Не включается монитор Samsung 245T | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Sitop 13/05/2015 14:54 |
Были вспухшие кондёры 1000 х 35В, заменил. 24 вольта пульсирует в диапазоне 16- 21 В, 18 вольт занижен наполовину- 9 В, 5 В в норме оба- и дежурное и 5,3. Один из контактов разъема идущего на материнку подгоревший по 5 В. Ситуация похожа на описанную здесь: http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=133875
Требуется схема и сервис-мануал... Заранее спасибо за советы и любую помощь! |
||||||||
KRAB 13/05/2015 15:27 |
Короче, к Мастеру! |
||||||||
Sitop 13/05/2015 15:30 |
Смешно, но мастер в этом варианте-я, других нет. Это завод, а я в нем ремонтирую электронику. Только у меня в основном промышленная техника- Сименс и т.п., а тут офисник. Непривычно-с.
Можно не ёрничая и не пузыряя сопли, НОРМАЛЬНО помочь? ДОБАВЛЕНО 13/05/2015 16:33
|
||||||||
водник1953 13/05/2015 16:36 |
Ну так и ремонтируйте промышленную технику,а монитор отнесите специалисту по мониторам. |
||||||||
Sitop 13/05/2015 19:07 |
Спасибо за ЦЕННЫЙ совет, что б я без вас делал?! Еще раз повторяю: это ЗАВОД! Режимный объект. Чтобы вывезти монитор на ремонт "специалисту" (типа Вас, я правильно понял? Специалист-советчик), нужно пройти миллион инстанций, сто тыщ подписей, а потом чтобы завезти обратно- в два раза больше.ю Вообще, Вы в курсе, чем отличается УМНИК от просто умного человека? Так вот, УМНИК умничает, а умный человек, если ему сказать нечего- просто молчит. Тут, я вижу, одни умники, раздувающиеся от чувства собственной значимости, важности и незаменимости. Советую не сильно раздуваться- лопните. Не, не о вас забочусь- НОРМАЛЬНЫХ людей своим говнищем забрызгаете. Еще раз, господа ТРОЛЛИ- проходитм мимо! Я просил СОВЕТА и ПОМОЩИ от людей УМНЫХ, а не говна из уст УМНИКОВ... |
||||||||
ankol62 13/05/2015 21:23 |
Sitop, Ты бы лучше состав блока питания в тему дал, чем САМОМУ УМНИЧАТЬ ! А то мало у кого желание будет ТЕБЕ помочь! |
||||||||
Lensmen 13/05/2015 21:50 |
Sitop, Напряжение тоже им же меряешь ? |
||||||||
Michael666 13/05/2015 21:52 |
Sitop, А чё у промышленной техники электроны бегают как то иначе ? |
||||||||
gavs 13/05/2015 22:09 |
Sitop,
1. Правила форума предполагают краткое описание схемотехники "пациента" - основные микросхемы, силовые элементы и т. п. 2. Схем в последнее время SAMSUNG зачастую просто не даёт. Сервисная инструкция предполагает ремонт в режиме обезьяны. 3. Структура АНАЛОГИЧНГО БП: В целом структура многих БП похожа - меняются в основном микросхемы, на которых сделаны узлы. Здесь DATASHEET в помощь. Может быть весьма похоже: http://arizanotlari.com/Semalar/Tv/lcd/samsung/power/bn44-00192b-sema.pdf Подсветку отключали? На нагрузку вроде резистора или лампочки работает? Michael666 В промышленной электронике как правило меняются платы целиком. |
||||||||
KRAB 13/05/2015 22:43 |
|
||||||||
Michael666 13/05/2015 22:44 |
Как и в армейской ....в курсе ... только это не интересно |
||||||||
Sitop 13/05/2015 23:23 |
ДОБАВЛЕНО 14/05/2015 00:28
1. На подобных форумах не первый год- 10 лет ремонтировал электронные весы, кассовые аппараты, позднее принтеры и копиры. Обычно достаточно марки и модели- если форумчанин сталкивался- ответит. на тех же форумах обычно не сталкивающиеся молча проходили мимо. ВАМ лично- респект и уважуха за ответ. Приятно, что есть на форуме и просто НОРМАЛЬНЫЕ люди... 2. Этот монитор 208 года выпуска, тогда еще сервис-мануалы были и достаточно полными. Подсветка отключена, на лампочку не работает, правда у меня лампочка 70 ватт- меньше нету. Вообще, БП не запускается без нагрузки- убирал 18 В, убирал 24 В- не запускается. Вообще, запускается через раз- надо 5-6 раз выдернуть-вставить в розетку, чтоб БП хоть что-то начал давать. Про пром.электронику- эпоху замены блоков мы уже прошли, теперь в условиях кризиса и жесткой экономии- вынуждены ремонтировать снятые платы. ДОБАВЛЕНО 14/05/2015 00:30
|
||||||||
Кр. Вован 13/05/2015 23:34 |
Так а что мешает заменить остальные не вспухшие? Нет ESR - меняй все! На вид целые ещё не значит живые... |
||||||||
Sitop 13/05/2015 23:46 |
Мешает наличие ESR-метра Они и на нём целые, не только на вид... Естественно проверил уж. |
||||||||
Michael666 13/05/2015 23:59 |
Sitop, Хоть ШИМ огласите Ну сдох датчик тока - померяйте его хоть тем же ЕRCметром ( про Ваш на картинке не знаю - мой сопротивления меряет ) |
||||||||
Sitop 14/05/2015 00:07 |
Нет, не знаю. Это преступление, если я никогда ими не занимался? Разделение труда было, сектор ремонта из 16 человек, у каждого свое направление. Теперь сменил место работы- а тут я ОДИН. ДОБАВЛЕНО 14/05/2015 01:08
|
||||||||
Michael666 14/05/2015 00:16 |
Sitop, Ждёмсъ . Если б тему правильно оформили и честно написали про уровень познаний - было б проще и короче . ИМХО помогли б после наводящих вопросов .
Водись с тем , кто тебе ровня . Не бойся признавать свои ошибки . |
||||||||
Sitop 14/05/2015 07:13 |
STR-A6159 |
||||||||
Michael666 14/05/2015 09:43 |
ИМХО упрётесь в то , что STR-A6159 и надо менять , только это не единственная шимка ..... |
||||||||
Sitop 14/05/2015 11:02 |
Поменял резисторы на 5 ногу ШИМ- стояли 2х51К впослед//, поставил 2х47К. Запуск такой же нестабильный, но когда запустилось, 24В стало плавать в диапазоне 18-23|В, 18 В стало 10,2В... Вторую часть не понял- как понять не единственная? |
||||||||
Michael666 14/05/2015 11:15 |
Sitop, Фото платы выложи . |
||||||||
ankol62 14/05/2015 12:04 |
Sitop, Так и понимай, что там может быть ещё две! Одна на PFC и ещё одна на основной питатель! Состав БП из тебя клещами тащить? Как дополнишь инфу,глядишь и схема найдётся! |
||||||||
gavs 14/05/2015 12:10 |
Sitop писал
И при чём здесь STR-A6159, которая стоит в канале StandBy? Основное питание на MC33067. Изучайте матчасть. Монгоканальный БП с PFC - очень распространённая вещь. Методики ремонта за последние десять лет не изменились. И если хвастаетесь тем что чините снятые с ЧПУ платы компонентно, должны уметь искать справочные данные (DATASHEET) на компоненты. |
||||||||
iv-9 14/05/2015 12:10 |
Во, народ, так скучаете от отсутствия работы или мазохизм?
Самый верный совет:
Или на кошачий сайт. |
||||||||
Michael666 14/05/2015 12:24 |
У мну так скуууууука смертная и на фоне этого небольшой интерес отремонтирует ТС эту шнягу BN44-00181A или нет |
||||||||
vadim3008 14/05/2015 12:27 |
Michael666, |
||||||||
Michael666 14/05/2015 12:40 |
vadim3008, Чем чёрт не шутит , когда бог спит
Но это не та железка с которой надо начинать ..... |
||||||||
Sitop 14/05/2015 12:57 |
Там выше товарищ уже даже модель БП угадал- во что значит скука!! Если серьезно- это что за традиция на всех технических форумах стаей набрасываться на новичка?! Вы с паяльником в зубах родились все?! И "матчасть" у вас была вместо сказки на ночь? Нет блин, придут и давай... Сколько форумов- столько правил, и фиг все упомнишь и соблюдешь- ну можно немного снисхождения к новичку, нет?! Итак. БП BN44-00181A, ШИМ STR-A6159, MC33067, еще имеется СМД-микросхема, обозначена как 4663-2. В поиске это почему-то аудио-усилитель... |
||||||||
iv-9 14/05/2015 12:57 |
Вообще по барабану, отремонтирует что-либо этот пальцекрут, начинающий тему сразу с апломба, или нет. |
||||||||
ankol62 14/05/2015 13:04 |
Sitop, Ммдаа уж! Ты ещё колонки к ней прикрути.... Не повезло заводу с мастером... |
||||||||
Michael666 14/05/2015 13:08 |
Sitop, 4863-2 внимательнее надо быть
http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-TDA4863_2-DS-v02_01-en.pdf?fileId=db3a304412b407950112b41802de24ab |
||||||||
gavs 14/05/2015 13:15 |
Написать что-нибудь по делу нетрудно. Мне вон как-то из Армении бутылку коньяка 25 летней выдержки прислали. Мелочь, а приятно... |
||||||||
iv-9 14/05/2015 13:20 |
gavs ему практически его структурку выложил, он ее смотрел?
Тут надо конкретно пальцем на деталь, по-другому инженер не потянет. ДОБАВЛЕНО 14/05/2015 14:21
Да, не трудно, но при взаимном уважении. |
||||||||
Sitop 14/05/2015 13:22 |
Ну, у нас тут не солнечная Армения, виноград не растет... Но пшеницы навалом, так что за РЕАЛЬНУЮ помощь могу только бутылку Ханской или бальзама Татарстан прислать... ДОБАВЛЕНО 14/05/2015 14:27
|
||||||||
Michael666 14/05/2015 13:48 |
Sitop, Вот чем всё это писать , лучше б хоть питание MC33067 померял , да на PFC и резисторы на ШИМ дежурки верни на место родные . А ещё лучше начальству объясни , что это на режимном предпириятии подобная шняга не чинится в виду радикальных различий в специфике устройств и пущай они свой домашний монитор чинят за деньги , а не по халяве . |
||||||||
Sitop 14/05/2015 14:16 |
А монитор не домашний, а вполне себе с оборудования- ренгеновская кабина для проверки автошин на дефекты. Немцы сэкономили и поставили бытовые мониторы, уж не знаю чем руководствовались. И ладно бы обычные аналоговые или хотя-бы цифровые, они USB используют... |
||||||||
gavs 14/05/2015 14:44 |
Работа почти такаго-же блока подробно описана в журнале: http://www.remserv.ru/cgi/magazine/issue/171/tv/3476 . Полная версия правда выложена только в DJVU: http://padabum.net/d.php?id=66563 |
||||||||
Michael666 14/05/2015 14:53 |
gavs, http://www.remserv.ru/cgi/download/RS_11-2012_edit.pdf
http://www.remserv.ru/cgi/download/RS_12-2012_edit.pdf Так лучше , только я это уже ТС давал . |
||||||||
gavs 14/05/2015 14:56 |
Michael666, У них в PDF демки, соответственно статьи "порезаны".
На мой взгляд мы предоставили ТС более чем достаточно информации для ремонта. |
||||||||
Michael666 14/05/2015 15:03 |
gavs, точно демки , каюсь . |
||||||||
Sitop 14/05/2015 15:28 |
|
||||||||
Sitop 19/05/2015 09:01 |
Проблема: горит диод с массы на 4 ногу микросхемы ККМ.с + НА НЕГО ЖЕ СТОИТ 0,12 ОМ 5 Вт |
||||||||
vadim3008 19/05/2015 09:08 |
скоро он весь сгорит отнеси мастеру |
||||||||
Sitop 19/05/2015 09:38 |
нет в наличии. |
||||||||
ankol62 19/05/2015 11:19 |
Включи соображалку! |
||||||||
KRAB 19/05/2015 17:38 |
|
||||||||
Sitop 20/05/2015 08:02 |
|
||||||||
gavs 20/05/2015 12:06 |
Может быть тогда так проще: http://ru.aliexpress.com/premium/PSLF131501.html ? |
||||||||
Sitop 20/05/2015 13:53 |
"За чей счёт банкет? Кто оплачивать будет, я вас спрашиваю?!" (с) Иван Васильевич меняет профессию |
||||||||
gavs 20/05/2015 20:23 |
Так что или учите теорию или копите деньги. |
||||||||
vadim3008 20/05/2015 20:31 |
gavs, чем больше эксперементов больше денег на ремонт! |
||||||||
KRAB 20/05/2015 23:40 |
|
||||||||
Sitop 21/05/2015 09:20 |
Гривна имеет такую ценность, что можешь смело "затусовать"" ее себе, в дупу. Поглубже. ну, или Кролику вашему- если поймаешь... |
||||||||
KRAB 22/05/2015 01:03 |
О как! Сам значит нищеброд - по форумам побираешься, а гривна моя - не угодила ... балованный бомжара ... |
||||||||
Sitop 22/05/2015 07:24 |
При чем тут я- побираюсь?! По-твоему, я должен платить за ремонт казенного оборудования личные деньги? То есть, ты альтруист и ремонтируешь клиентам без-воз-мезд-но, то есть даром? А свои оскорбления так же в дупу себе, рогуль. На долбоящеров не обижаюсь |
||||||||
KRAB 22/05/2015 08:25 |
|
||||||||
Sitop 22/05/2015 08:50 |
Еще раз медленно и по слогам прочти все мои сообщения- может ужО и лдойдет, что я и есть служба ремонта, другой нет и не будет. Далее, еще раз медленно и по слогам прочти настоящие Правила данного Форума: на форуме ЗАПРЕЩЕНЫ оскорбления пользователей, мат (в том числе искаженный и завуалированный). И иди дальше распугивай СВОИХ клиентов, отстань ужО от меня. ЗЫ. Коли котові нічого делать-он лиже собі яйця. Ти, я так розумію, не дотягуєшся, поетому вирішив докопатися до мене? Не таким рогулям роги пообламували, так що даремно стараєшся! Взагалі, геть в сад. |
||||||||
ankol62 22/05/2015 09:02 |
Sitop, ==что я и есть служба ремонта, другой нет и не будет.==
Незаменимых сам знаешь где много и тем не менее земля продолжает вращаться! И зачем казённый завод платит ЗРЯплату такому "специВалисту"?? Самоликвидируйся и не позорься! |
||||||||
водник1953 22/05/2015 09:13 |
Примите мои соболезнования.Не повезло вашему предприятию со службой ремонта.
Вы ,для начала,свои то сообщения почитайте. |
||||||||
Sitop 22/05/2015 09:24 |
А я и не отрицаю СВОИ сообщения. Но- исключительно В ОТВЕТ на оскорбления. Я все равно не понимаю. Можешь помочь? Помоги! Не можешь- промолчи. К чему указывать куда мне идти, что делать? К чему меня совестить?* Я ЧЕСТНо сказал что не могу и не умею данный вид ремонта. Попросил ПОМОЧЬ. Подсказать. Я не просил меня совестить, не просил называть как бы то ни было, не просил советовать мне самоликвидироваться, не просил сочусвтвавть руководству. Я просил помочь с ремонтом. Но судя по всему, тут одни специалисты по флуду, троллингу и флейму. САМИ ничего не умеющие! (За очень редким исключением, буквально 2 человека, которым ГРОМАДНОЕ человеческое спасибо!!!). Так что самоликвидируйтесь сами, а я уж дальше пойду. ДОБАВЛЕНО 22/05/2015 10:29
Не вижу ни позора ни трагедии в том, что пришел просить совета и помощи в том, в чем честно признался что не разбираюсь! Позор-это коглда кое-кто гнет пальцы, надувает щеки называя себя специалистом, мастером- и не знает, не моджет ничем помочь, ни чего дельного посоветовать, а только предлагает самоликвидироваться и нести к специалисту. да вы тут все такие специалисты, чтоя лучше уж сам... ДОБАВЛЕНО 22/05/2015 10:38 В общем, вы все так красиво иллюстрируете мою подпись... как будто с вас и писалось... |
||||||||
KRAB 22/05/2015 09:53 |
|
||||||||
водник1953 22/05/2015 10:01 |
Это моё первое сообщение.Что я такого написал,что Вы сразу же "встали на дыбы"? Сложно помогать человеку в том,в чём он полнейший ноль.Писать,что либо ещё после этого мне резко расхотелось. Один вопрос: -А если ,к примеру, у старшего бухгалтера острый приступ аппендицита.Предприятие,как я понимаю,настолько засекречено,что и скорая не скоро попадёт на территорию.Директор оперировать тоже Вам поручит?Проконсультируетесь на соответствующем форуме и вперёд? |
||||||||
Sitop 22/05/2015 20:18 |
Что касаемо до операции- неадекватный пример! (хотя анатомию я знаю), но электроника и операция- совсем разные вещи, в то время как электроника промышленная и электроника ИБП монитора- ОЧЕНЬ близкие вещи! Но БОЛЬШИНСТВО сюда приходит потрындеть и новичков потроллить- и жутко удивляются, когда те начинают троллить их, как мой хохляцкий поклонник-рогуль, которому я "так не здався", що он мэнэ уже 4-ю страницу обсуждает- так я ему параллелен. |
||||||||
gavs 22/05/2015 20:44 |
Sitop, Лучше потраттьте время на подробное, с результатами замеров напряжений, в том числе и на основных выводах микросхем (питание, обратная связь, и т.д.), а ещё лучше - осциллограмм. Пока-что НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО не написано. Начнём с несчастного диода - низкоомный резистор в цепи PFC соответствует номиналу? PFC таки повышает входное напряжение до 400V при включении основного БП? |
||||||||
Sitop 22/05/2015 20:56 |
PFC повышает напряжение, если его принудительно (путем закорачивания транзистора оптрона) включить, ровно столько времени, сколько держит диод... Диод несчастный менял даже на 1А 100В. Горит. Низкоомный резистор на замер- цел, но я его заменил на кусок нихрома соответсвующего сопротивления- БП не запустился, но диод- сгорел. Поставил стедующий эксперимент: выпаял полевик PFC, тем самым отключив эту схему, на вилку питания подал с ЛАТРа 276 вольт, что дало на конденсаторе по входу искомые 400 В. БП включается с 7-8 попытки (нажатия кнопки сеть), напряжения: 24 В плавает в тех же пределах 18-23 В, 18В- вместо него 10 В, напряжение 5,3 В в норме, напряжение дежурного режима так же в норме. Постояв секунд 40, БП отключается, и включается только после "отстоя" 20-30 минут и многократных нажатий кнопки Сеть. Прихожу к выводу о неисмправности м/сх ШИМ основного БП... PFC ИМХО так же неисправен, иначе диод бы не горел. Так как элементной базы никакой на заводе, заказ будет согласовыываться и получаться года два, пришел к необходимости переделки на 24 В... |
||||||||
srs 23/05/2015 02:12 |
Устал читать...стока много букав... и все из за того, что кто то тут сидит и умничает- переликаясь с нормальными советами...
На каждом форуме свои правила...и ты как участник должен был их прочитать и им придерживаться...и это ты зашёл в "чужой манастырь" со своими правилами, а не мы к тебе вломились...пойди на соседний сайт и создай подобную тему...через час-два в помойке вопросы будешь задавать... Здесь модеры оч вежливые а ты их МИМО посылаешь... ХАМЛО ты просто, а не мастер по производственной техники...я бы такому мастеру пылесос бы не доверил....-блоки он из коробочки дастает .... |
||||||||
Sitop 23/05/2015 12:39 |
На "соседнем сайте" людям на нормальный вопрос нормально отвечают, а если он не совсем нормален- ВЕЖЛИВО поправляют. Я хамло?! О, да!!! Вы тут все белые и пушистые, вееееежливые ьтакие- а я, скотина, вас обхамил...ни за что... Ты ж читал вроде говоришь? Или- своих не видим? Модераторов я посылаю? ГДЕ?! Куда?! Где здесь ВООБЩЕ моджераторы?! Хоть один пришел, сделал хотя-бы замечание? Да даже бы и мне в том числе! На "соседнем сайте" самые пушистые из местных давнго б в бане сидели уже! Ты сам-то кто? Моралист-это мы поняли, а по жизни? Мастер по флуду, флейму и троллингу, как и все? Есть чем помочь- помоги, нет- вали отсюда, читатель! |
||||||||
srs 23/05/2015 14:34 |
Вот тебе ссылка ...ещё нужно скапировать и вставить в браузер, просто нажав не перейдеш.
http://monitor.net.ru/forum/viewforum.php?f=3 Зарегестрируйся и создали тему....там и посмотрим кто умник...и модератор подтянется которого ты МИМО послал ДОБАВЛЕНО 23/05/2015 15:49
Чем я занимаюсь ...тебе до этого долго и далеко...с таким построением вопросов...и с твоими амбициями... А то кроме дутых кондерев на большее "мозгов" не хватает... прибором хвастаешься, а пользоваться не научился. Я вообще удивлён как миша666 тебе отвечает-стареет наверно... меня он 11-12лет назад наХ посылал с такими вопросами и ремонтами, чтоб я думать начинал .... и молча приходилось брать прибор и искать.... его слова - не можешь головой думать, ищи руками- и тебе об этом же пишут упертый умник! |
||||||||
Sitop 23/05/2015 15:42 |
ДОБАВЛЕНО 23/05/2015 17:00 следи, умник: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=4631993#4631993 |
||||||||
srs 23/05/2015 16:31 |
Вот и последним.... Как тебе Ху*в там натолкают...
Делаем ставки скока твоя тема там просуществует... |
||||||||
Sitop 23/05/2015 17:01 |
|
||||||||
srs 23/05/2015 20:14 |
Подпись у тебя классная....воспользуйся еврейским вариантом...тебя к этому уже не первый день склоняют
ДОБАВЛЕНО 23/05/2015 21:15 А тому огрызаешься |
||||||||
Sitop 24/05/2015 01:49 |
Не понимаю злорадства... Ну потешил самолюбие, поотрывался, самоутвердился... Хотя, если тебе ТАК нужно самоутверждаться- это признак скудоумия. Вы как шакалы- нападаете толпой. Как гопота на улице. А встреться ты мне лицом к лицу, на улице... Сомневаюсь я, что ты ржать будешь. Ты будешь скуоить и просить прощения, обсираясь и обоссываясь. Потому что туп, низок и скудоумен. Силен..Нет, "силен" ты только виртуально, за монитором, и то, когда вас толпа. Никчемный, жалкий человечишко... Ну, куражься, куражься. А что, девки не дают, дрочишь небось на монитор. А тут хоть развлекуха, да? Ничего другого и не можешь. Жалко мне тебя и таких как ты, коих и тут и на "соседнем сайте" масса. Нормальные люди дают советы и помогают, а такие как ты... Ты плевок. Всего лишь харчок. Жалкий человечишко, не знающий родного языка, делающий тучу ошибок в элементарных вещах. Гооордый за то! Чем тебе гордиться, ублюдок?! Не умея даже писать на РОДНОМ языке, ты пытаешься меня задеть? Ха-ха-ха. гы, щас пойду чипсами запасусь- и читать, как ты будешь сейчас брызгать слюной здесь))))) Ты ни на что не способен, слабак и ничтожество. Утони и захлебнись собственной слюной и соплями, мудило! |
||||||||
srs 24/05/2015 14:37 |
без проблем, приезжай в гости и будем смотреть кто обосрется, Москва 1Новокузьминская 23 ПН-ПТ с 11-21 ЖДУ тебя хYйло мучное,
это ты про себя олень из разряда обиженных.... устрани с начало свои ошибки, а потом берись учить других
тебе облевыш морковный давали нормальные советы, но ты же гордый, умный, нахуя тебе им следовать.... лучше повыЁбываться |
||||||||
Sitop 24/05/2015 15:51 |
Да пошёл ты, чмо потыканное, щас я сорвался за тысячи километров. |
||||||||
srs 24/05/2015 16:13 |
слыш придурок, ты хоть значение слова знаешь ... клоун да и только. ты случаем сам не педераст!???? ...а то тебя заносит все на голубые речи |
||||||||
Sitop 24/05/2015 16:51 |
ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 17:59
Паталогически безграмотное чмо. И оно обиделось. да ладно, не обижайся! На правду же не обижаются |
||||||||
srs 24/05/2015 17:17 |
Sitop, реально клоун |
||||||||
srs 24/05/2015 17:51 |
и если ты такой умный, так хули ты конь педальный такой бедный???
уроки он по русскому преподает.... пойди свои ошибки исправь ... мудень! ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 19:14
бляяяя...и так пишет преподаватель русского языка |