Холодильник: нужна ли защита (или стабилизатор)? | |||
|---|---|---|---|
| OlegLOA 29/10/2008 04:51 |
Неоднократно слышал о том, что холодильники часто сгорают не только при повышенном напряжении в сети, но и его пониженном значении. Себе домой для холодильника купил "устройство защиты" втыкаемое в розетку, с цифровым индикатором, и пока успокоился - напряжение в пределах нормы, и за пределы выходит очень редко.
А вот у знакомых напряжение в розетке чаще всего около 180в. Понятно, что лучше бы этот вопрос решить с электриками, но если не получится - есть ли необходимость в стабилизаторе? Какое напряжение для холодильника минимально допустимое, если на нем это не указано, и хотя-бы примерно, какая потребляемая мощность бытового холодильника (от...до...?) |
||
| ЗамороЗ 29/10/2008 09:26 |
Отклонение напряжения в сети, при котором холодильный прибор может нормально функционировать, В (при частоте тока 50 Гц) от 198 до 242 Вольт При меньшем напряжении компрессор может не запуститься. В моей практике было исключение,когда старый холодильник Бирюса запустился от напряжения 150 В.  (Умели-же раньше делать!!!) Для холодильника, да и для всех электроприборов страшнее перенапряжение. Так ,что стабилизатор выгоден!!! Но желательно чтоб выходная мощность стабилизатора была не менее 300 Вт , и не надо лепить к холодильнику стабилизатор от телевизора (есть такие чудики) предохранитель у него расчитан на 1А , а холодильник(бытовой) в момент пуска потребляет ток 8 А ,а рабочий ток 1.3-1.5 А так,что от телека не подойдет(чревато пожаром) Подбирай стабилизатор по току и по мощности  Да, чуть не забыл обычно для бытового холодильника потребляемая мощность (с рабочим конденсатором), не более, Вт от 105 до 160 Вт.(от однокамерного до двухкамерного хол-ка) без конденсатора до 200 Вт а, то и выше. Вопрос о стабилизаторе задавался изготовителям ,ответ такой: "холодильник станет дороже и громозднее не выгодно!"  |
||
| Алесей 29/10/2008 10:32 |
ЗамороЗ,  |
||
| OlegLOA 29/10/2008 14:52 |
ЗамороЗ, спасибо огромное за такой исчерпывающий ответ, да еще и так оперативно
А кто-то какие-то стабилизаторы пробовал ставить? |
||
| Zenzel 29/10/2008 18:35 |
ЗамороЗ
добавь еще , что потребляемая мощность стабилизатора, на базе автотрансформатора, сравнима с энергопотреблением холодильника, а зачастую и превышает ее, таким образом потребление электроэнергии удваивается. |
||
| ЗамороЗ 29/10/2008 19:50 |
Zenzel Совершенно верно это ударит по карману по оплате электроэнергии! Так как потребление эл/энергии в среднем для маломощного холодильника(зависит от его эксплуатации) за месяц где-то около 60 КВт не считая других эл/приборов и компа и соответственно стабилизатора. Так,что электриков надо бить по шапке ! тем более ,что они по договору должны нам поставлять 220Вольт ,вот и пускай суетяться, и у них болит голова, и это их проблемы! А если по их вине сгорает то, и выставлять им счёт!!! Единственно ,что в этом плохо так это то , что придеться бегать и доказывать ,что не рыжий. 
Некоторые ставят от компа ОРСы |
||
| Zenzel 29/10/2008 19:58 |
на метр ниже, и спереди
У нас частота обычно 49,5Hz, а это дополнительные потери за счет снижения холодопроизводительности установок |
||
| ЗамороЗ 29/10/2008 20:00 |
Это еще нормуль при проверке частоты оказалось ,что у нас бывает 60 Гц |
||
| Zenzel 29/10/2008 20:31 |
 слабо верится |
||
| ЗамороЗ 29/10/2008 20:57 |
Эти замеры делали иностранные фирмы(итальянцы ) об этом нам сказали представители фирмы Мерлони (то, есть изготовители холодильников Стинол, и Индезит , а это город Липецк) так ,что я тоже был в недоумении , но это факт. И не удивительно ,что после этого вылетают электронные платы на импортных холодцах после наших перепадов и т.д и т.п. |
||
| OlegLOA 29/10/2008 21:05 |
ЗамороЗ, ОРСы от компов - это что? или УПСы имелись в виду? Так они не имеют особого смысла. Т.к. обычно имеют 1-2 ступеньки регулировки, есть работающие по такому же принципу стабилизаторы (переключение отводов у трансформатора), достаточно недорогие и с бОльшим количеством ступенек
Что-то здесь не так. КПД у автотрансформатора не настолько низкий. Конечно, потребление слегка возрастет, примерно - процентов на 15-20, ну может аж на 30, но не в 2 раза это уж точно! |
||
| ЗамороЗ 29/10/2008 21:10 |
Про два раза я даже и не говорил!!! А то что это дополнительные затраты это верно.
ДОБАВЛЕНО 30/10/2008 00:11 И у меня модель стабилизатора на компе ОРС вход 160-250V выход 220V стабильно электронный, при повышении напруги пищит. ДОБАВЛЕНО 30/10/2008 00:26 вынужден был поставить его из-за наших перепадов , так как уже три раза менял силовой блок на компе более не хочется!  |
||
| Сергей В-Александровка 29/10/2008 22:08 |
Хочу от себя добавить для бытового холодильника.
Есть такие устройства защитного отключения как «Барьер холод» Тех. характеристики: Номинальное напряжение сети ~220V Максимальная нагрузка 2200VA Верхний порог отключения 255V+\- 2% Нижний порог отключения 160V+\-2% Защита от короткого замыкания до 10А Задержка повторной попытки включения 1,5 мин. –(достаточно для уравнивания фреона если напруга в норме произойдет повторное включение) В Украине производит фирма ООО«Элпри» г.Харьков, должны быть такие приспособления и в других странах. Был проверен в екстрим. режимах, теперь при замене компрессора или ремонта модуля рекомендую своим клиентам. |
||
| ЗамороЗ 29/10/2008 22:18 |
Да нормально но по тех.параметрам повторное включение рекомендуют через 5 мин для того-же холодца украинского NORD |
||
| Сергей В-Александровка 29/10/2008 22:33 |
Это когда компрессоры в Nord дохляки были, сейчас звери . Кстати и по цене компрессор BONO через производителя не уступит не кому. Сейчас некоторые торговые марки присылают для гарантий нордовские компрессора. |
||
| OlegLOA 30/10/2008 00:26 |
Сергей В-Александровка, если такое устройство отключения поставить, а в розетке 170в, оно холодильник не отключит. Изначально вопрос об этом и был - при каком напряжении холодильник гарантированно работать будет. У моих знакомых в сети 180в, так вот они и беспокоятся, защитное устройство купить - не проблема. Но если 180в холодильнику маловато - то либо подбирать (настраивать) защиту так чтоб отрубало при 185-190, и тогда холодильник будет чаще выключен, или ставить стабилизатор. А если оно при 160 отрубать только будет, смысл?
ЗамороЗ, про два раза это Zenzel говорил
По поводу 1,5 минут задержки - в некоторых устройствах защиты, там где без микроконтроллера, например те же РН-40 украинские, не знаю кто выпускает, так это время легко можно настроить (задается цепочкой из резистора и конденсатора-электролита) |
||
| ЗамороЗ 30/10/2008 01:33 |
OlegLOA Если у твоих знакомых 180 Вольт, то не стоит жить в пещере в которой при таком напряжении даже яичницу быстро не пожариш!!! Конечно им необходим стабилизатор ! И не только на холодильник ,а на всю квартиру! Так ,как даже микроволновка пахать не будет(магнитрон не запуститься) На современных холодильниках стоит реле(пуско-защитное) которое ,если даже холодильник выключиться оно сразу не даст включиться. И если не дергать вилку с розетки то он сам включиться через 5-7мин. Сделано это для защиты мотор-компрессора. В этих реле стоит позистор, не как раньше катушечные.  |
||
| Сергей В-Александровка 30/10/2008 01:44 |
OlegLOA
ЗамороЗ прав! Импортные холодильники более чувствительны к колебаниям и броскам напряжения в сети, чем отечественные. В плохих электрических сетях напряжение может падать ниже 180 В и повышаться до 250 В. При отклонениях напряжения в сети ниже или выше на +/-10% от номинального значения 220 В (198-242 В) зарубежные изготовители не гарантируют нормальную работу холодильника. А такие защиты придуманы для кратковременных колебаний где компрессор запустился и во время кратковременного падения напряжения (не ниже 160 вольт) ему нечего не будет. И за СВЧ прав, магнитрон при 200 вольтах не качнет. |
||
| Zenzel 30/10/2008 09:35 |
OlegLOA Если на линии плохое напряжение, то обычно на вводе в дом ставят ставят стабилизатор можностью3-5кВт. У крутых еще больше, встречал и 25, и 50. Вот и посчитай, прежде чем лыбыться, ток холостого хода этих аппаратов. |
||
| ЗамороЗ 30/10/2008 21:50 |
Zenzel, Согласен с тобой ,только эти крутые бестии еще и электросчётчик ставят День-Ночь.  потому,что тарифы разные. Встречал такие счетчики? |
||
| Zenzel 30/10/2008 22:04 |
Далек ты от реальной жизни
У них обычно счетчик вообще не подключен. и висит на одном гвозде. |
||
| ЗамороЗ 30/10/2008 22:28 |
Zenzel, ты забыл сказать еще ,что и контролера на пушечный выстрел не подпускают к воротам, на которых табличка висит ***ЗЛОЙ ХОЗЯИН *** |
||
| Zenzel 30/10/2008 22:45 |
На автоматный |
||
| OlegLOA 30/10/2008 23:46 |
Если стабилизатор поставить только на холодильник - он не такой уж и мощный. И жрать столько же сколько холодильник не будет. А на всю квартиру (или дом собственный) - это уже совсем другая песня, и совсем другие деньги. А если "по уму", зачем мне скажем на лампочки, утюг, электрочайник, на телек или на комп или на бойлер со стиралкой именно стабилизатор? Стабилизаторы телека с компьютером вполне себе справляются в обычных условиях, да и 180 в сети для них обычно не проблема, остальное к напряжению можно сказать что вообще не чувствительно (только к сильному превышению), поэтому для них "на крайний случай" - поставить защиту отключающую при сильном превышении или уж очень "низкой" сети. А вот холодильнику, чтоб не сгорел и слишком часто не отключался защитой - считаю, стабилизатор нужен при постоянно пониженной сети. Строго говоря, обычные лампочки при 180в светить должны плохо, поэтому лучше в этом случае перейти на обычные ЛДС или "экономки" |
||
| ЗамороЗ 31/10/2008 07:34 |
OlegLOA, можно конечно и обойтись стабилизатором только для холодильника , но у меня такая проблема была так я на уши поставил Домоуправление, извини, но у меня дома электроплита(не газифицирован) и готовить жрачку часами мне не хотца, ждать пока электрочайник вскипит терпения не хватало , и ходить в полумраке тоже. Можно конечно и ЛДС поставить ,но как быть с другим!? Так , что если положено им давать 220Вольт так пусть и шевеляться и выполняют свою работу(проверяют электролинию), Одному я понимаю эту блядскую бюрократическую машину тяжело шевелить, но ведь напруга наверняка ни у него одного такая!? И наверняка у него перераспределение нагрузки по фазам разное т.есть если у него 180 то на других фазах выше 220 и на третьей 240 приближенно! И может ему то проще пересесть на другую фазу? всего-то! Ведь у нас как оказалось потом почти все сидели на 2-х фазах ,третья просто висела(разобрались-же) и на ней была напруга 260Вольт после того как перекинули на неё некоторое количество квартир всё нормализовалось. |
||
| Trjam 05/08/2019 11:28 |
Всем привет. подыму тему защиты холодильника, встречался несколько раз что причиной выхода компрессора из строя была поломка пускового реле (в современных реле это позисторы). Как это происходит: позисторы со временем разрушаются или теряется контакт с прижимной пластиной и компрессор не запускается, но рабочая обмотка остаётся под напряжением. Конечно через какое-то время сработает тепловое реле (обмотка к этому времени может уже критически поджариться ), после того как реле остынет оно опять подаст напряжение на компрессор и так будет продолжаться пока не будет замечено что холодильник не охлаждает. Поэтому надо впендюрить какое-то реле контроля тока которое отключало бы компрессор в случае не запуска. Может кто-то встречался с подобными устройствами? |
||
| Klop 05/08/2019 15:20 |
Да, в магазине єлектротоваров. Автомат защиты называется. Групп А-Б-С ток сам померяешь |
||
| xarl 05/08/2019 16:35 |
Trjam, заполняйте Профиль... |
||
| стопыч 19/11/2019 07:55 |
В некоторых случаях иметь хотя бы узо, просто необходимо! Вот пример, морозильник (см. фото). Покажите мне на фото варистор. Это для каких мест обитания сделано? Модуль на фото дохлый от перенапряжения.
Шим и проц приплыли. Повылетела быт техника в нескольких трехэтажках и часть улицы частного сектора зацепило. И никто никакой компенсации не понёс! Хотя сразу были вызваны и электроснабженцы и полициа. |
||
| Klop 19/11/2019 13:01 |
Ну и чем бы здесь УЗО помогло?
РН - да. Не получили - потому-что не добились или каждый за себя. Хотя там, среди бескрайних полей, справедливостью может и не пахнуть. |
||
| стопыч 19/11/2019 15:18 |
Да. я неправ! УЗО, если только прикрутить к нему варистор, тогда сможет отключить при повышенном напр. а РН - да. Отключит. Ну в итоге лежат у меня два модуля холод (SIEMENS & LIEBHERR) с битыми процами. Прошивок к ним нет. В теме о прошивках спрашивал, нет ни у кого. Придётся в Либхера воткнуть ERC213. А на Сименс нашел модуль, но клиенту дорого, отказался. Отказаться то он, отказался, а сам пошел за новым холодосом!  |
||
