружил все кондёры вздутыми! Всё под замену! Заменил и на материнки кондёры. Питание 14,3В с БП. на Материнке 5В , 3,3В , 1,8В присутствуют (без пульсаций). При включении в сеть лампочка на кнопке загорается и сразу гаснет, а при повторном включении (когда кондёры разрядятся) лампочка загорается и не гаснет и матрица светится белым с вертикальными полосками! Выключить монитор нельзя. На кнопки не реагирует! Кварц поменял-не помогло! On/Off - 2,62В. Подскажите куда копать?! |
||||
ILNAR85 23/04/2013 16:34 |
Прошивка должна помочь. |
||||
SASHATOD 23/04/2013 17:58 |
StereoТИП, Лямпочек в моне нет ![]() А если тебя трясти а потом уронить вниз головой шо то будешь соображать? Если литы установил новые то ILNAR85, прав ![]() |
||||
StereoТИП 23/04/2013 18:02 |
SASHATOD, ну светодиоды (это вообще не по теме вы заметили!)
У кого-то есть дамп прошивки? Память тут 25l1005mc... |
||||
SASHATOD 23/04/2013 18:05 |
StereoТИП, Это не память а флешь.
Таки её шить нуна ![]() |
||||
Иваныч55 23/04/2013 18:18 |
StereoТИП, попробуй скачать отсюда. А вообще-то, нужно указывать код модели монитора, а не только торговое название.
P.S. Лучше отсюда, точно на твой монитор, и флеш, и еепром. |
||||
INTREPID 24/04/2013 09:51 |
![]() |
||||
Иваныч55 24/04/2013 10:13 |
INTREPID, речь шла не о лампах подсветки, а о лампочке индикации, которая на поверку оказалась светодиодом. Тётя оказалась дядей ![]() |
||||
INTREPID 24/04/2013 10:30 |
Иваныч55, а-а-а, ясно. |
||||
SASHATOD 24/04/2013 20:52 |
INTREPID, ![]() ![]() ![]() |
||||
StereoТИП 14/05/2013 17:46 |
Иваныч55, спасибо! по второй ссылке не заработало! а первая прошивка помогла! правда пришлось пройти тест по электронике)))) (прошёл с первого раза сам)
Программатор собирал по рекомендациям с нашего форума. Всем спасибо! Моник завёлся и удачно тестируется! Тему можно закрывать! |
||||
Vikvir 09/02/2020 19:22 |
Здравствуйте форумчане.Мой монитор Samsung 223bw перестал работать.Разобрав его я увидел вздутые конденсаторы и думал что на этом ремонт закончен,но нет!.Нет 5В,оно у меня находится на материнке.По факту оно есть на приобразователе АР1501.но доходя до СМД микросхемы которая обозначена как (3ВЕСЕ)оно на выходе пропадает. Два транзистора которые обозначены как (BQ 17)имеют тоже на выходе нулевое напряжение,хотя из них 5В идёт на монитор.С микросхемы LM393M тоже нету выхода на БП и кнопку Включения.Помогите пожалуйста найти проблему и что главное не могу я найти даташит на(3ВЕСЕ)и (BQ 17).Спасибо тому кто откликнетса, вставляю фото. |
||||
Dmitrius 14/02/2020 19:45 |
Не очень понятно, что у вас. С блока питания с отключённой платой дежурное напряжение 5В значит есть.
На разъёме написаны напряжения, там и померяйте. Если вы имеете ввиду ту микросхему, что с тремя ногами, то скорее всего это линейный стабилизатор ( кренка ) наверное на 3.3в. Одна нога вход, другая на земле будет и третья выход нужного стабилизированного напряжения. Бывает на 3.3в, 1.8в, 1.2в. У вас там не видно на фото маркировку, но видно обозначение элементов на плате их и пишите. Если стабилизатор не выдаёт напряжение, то поставьте любой на нужное напряжение, но смотрите что бы ноги совпадали по распиновке. Я бы не советовал вообще заниматься поиском неисправности в этой плате, замучаетесь искать. И вряд ли дело в плате. А есть там погорело, то процессор вероятно помер Купите монитор битый или с дохлыми лампами, им красная цена в базарный день рублей 50-100, и снимите от туда рабочую плату. Но учтите, что мониторы с одним названием могут иметь внутри разные платы, и разные мониторы одинаковые. ищите как у вас. Чаще проблема в лампах, инверторе, блоке питания. То что вы поменяли вздутые конденсаторы не означает, что отремонтировали. Конденсаторы могут выглядеть идеально, но по параметрам не пригодны и с ними монитор не запустится. |
||||
Vikvir 14/02/2020 22:15 |
Большое спасибо Dmitrius что ответили.Дело в том что плата отсоединена от ламп.Я их проверил они робочие.Стабилизатор на 5В( АР1501-50).С него 5 вольт выходит и конденсатором на дросселе выпрямляетса,
.но доходя до СМД микросхемы которая обозначена как (3ВЕСЕ) и имеет 6 ножек,оно на выходе микросхемы нулевое.Третья и шестая ножки звонятса ,а остальные в коротком. Я немогу найти даташит на эту микросхему.И ещё 5 вольт доходит как я понял до компоратора LM393M и на выходе тоже нету напряжения.С этого компоратора напряжение идёт на кнопку.На фото блок питания отсоединён от материнки,просто так сфоткал.Ещё раз спасибо за ответ.Мне бы узнаеть что это за микруха (3ВЕСЕ),я ещёбы ковырялса.Спасибо большое за отзыв. ![]() |
||||
SASHATOD 14/02/2020 22:40 |
Vikvir, DC/DC да и по дросселю видно. |
||||
Vikvir 14/02/2020 22:49 |
SASHATOD спасибо за ответ.Я знаю что это DC/DC,с 14 вольт на 5 вольт,здесь всё в норме.Вы наверно не дочитали,я спрашивал за СМД микросхему (3ВЕСЕ),Нету на неё даташит и из неё уже выхода нету на экран и выходные транзисторы.У неё 6 ножек и возле неё замазано красным фломастером,вверху неё два СМД транзистора
(BQ 17),и на них тоже нету даташит.Какие то закодированные СМД компоненты. |
||||
SASHATOD 14/02/2020 23:00 |
Vikvir, Твой?
http://manuals.zedt.eu/printers/Samsung%20223BW.pdf |
||||
Vikvir 15/02/2020 00:56 |
Извините что долго не отвечал,смотрел схему,я такую же скачал раньше ,вот и сравнивал.На моей и вашей схеме нету этой микросхемы,она у меня на плате обозначена как IC 401,а на самой микросхеме написано (3ВЕСЕ).Спасибо за отзыв. |
||||
foxter-x 15/02/2020 10:22 |
Vikvir, похоже что то типа этого https://static.chipdip.ru/lib/300/DOC000300286.pdf , https://static.chipdip.ru/lib/549/DOC000549551.pdf |
||||
Vikvir 15/02/2020 16:04 |
foxter-x ,я Вам очень благодарен за ссылки.Как бы разобрался с даташитом,но непонял одного первая в розшифровке стоит буква,но у меня цыфра (3)и там я не нашёл что это значит,а остальное по буквам понятно.,Большое Вам спасибо!Вот ещё бы на транзистор (BQ 17) даташит,Гугл не помог.Спасибо. ![]() |
||||
foxter-x 15/02/2020 17:05 |
Vikvir, а я и не писал, что это они точно. Написал, что похоже, что то типа этого. Какой конкретно транзистор стоит фиг его знает. Но обычно p-канальный мосфет и как для примера привел ссылки. Дальше тебе смотреть, подходит или нет к приложенным даташитам.
ДОБАВЛЕНО 15/02/2020 18:21
Вот еще бы позиционные обозначения увидеть, чтобы понимать о каких транзисторах идет речь. |
||||
Dmitrius 15/02/2020 21:32 |
[quote="Vikvir"] IC 401,а на самой микросхеме написано (3ВЕСЕ).[/quote]
Если хотите научится ремонтировать современную технику, то идите на ютуб, там в поиск пишите как работает ШИМ и смотрите лекции по теории. Тогда будете понимать что на плате стоит. Раз там с шестиногой рядом стоит конденсатор, то скорее всего это ШИМ контроллер или как вам написали часть цепи DC DC. Нет ничего не выходе потому что нет сигнала на включение. Или выгорела, если пишите то в коротком, но там некоторые ноги будут звониться. По маркировке не найдёте, там одним китайцам известно что они ставят, аналогом ШИМ может быть много под разными названиями. Не то вы копаете. Смотрите например на матрицу питание и меряйте там, сколько вольт и сопротивление, так же на проц наличие питания и КЗ. Вот если там в коротком ищите причину, снимайте шимку. Надо например на проц 1.2 вольта, шимка сгорела, найти не можете, берёте любую плату DC-DC на нужное напряжение и делаете через неё нужное напряжение. Делал как такое с 19 в на 3.3 в вроде бы, шимку лень было искать. Вам проще плату б/у купить, чем эти транзисторы и шимки менять. |
||||
FreddikMerfi 15/02/2020 21:53 |
Dmitrius, чё за бред написал?! У него не ШИМ, а DC-DC преобразователь! ШИМ бывают и 7 ног и 8 ног и больше....! Нафига на Ютуб послаеш? Потом такие Ютубероремотники капец как ушатывают технику, что авторизированные СЦ не могут разобраться! Пишите с толком! |
||||
SASHATOD 15/02/2020 22:00 |
Dmitrius, Советчик куев ![]() ![]() |
||||
FreddikMerfi 15/02/2020 22:04 |
SASHATOD, ![]() ![]() ![]() |
||||
Dmitrius 15/02/2020 22:08 |
Транзисторы обычно буквой Q обозначены IC это именно микросхема какая то. Видно там с него идёт на 1, 2, 3 ногу шлейфа, а там подписано 5 вольт. Стабилизатор наверное на 5в. IC702 ШИМ контроллер, меряйте на дросселе L701 сколько вольт выдаёт
если рядом есть дроссель, диод и конденсатор. Выходное напряжение меряют не на ногах, а после диода или после дросселя. Меряйте на стабилизаторах, сколько на выходе IC204, IC601, они часто не исправны бывают. С остальным даже не стоит пытаться разбираться, потому что не поймёте, сгорело что то или прошивка глючит. Если уверены, что остальное рабочее всё, то замена платы. В общем лезете в ненужные дебри и не понятно что у вас. Монитор как себя ведёт. Светодиод горит у кнопок ? Что происходит при нажатии на кнопку ? |
||||
SASHATOD 15/02/2020 22:10 |
Dmitrius, Дебил,почитай шо такое ШИМ ![]() |
||||
FreddikMerfi 15/02/2020 22:13 |
Dmitrius, ты реально дурастик? Что советуеш?! Не пиши больше в этой теме, если не понял что к чему! Я тебе ещё раз напишу, как и автору, это не ШИМ, а DC-DC преобразователь (стабилизатор), а не микросхема! Учи мат. часть по номиналам ии схемам. Пора тебе на электротаню или на ауд-нет для начала. |
||||
Dmitrius 15/02/2020 22:16 |
FreddikMerfi, А вы сами поняли что написали, что у н его не ШИМ, а DC-DC преобразователь. Микросхема ШИМ контороллера разве не основная часть схемы DC-DC преобразователя.
Нет вы вроде тут спецы все крутые, не можете человеку написать что на маленькой плате стоит, вот я и пытаюсь как могу, но мне сложно, потому что вникать и изучать по фото лень, а сам я такие платы просто подключал с другого моника, если запустилось, то меняю. Этого барахла за копейки немеряно. |
||||
FreddikMerfi 15/02/2020 22:21 |
Dmitrius, вообще нет. ШИМ может стоять в HOT,б а DC-DC на низкой в 3.3 вольта например или в 1.2 вольта! ШИМ не основная часть DC-DC преобразователя! Учи мат. часть! ШИМ читай что такое и что такое DC-DC преобразователь повышающий и DC-DC понижающий! Но это не то что стабилизаторы! Стабилизаторы 1117 работают по другому, чем в отличии от DC-DC преобразователя. Учи мат. часть! |
||||
SASHATOD 15/02/2020 22:21 |
Dmitrius, Яду выпей или убейся аб стену ![]() ![]() |
||||
Dmitrius 15/02/2020 22:42 |
FreddikMerfi,
Вы много пишите по темам, но по сути вопроса как правило вообще никогда не пишите. Вы не меня учите если такой умный, а автору вопроса напишите ответ на его вопрос. Мне не надо объяснять, я может писал не совсем правильно, но писал я не для вас, а для того кто вопрос задавал, а ему думаю один хрен линейный стабилизатор или DC-DC преобразователь. Хотел я завтра найти подобную плату (вроде где то валялась) и посмотреть в живую что там стоит, но раз уж вы запрещаете, слушаюсь вас и покидаю эту тему. Сами всё объясните, и поможете направить человеку монитор... |
||||
FreddikMerfi 15/02/2020 22:56 |
Dmitrius, тебе никто ни чего не запрещает по идее, но не учи того что сам не в курсе! Я не пишу и не помогаю ,,КЛИЕНАМ,, потому как лучше отнести матсеру, чем убить аппарат в край, что сервис после таких ютуберов не может починить. DC-DC не линейный стабилизатор, это преобразователь DC-DC преобразователь! Видите разницу между 1117 стабилизатором и DC-DC преобразователем? Если нет, то пора учить азы, а не менять платы в сборе, если считаете себя в какой то степени электронщиком! |
||||
foxter-x 15/02/2020 23:50 |
Dmitrius, FreddikMerfi, два дебила это сила ![]() |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 13:31 |
foxter-x, а я то при чём? А я чё, я ни чё! ![]() |
||||
foxter-x 16/02/2020 13:42 |
FreddikMerfi, вот ответьте с Dmitrius на простые вопросы, много вы видели схем мониторов в которых питание панели идет с ШИМ или DC/DC преобразователя ![]() ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 14:46
Dmitrius, если б ты посмотрел приложенную схему выше, то увидел бы, что в ней транзисторная сборка, через которую подается питание панели обозначается IC. ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 14:49 Вот АР1501, чем является ШИМ или DC/DC? ![]() |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 14:09 |
foxter-x, ну модель я счас не вспомню, но был монитор, у которого совмещённый T-Con и Скалер на одной платке на самой матрице и она не сьёмная. Вот там как раз таки питалово матрици шло с DC-DC преобразователя. Ну а вот про дроссель не вспомню. Может и стоял. |
||||
foxter-x 16/02/2020 14:31 |
FreddikMerfi, пока не вспомнишь это только слова ![]() ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 15:32 FreddikMerfi, ну а с статусом АР1501 определился? ![]() |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 14:35 |
foxter-x, статус у АР1501 критически категорично исправен! |
||||
foxter-x 16/02/2020 14:39 |
FreddikMerfi, да не я про ШИМ или DC/DC? Как эту МС считать? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 14:45 |
foxter-x, читать как обычно. Слева на право, если Русский! |
||||
foxter-x 16/02/2020 14:51 |
FreddikMerfi, да ладно с тобой в принципе все понятно. ![]() |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 14:58 |
foxter-x, Микросхемы AP1501-ADJ, AP1501-33, AP1501-50, AP1501-12 - являются понижающими DC/DC конвертерами. Что дальше? Какой есчё экзамен? |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:00 |
FreddikMerfi, "150Khz, 5A PWM Buck DC/DC Converter" из даташита. Переведи. |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:05 |
foxter-x, что мне переводить? Вот есть всё на русском и даже типовые схемы включения! http://radiomehanik.ru/article_info.php?articles_id=11 |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:08 |
FreddikMerfi, а ты переведи текст из первоисточника, чтобы понимать и больше не веселить народ. |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:11 |
foxter-x, я народ не веселю! Что мне переводить? Даже то словосочетание ,,DC/DC Converter,, и то само за себя говорит что это DC-DC конвертор (преобразователь), но уж никак не ШИМ! Задрал ты своей простотой! Чё за хрень мелеш? Проспись! |
||||
SASHATOD 16/02/2020 15:16 |
foxter-x, А ты шо считаешь шо это ШИМ? то бишь широкополосная импульсная модуляция. ![]() |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:16 |
FreddikMerfi, а ты слово PWM переведи. ![]() ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 16:18 SASHATOD, я считаю, что ШИМ(PWM) это метод/способ преобразования, а DC/DC тип преобразователя. |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:19 |
foxter-x, я тебе выше написал! Ничего я переводить не буду! Есть даташит на неё http://dalincom.ru/datasheet/AP1501.pdf и там всё расписано! Даже типовая схемка включения не соответствует схеме включения ШИМ! Хватит писать бредятину! Уже не смешно становиться! Или ты спецом троллиш? Проспись для начала! |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:21 |
FreddikMerfi, млин у тебя даже нет понимания, что такое ШИМ. ![]() |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:23 |
foxter-x, это у тебя нет понимания и разници между ШИМ контроллером и DC-DC конвертором! |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:24 |
FreddikMerfi, для особо одаренных еще раз переведи слово ШИМ на английский и найди это слово в даташите на AP1501.
ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 16:26 Преобразователь может быть AC/DC или DC/DC, а вот способ преобразования может быть ШИМ(PWM) или квазирезонансный ... Может еще какой, не помню. |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:27 |
foxter-x, короче проспись! И не неси ересь! Аривидерчи! |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:27 |
Хотя опять же AC/DC это совсем не верно. Все равно DC/DC/ |
||||
SASHATOD 16/02/2020 15:28 |
foxter-x, ![]() ![]() ![]() |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:29 |
FreddikMerfi, да как бы и не сомневался. ![]() ![]() ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 16:30 SASHATOD, а при чем тут это???? ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 16:31 SASHATOD, что такое ШИМ??? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:31 |
SASHATOD, нафига транзистор! Он не понимает разници между ШИМ контроллера и DC-DC преобразователя! Так и тут не поймёт разници между IGBT транзистором и 6п1с например или разници с реле! Он вместо IGBT пусть лепит релюшку на 24 вольта и транс для питалова. Вообщем то ему пофиг. |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:32 |
FreddikMerfi, бля ты дебил, что такое TEA1507? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:34 |
foxter-x, это ты не грамотей с кастрюлей на голове! Хорош экзамены тут преподносить! Проспись гадёныш, потом на трезвую поучи мат. часть и уже дискуссируй!
Широтно-импульсная модуляция (ШИМ) — процесс управления мощностью методом пульсирующего включения и выключения прибора, а вот DC-DC совсем другое! Задрал уже тупостью! ДОБАВЛЕНО Воскресенье, 16 Февраль 2020, 16:34
|
||||
foxter-x 16/02/2020 15:35 |
FreddikMerfi, ты не сливайся. Ответь, что в твоем понимании TEA1507? Именно микросхема TEA1507 что это? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:36 |
foxter-x, ответил постом выше! Пшол вон кастрюледырявый! |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:36 |
FreddikMerfi, ты дятел. Если не можешь аргументировать то сиди и сопи в 2 дырки.
ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 16:37 http://archive.espec.ws/section420/file33569.html что бы долго не искал. |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:38 |
foxter-x, я знаю что даташит на него есть у нас в архиве! И чего дальше? Это не ШИМ и не преобразователь! TEA1507 конверсионный уровень напряжения SMPS GREENCHIP II |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:39 |
FreddikMerfi, иди убейся оп СТОЛ ![]() ![]() ![]() ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 16:40 FreddikMerfi, про дебила в твой адрес это в точку было. |
||||
SASHATOD 16/02/2020 15:42 |
FreddikMerfi, Плюнь, ты его не переубедишь, он с Москвы ![]() foxter-x, Ты хоть гопкы скачи это не одно и тож ![]() |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:42 |
foxter-x, дибил это ты! Это взято из русскоязычного даташита! Ставят его в БП обычно для защиты от перегруза или КЗ. Есть и типовые схемы включения в блоках! Я тебе ещё раз пишу! Проспись кастрюледырявый! |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:42 |
В AP1501 способ преобразования Широтно-Импульсная-Модуляция (PWM) ты все еще считаешь, что это не так? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:44 |
SASHATOD, я тоже так подумал. Лучше плюнуть на его тупые и необоснованые предположения и пьяные умозаключения! Пусть стакану из которого бухает - доказывает или бутылке (в его случае шкалику ,,Трояр,,). |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:44 |
Все это предел. Такой тупости даже от тебя не ожидал. ![]() |
||||
SASHATOD 16/02/2020 15:44 |
foxter-x, ШИМ и DC/DC это как самолёт и трактор.
Дрочи дальше ![]() |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:47 |
SASHATOD, может тогда ты объяснишь, что за МС TEA1507? А так то да ни одного аргумента. Может более опытные товарищи рассудят??? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 15:47 |
foxter-x, дибил! Какой тупости? Это даташит на русском языке гласит так, а не я придумал! Согласен с Сашей, дрочи дальше дибил кастрюлеголовый на ШИМ и придёт счастье, что коротнёт на тебя APFC и ты накуй сгориш до тла со своими пьяными убеждениями! Я тоже из темы ухожу.
P.S. автору темы - будеш слушать foxter-x, монитор выкинеш накуй в контейнер, потому как после его советов, даже в СЦ его не отремонтируют и вообще в ремонт не возьмут! |
||||
foxter-x 16/02/2020 15:58 |
FreddikMerfi, не знаю откуда такие переводы берутся, но в оригинале такого не нашел. И то что вы слились с темы говорит только об одном, что поняли как лохонулись и сказать больше нечего. Я задал простой вопрос, что такое TEA1507, а мне в ответ какую то куйню с перевода. |
||||
SASHATOD 16/02/2020 16:02 |
foxter-x, А шо тебе доказывать? ![]()
SMPS control IC и это по твоему DC/DC? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 16:04 |
foxter-x, в гугле забанили? Там есть даташит русскоязычный на твою хвалёную SMPS! |
||||
foxter-x 16/02/2020 16:06 |
А я где то написал, что это DC/DC? Если я правильно понимаю в вашем понимании это ШИМ? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 16:10 |
foxter-x, это не ШИМ и не DC-DC! Это совсем другое! И да, на какой ты матрице видел что стоит ШИМ? На матрицах стоят только DC-DC! |
||||
foxter-x 16/02/2020 16:11 |
FreddikMerfi, не устану повторять, что у тебя пробелы в понимании что такое ШИМ.
ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 17:11 FreddikMerfi, какой способ преобразования в AP1501? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 16:14 |
foxter-x, я тебе не устану тоже повотрять! Почитай и погляди стандартные схемы включения ШИМ и DC-DC преобразователя! Почтитай что такое ШИМ и что такое DC-DC и в чём их различие! |
||||
foxter-x 16/02/2020 16:18 |
FreddikMerfi, я задал простой вопрос. Какой способ преобразования в AP1501? |
||||
FreddikMerfi 16/02/2020 16:21 |
foxter-x, способ преобразования из буквы И в букву Ы! Так устроит? Кастрюлеголовый, ты понимаеш о чём речь и понимаеш что пишеш и спрашиваеш? Бредятину полную! |
||||
foxter-x 16/02/2020 17:54 |
FreddikMerfi, дурачок раз не понимаешь, что с тебя еще взять. |