Проблема с монитором SAMSUNG 2220N.

FreddikMerfi
10/05/2016 18:28
Доброго времени суток уважаемые участники форума. Есть монитор SAMSUNG 2220N, при включении загораеться подсветка, а экран становиться чуть светлее с отдающей чуток синевой. При вскрытии ничего подозрительного не обнаружено. Что проверил:
1. на блоке питания есть все напряжения, т.е. со шлейфа на скалер выходит 15 в, 5 в, и сигнал, т.к. монитор запускаеться.
2. проверил напряжения на шлейфе со скалера до T-Con.
1 - 2 - 1.65 в.
3 - 4 - 1.65 в.
5 - 6 - 0.41 в.
7 - общий.
8 - 9 - 0.55 в.
10 - 11 - 1.66 в.
12 - 13 - 1.65 в.
14 - общий.
15 - 16 - 1.65 в.
17 - общий.
18 - 19 - 1.37 в.
20 - 21 - 0.53 в.
22 - 23 - 1.66 в.
24 - общий.
25 - неиспользуеться.
26 - не выдаёт ничего по отношению к общему.
27 - неиспользуеться.
28 - 29 - 30 - 5.15 в.
3. на T-Con предохранитель целый, после него 5 в. проходит, ничего на плате не грееться.
Вижу что просажены напряжения сильно на 5,6,8,9,20,21 пинах шлейфа.
Вопрос, куда копать, т.е. в скаллере проблема, но с чего начать? Прошу сильно не пинать.
P.S. если что то нужно, то могу скинуть другие измерения.
P.P.S. модель матрици CLAA215FA01.

Lenchik
10/05/2016 19:49
Подключите матрицу к другому монитору. Сразу половина подозрений отпадет. Можно и не точно к такому же, все равно что покажет, хотя бы кусками.

На скалер похоже. Он у самсунгов традиционно гнилой. Иногда помогает конденсаторы в БП по 5 вольтам заменить. Но очень часто из за этих сдохших конденсаторов слетает прошивка.

Кстати, как реагирует на кнопку включения? Если вообще реагирует.

gavs
10/05/2016 19:55
FreddikMerfi писал:
Вижу что просажены напряжения сильно на 5,6,8,9,20,21 пинах шлейфа.
Вопрос, куда копать, т.е. в скаллере проблема, но с чего начать? Прошу сильно не пинать.
P.S. если что то нужно, то могу скинуть другие измерения.
P.P.S. модель матрици CLAA215FA01.


Для начала проверить все внутренние питания матрицы, сверившись с http://remont-aud.net/forum/78-12714?s=claa215fa01

5,6 20,21 - clock - там частота порядка 70 MHz - как к этому отнесётся тестер непредсказуемо.

Отличаются ли напряжения на выходе скалера при отключённом разъёме LVDS?

Прозваниваются ли все входные пары матрицы на 100 Ohm? Сильно ли отличаются сопротивления пар на "землю"?

FreddikMerfi
10/05/2016 20:23
Lenchik, нет варианта подключить матрицу к другому монитору, есть только 17 дюймовый ACER, но там шлейф другой, не подходит. Конденсаторы в порядке, не вздутые, прозванивал мультиметром, нет косячных. Понимаю что надо ECR метр, но нет его. 5 вольт он стабильно даёт по шине с блока, даже 5.12 вольт по прибору. Кнопка включения нормально реагирует, как надо, включает и выключает монитор (заметно по включению ламп подсветки и индикатору на кнопке).
gavs, CLOCK не по 5,6,20,21, а по 8,9,20,21. По ссылке прошёл, монитор на работе, завтра гляну. По второму вопросу (отличаються ли напряжения при подключенном коннекторе) отвечу тоже завтра, т.к. монитор опять же на работе. 3 вопрос не понял, т.е. про пары. В смысле по даташиту что я мерял напруги, замерять сопротивление?

Lenchik
10/05/2016 22:15
Тестер тут не помощник. 5 вольт может и пульсировать. Менять только на заведомо исправные, если приборов нет. На 5 вольтах они и не пухнут никогда, просто по тихому сгнивают.

FreddikMerfi
11/05/2016 07:38
Lenchik, хорошо, заменю все электролиты на БП на новые. А что про входные пары скажеш?

Lenchik
11/05/2016 08:08
Все не надо. Надо на 5 вольтах менять или параллельно подкинуть для проверки.

FreddikMerfi
11/05/2016 21:06
Lenchik, понял, заменю только на шине 5 вольт на самом БП. Сегодня вот что ещё замерял. Сопротивления пар на матрице, получилось вот чего:
1 - 2 - 101 ом между собой и 1570 ом на GND.
3 - 4 - 100 ом между собой и 1569 ом на GND.
5 - 6 - 101 ом между собой и 1569 ом на GND.
8 - 9 - 101 ом между собой и 543 ома на GND.
10 - 11 - 101 ом между собой и 543 ома на GND.
12 - 13 - 100 ом между собой и 542 ома на GND.
15 - 16 - 101 ом между собой и 543 ома на GND.
18 - 19 - 101 ом между собой и 542 ома на GND.
20 - 21 - 101 ом между собой и 542 ома на GND.
22 - 23 - 100 ом между собой и 542 ома на GND.
далее замерял на T-Con 5 контрольных точек:
GND+VDDG - 27.5 вольт.
GND+VDDA - 13.0 вольт.
GND+VEEG - 6.92 вольт.
GND+VDDD - 3.12 вольт.
GND+VEEG - 6.92 вольт.
Далее пока я всё это проверял монитор каким то случайным образом заработал как надо, но проработав 35 - 40 минут, табличка с 3 цветами и ,,нет сигнала,, поплыла при перемещении и стала оставлять за собой след вытянутых цветных полос от 3 цветных квадратиков, ещё через 10 минут он опять стал просто гореть мутновато синим цветом.
Так же заметил что от корпуса матрици и корпуса БП и скалера пощипывает током, померял между корпусом матрици и нулём в розетке, показало 51.3 вольта, откинул матрицу, скалер и лампы, осталось то же самое - 51.3 вольта на корпусе, теперь я так понимаю что надо копать БП на пробой конденсаторов! Правильно?

Lenchik
11/05/2016 22:21
Неправильно. Нужен исправный шнур питания с третьим проводом. И проследить что бы третий провод был привинчен к массе монитора. Скорее всего дело в том что платы сняты с шасси и нет контакта третьего провода с железом.

Микроконтроллер на матрице как поживает? Насчет напряжения питания, нагрева и вообще.

FreddikMerfi
11/05/2016 22:35
Не понял. Шнур то с третьим проводом, а вот рожетка 2 проводного подключения. Платы стоят в металлическом шасси. Про микроконтроллер ничего не скажу, монитор на работе, смогу глянуть его только завтра. T-Con не где не грееться, все детали холодные. Что то мне подсказывает что дело не в матрице, а в скалере. Ну вообщем то для начала заменю электролиты по шине 5 вольт, гляну напругу на микре матрици и потом отпишусь.

Lenchik
11/05/2016 23:27
Раз розетка без третьего провода и будет током бит. В теории должно быть не 50 вольт, а 110, так как от сетевых проводов в фильтре стоят два конденсатора к массе.

У вас вот это подозрительно GND+VDDD - 3.12 вольт. Случаем это не питание микроконтроллера на Т-con? Тогда его супервизор просто остановил. У вас это напряжение чудом поднялось и заработало на время. Я намекаю что там должно быть 3.3 v

FreddikMerfi
12/05/2016 07:08
Lenchik, через час приду на работу и буду мерять. Потом отпишусь. Только вот не нашёл даташит на T-Con (на плате написано 215FA01S (4B)).

FreddikMerfi
12/05/2016 13:58
Вообщем заменил конденсаторы на шине 5 вольт, 2 штуки на 1000 мКф и один на 330 мКф. Измерял напруги заново:
GND+VDDD - прыгает с 3.26 - 3.28 вольт, но с интервалом, т.е. прыгает скачками где то секунд 10, далее 2 секунды остановиться на 3.27 вольт и опять начинает прыгать, и так постоянно.
5.1 вольт на БП тоже самое прыгает с интервалом, от 5.14 до 5.16.
15 вольт на БП так же себя ведёт, прыгает от 13.79 до 13.84.
Но на блоке постоянно прыгает и не останавливаеться как к примеру на T-Con.
Так же теперь стало еле просвечиваться очертание прямоугольника ,,нет сигнала,,.
P.S. теперь напряжение между нулевым проводом розетки и корпусом монитора стало 80 вольт ровно.

FreddikMerfi
13/05/2016 18:31
Вообщем не знаю больше куда копать. Проверил пульсацию напряжений на всё БП, на входном конденсаторе 100мКф на 450 вольт, напруга скачет с 301 вольт до 306 вольт, до диодного моста напруга стабильная 218 вольт без скачков, конденсатор естественно заменил первым делом, далее пульсация на конденсаторе 47 мКф на 50 вольт, рядом с ШИМ, заменил и его, не помогло, напруга скачет и на шине 5 вольт и на шине 15 вольт. Далее вот что теперь твориться с монитором, если его включить и подождать пару минут, то будет видно очень мутное и еле заметное очертание сообщения ,,нет сигнала,,, после минут 5 - 6 прогрева монитора, появляються белые горизонтальные полоски в разных частях матрици и постепенно тускнеют и совсем пропадают, и они постоянно в разных местах по всей ширине матрици, начинаеться от ярко белой полосы и постепенно в течении 1 - 1.5 минут исчезают совсем и появляються в других частях, толщина полосок 1 мм где то.

Lenchik
13/05/2016 19:40
Запитайте от 5 вольт, например компьютера. Питание ламп инвертора можно оставить родное, у вас лампы вроде светятся.

FreddikMerfi
14/05/2016 09:43
Lenchik, да, лампы подсветки нормально работают. Хорошо, в понедельник накину 5 вольт с блока питания компа на шину 5 вольт скалера.

FreddikMerfi
16/05/2016 15:49
Lenchik, вообщем накинул на монитор блок питания от компьютера, на шину 5 вольт, запустил, теперь на GND+VDDD стабильно 3.28 вольта без скачков. Но матрица как светилась тёмным голубовато-серым светом, так и осталось, табличка ,,нет сигнала,, так и еле заметно просвечивает свквозь муть матрици. Куда теперь копать? Всё таки думаю что проблемка в T-Con.

FreddikMerfi
17/05/2016 19:35
Вообщем заменил все под чистую конденсаторы на блоке питания, теперь напряжения стабильные и без скачков, на GND+VDDD стабильно 3.1 вольт, но ситуация не изменилась.

FreddikMerfi
20/05/2016 17:51
Спасибо всем кто помогал. Проблема решена. Были заменены 2 керамических конденсатора, которые были в обрыве, на T-Con. Монитор в работе.

FreddikMerfi
25/05/2016 07:03
Проблема появилась опять. Но при включении экран синим отттенком и постепенно переходит в рисунок как мешковина. На T-Con опять пробило керамику, а точнее конденсатор. Прошу схемку для T-Con на плате написано 215FA01S (4B).

gavs
25/05/2016 14:04
Схем T-CON как таковых НЕТ, так что остаются DATASHEET на использованные микросхемы. Неисправность неприятная проверяйте все напряжения на выходе DC-DC. К сожалению нередко такое бывает из-за "отклеивания" драйверов от матрицы. Например: http://remont-aud.net/forum/23-32912-1

FreddikMerfi
25/05/2016 14:27
gavs, думаю дело не в лепестках. Сегодня конденсатор что был в обрыве вдруг стал звониться, при включении монитора всё заработало, монитор работал как надо в течении 2-х часов, по шлейфам и T-Con тихонько постукивал пальцем и шевелил сам T-Con, ничего не делалось и монитор работал как надо, но стоило его только выключить и при повторном включении опять та же картина, еле заметна табличка ,,нет сигнала,,. Узнать бы как номинал конденсатора и заменить его что бы не думалось.

gavs
25/05/2016 15:15
FreddikMerfi, По питахе драйверов обычно ставят 10000nF,10%,25V; логики - 10000nF,10%,6.3V; отпирания полевиков - 10nF,10%,50V; по входу - 10000nF,10%,16V Всё в притык, потому и дохнут.

DC-DC может не стартовать из-за перегрузки. Керамика иногда "течь" начинает периодически уходя в кортыш, иногда после нагрева паяльником ненадолго восстанавливается.

FreddikMerfi
25/05/2016 17:52
gavs, так вот и именно что керамика не в коротком, а в обрыве и который время от времени сам по себе восстанавливается без прогрева паяльником и монитор работает до первого выключения кнопкой. Жаль что нет схемки на T-Con. Ладно, буду разбираться с керамикой почти в слепую, постараюсь проследить по дорожкам куда он ведёт.

FreddikMerfi
29/05/2016 16:00
Вообщем долго ковырял схему и вот что примерно наковырял. Стоит 2 сдвоеных диода под маркировкой XJG XO (по обозначению на плате D502 и D503), с совмещённых анод - катод выходов на каждом стоят дальше по схеме по конденсатору (С509 и С510) и далее уже приходят на ШИМ AAT1177 (по маркировке на плате IC502). Так вот С510 в обрыве, между GND и выходом с С510 - 0 вольт, а между GND и С509 сколько точно не помню, т.к. измерял в пятницу, но напруга есть. Могу измерять напруги после сдвоеных диодов и после конденсаторов, как относительно GND, так и между собой. Искал даташит на микруху, точнее типовое включение и толком такого включения не нашёл. Интересует вопрос про конденсатор в обрыве, какого номинала поставить.

gavs
30/05/2016 12:01
FreddikMerfi, Не от этой панели, но может быть поможет: схема от T-CON IVO M1561

FreddikMerfi
30/05/2016 18:25
gavs, благодарю. Очень даже похоже что у меня. Во всяком случае как раз так и распаяны сдвоеные диоды и конденсаторы. Вот только не помню на какие ножки ШИМ приходят напруги с кондёров, но завтра на работе посмотрю.

Lenchik
30/05/2016 19:58
FreddikMerfi, Чем вы интересно намеряли что керамические конденсаторы оборвались? То есть они ёмкость потеряли?

Обычно они текут, да так что напряжение на них прыгает.

FreddikMerfi
31/05/2016 10:55
Lenchik, проверял мультиметром. Один из них даёт кратковременный заряд/разряд а второй ничего не даёт. Далее если мерять напругу после одного из конденсаторов то напруга 3.3 вольта, а после другого 49 вольт, я понимаю что это не показатель, но всё же думаю что дело в этом конденсаторе. Более точные измерения после обоих диодных сборок и конденсаторов, могу выложить, если надо для наглядности.

Lenchik
31/05/2016 11:10
FreddikMerfi писал:
Далее если мерять напругу после одного из конденсаторов то напруга 3.3 вольта, а после другого 49 вольт, я понимаю что это не показатель, но всё же думаю что дело в этом конденсаторе.


Вы в средней школе физику изучали? Через конденсаторы постоянный ток не течет, по крайней мере через исправные. На заряд, разряд керамику проверять глупо, не зная её емкости.

gavs
31/05/2016 11:43
FreddikMerfi писал:
Далее если мерять напругу после одного из конденсаторов то напруга 3.3 вольта, а после другого 49 вольт, я понимаю что это не показатель, но всё же думаю что дело в этом конденсаторе. Более точные измерения после обоих диодных сборок и конденсаторов, могу выложить, если надо для наглядности.


Только заодно для наглядности выложив или "сколотый" фрагмент схемы с отмеченными напряжениями или хотябы более или менее чёткий снимок платы T-CON. А то позиционные обозначения в отсутствие схемы ни о чём не говорят и приходится гадать, что Вы имеете ввиду.

Аналогично Lenchikу натыкался только на текущую керамику. В обрвы уходила только если неаккуратно выпаять.

FreddikMerfi
31/05/2016 18:41
Lenchik, я знаю что через конденсаторы проходит только переменка. Так вот мне и нужно определить номинал конденсатора, схемки то нет.
gavs, завтра накидаю примерную схемку и выложу напруги на этой части где установлен ШИМ.

FreddikMerfi
01/06/2016 18:40
Вообщем то выглядит всё это примерно вот так:
Замеряные напруги:
GND + C509 = 2.12 V.
GND + C510 = 2.08 V.
GND + D502 = 14.82 V.
GND + D503 = 9.86 V.
Измерения производил на ,,постоянке,,.
С509 + С510 = 0.00 - 0.02 V/
Измерения производил на ,,переменке,,.
D502 + D503 = 7.69 V.
Измерения производил на ,,постоянке,,.
GND + 13 вывод VCC на ШИМ = 4.97 V.

FreddikMerfi
05/06/2016 10:13
Ну что? Какие есть ещё мысли у мастеров форума?

Lenchik
05/06/2016 10:52
FreddikMerfi, Мысль только одна, вы радиотехнику совсем не знаете, а советы проверить типовые неисправности игнорируете. Это у вас выше что за порнография? Опять постоянный ток течет через конденсаторы?

KRAB
05/06/2016 22:32
Lenchik писал:
что за порнография?
- это тупорылый брел ламерюги! улыбка

igorasrex
06/06/2016 00:55
Ты думаешь оскорблениями добиться, что-бы поувольнялись ламеры и что-бы мастера как ты(хотя по сути , ты сам, ни рыба-ни мясо) имели больше работы и денег? Закомплексованный, наглый дятел, ты никогда не разбогатеешь ремонтами. А получить по ебалу заработаешь. Будешь идя по улице, вздрагивать от каждого шороха. Храбрец через интернет, возомнил себя мастером, а мозгами так и не обзавелся. Переходи на изучение психологии и программирования людей. Твой заработанный оскорблениями авторитет гроша ломаного не стоит. Видишь как легко я тебя переплюнул. Скоро такие наглые демоны как ты, будут искоренны отовсюду.
Шанс имел ты. И тем хуже для тебя, что тебе монописуально. Когда встретишься с воплощениями от моих идей ты поимешь, что больно быть безразличным к гордости и достоинству других людей. Или даже не будет кому понимать что-либо. Это последний твой шанс.

KRAB
06/06/2016 08:16
igorasrex писал:
Видишь как легко я тебя переплюнул.
- разве что "плевать" у тебя стремление научиться есть ... другого - не наблюдается. Всплыл как гавно в проруби в теме и ради чего? За "иПуками" соскучился и меня пообсуждать захотелось? Так иди во Флейм - там места много ...

igorasrex писал:
последний твой шанс
- это не лезть туда, куда тебя не звали и разговаривают взрослые дядьки! голливудская улыбка

igorasrex
06/06/2016 09:52
У тебя мне не чему учиться. Ты наблюдатель за другими, а что толку от твоего участия в темах. Ты мне не интересен более, нету смысла обсуждать. Ничего умного в ответ от тебя не услышу. Куда мне идти я сам решаю. Ты, дядька, наивный ребенок по сравнению со мной. Удачи. Я тебя учить не буду.

gavs
06/06/2016 12:09
FreddikMerfi, Cоветую самому посмотреть на свой пост и оценть, можно ли там что-либо понять даже после литра перцовки. Хоть бы на схеме точки измерения показал для разнообразия. Почитай DATASHEET на MAX17075 (гуглится без проблем), являющийся аналогом AAT1177.

FreddikMerfi
09/06/2016 11:18
gavs, хоть один нормальный человек тут. А на постоянке мерял потому что на переменке вообще при всех измерениях показывают ноли, кроме того что я описал выше. Накидал структурную схемку, где меня настораживает конденсатор, который вообще не звониться. Даташит гляну, но вроде я его уже смотрел. А по точкам что мерял, я думал что понятно будет.
Lenchik, не увидел не в одном посте про типовые неисправности, кроме как проверить на T-Con всю ,,керамику,, которую я проверил и вопрос в одном конденсаторе счас, который никак не звониться и номинала я не знаю.

gavs
09/06/2016 15:51
FreddikMerfi, И С509 и С510 - 0.1uF. Тестером на таких броска не видно. По включению - классика схемотехники - детектор с удвоением. Как это работает рассказывают шестиклассникам в радиокружках когда паяют первый приёмник. Единственная сложность - обратная связь на микросхему, которая пытается стабилизировать за счёт ШИМ.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru