СВЧ печь Samsung C-106R, проблема с блоком управления. | |||
|---|---|---|---|
| dersp 20/05/2009 01:31 |
Всем заглянувшим в тему, доброго здоровья. Ничего похожего на неисправность моей микроволновки с помощью "поиска" я не нашёл, поэтому в своей теме прошу у знатоков форума помощи.
Микроволновка Samsung, модель C-106R, производства Малайзии, выпущена в 2005г. Блок управления RCS-C105-05 построен на микроконтроллере CH47U-5BD4 (SM-200318-BN). Внезапно печь перестала реагировать на все команды с клавиатуры. При включении в сеть, как и положено, загораются все индикаторы дисплея. Попытка установить время, или включить быстрый нагрев с помощью кнопок клавиатуры ни к чему не приводят. БУ реагирует лишь на две кнопки - кнопку "стор" (при этом на дисплее появляются двоеточие и ноль), и кнопку "старт +30 сек" (при этом высвечиваются мигающий символ песочных часов и ноль), нажатие в этот моиент других кнопок не изменяет информацию на дисплее, и не приводит ни к каким изменениям в состоянии печи. В ходе проведённой мною проверки, было установлено следующее: Силовая часть печи - исправна. Микровыключатели двери - исправны, а их включение-выключение происходит в надлежащей последовательности. Датчик температуры камеры - исправен. Вторичные напряжения источника питания БУ соответствуют 26 В, и 5 В. Конденсаторы фильтров питания проверены на ESR и ёмкость - все соответствуют своим номиналам. К сожалению, не имея схемы этого БУ (недельные поиски в инете результатов не дали), и не зная цоколёвку микроконтроллера, я не измерил напряжения на его ножках, но за то проверил сигналы в идущих к клавиатуре линиях сканирования. На осцилографе видны импульсы, в каждой линии они разнесены по времени, как и положено, но очень малы по амплитуде (примерно 15 - 20 мВ). Видимо такая их величина не может изменить состояние логики микроконтроллера. Непонятно только, почему срабатывают "стоп" и "старт". Косвенно проверил исправность микроконтроллера, отключив от шлейфа БУ датчик температуры камеры. На дисплее тут же высветился соответствующий сигнал Е-1, и прозвучал прерывистый сигнал. Может быть кто-то сталкивался при ремонте блоков управления микроволновок с подобным глюком, поделитесь пожалуйста опытом. Если кто-то имеет схему на БУ RCS-C105-05, или хотя бы просто на RC-C105, сбросьте пожалуйста в личку, или прямо в тему. Жду советов, Сергей. |
||
| KRAB 20/05/2009 08:54 |
меняй клавиатуру ... |
||
| xarl 20/05/2009 09:21 |
Скорее всего, да. |
||
| мастер-ломастер 20/05/2009 09:28 |
dersp, если там пленочная клавиатура можно попытаться её отремотировать , ---- перочинным ножом отслоить плёнку, очень аккуратно отслоить плёнки, клавиатура состоит из двух плёнок , на одной находятся контактные площадки , на другой токопроводящие дорожки. Вот на этой части пленки где расположены контактные площадки и происходит утечки. Можно сделать так , взять скотч и заклеить всю поверхность , кроме контактных площадок, скотчем, плёку расслаиваешь до проводников шлейфов, заклеиваешь и собираешь всё обратно.Удачи  |
||
| xarl 20/05/2009 10:24 |
мастер-ломастер, это если не первая клавиатура... |
||
| dersp 20/05/2009 13:32 |
Ребята, я же писал, что клавиатура в порядке, я её проверил. К тому же я, при отключённой клавиатуре, соединял на колодке подключения её шлейфа соответствующие выводы линий сканирования и отклика. При этом не происходило никаких изменений в состоянии микроконтроллера, за исключением кнопок "стоп" и "старт", о чём я писал в начале темы. Без схемы БУ, думаю, проблему не решить. Такая проблема с БУ, как на моей печке, не единственная. Ещё пол-года назад товарищ жаловался, что у него скопилось мёртвым грузом четыре микроволновки Samsung с подобным отказом БУ. Теперь это коснулось и меня. |
||
| KRAB 20/05/2009 21:59 |
dersp, как вариант - питания - резет - кварц - керамика на землю (если есть) - порты (на "утечку" на землю и т.п.) - и ПРОГРЕТЬ проц ... |
||
| dersp 21/05/2009 00:24 |
Руслан, привет. Спасибо за совет, была бы схема БУ, я бы и помощи не просил, устройство-то простое (не телевизор). Просто думал, кто-то из мастеров сталкивался с подобным глюком, тогда проще было бы искать. Может кто-то всё же поделится схемой. Что-то STOVE не заглядывает в тему, обычно он не пропускает возможности подколоть "чайника", у него-то схема точно есть. |
||
| KRAB 21/05/2009 00:38 |
Привет!
Вот те Гнуса схемка - по аналогии и работай! |
||
| dersp 21/05/2009 02:28 |
Спасибо, Руслан. Ноги контроллера определю по аналогии схем, просто не хотелось возиться с рисованием родной схемы - глаза уже не те (в субботу с друзьями выезжали на стрельбище, так я мишень МП-3 на 300 метров без оптики не смог увидеть). |
||
| Сергей 21/05/2009 20:27 |
dersp, в данном случае KRAB, прав, просто поменяй клавиатуру и будет тебе счастье. Вот партномер DE34-00189C .... |
||
| dersp 22/05/2009 14:16 |
Сергей, я же писал, что проверил и саму клавиатуру (отклик на все кнопки по всем линиям, замыканий кнопок также нет), и при отключённой клавиатуре, замыкал соответствующие кнопкам линии на колодке подключения шлейфа клавиатуры - реакция только на замыкание линий, соответствующих кнопкам "Стоп" и "Старт+30 сек" (как описано в первом сообщении темы). |
||
| KRAB 22/05/2009 19:59 |
Раз так - все ведет к процу ... |
||
| мастер-ломастер 22/05/2009 20:03 |
Если терять нечего, можно проц поджарить , как в Фунае |
||
| dersp 22/05/2009 22:03 |
Спасибо, ребята, прожатить проц смогу лишь в воскресенье, завтра везу ветеранов на места боёв под Туапсе. |
||
| dersp 26/05/2009 01:28 |
Прожарка проца не помогла, в мастерской развели руками, и показали на гору оставленных клиентами печей с аналогичной моей проблемой. Контроллеров в свободной продаже нет из-за их узкой специфики. БУ в сборе есть, но стоят 3/4 от стоимости самой микроволновки, вот люди и бросают их в мастерской. Почему-то все Самсунги. |
||
| Мелиор 26/05/2009 08:19 |
|
||
| мастер-ломастер 26/05/2009 10:10 |
dersp, Можно на радио рынках поискать , я например в Митино много раз видел панели управления от разных печей где -то по 50руб, посмотри у себя на радио рынке может будет что -нибудь. |
||
| dersp 27/05/2009 01:30 |
К сожалению, у нас в Сочи радиорынка нет, да и на радиорынке в краевом центре Краснодаре, я ничего по микроволновкам никогда не встречал. Счастливые вы ребята, что имеете такой "клондайк" для радиолюбителей, как Митинский рынок.
Мастерская у нас в Лазаревском - жалкие остатки от мощного сервисного центра в далёкие времена СССР, но работают там , в основном чистые телемастера. В микроволновках всех фирм обычно меняют магнетроны, механические таймеры, микровыключатели, да прогоревшие крышки волновода. На этом сервис заканчивается. Как только выясняется, что в дорогой модели глючит БУ, изделие возвращается владельцу, который в итоге выходит на меня, и получив отказ, выбрасывает его на помойку. Посещая форумы по электронике и бытовой технике, я увидел, что темы с неисправностями подобными моей, не очень популярны. Чистые электронщики, занимающиеся профессионально ремонтом сложной ТВ, DVD и аудиотехники не хотят распыляться на такие аппараты, как холодильники, микроволновки, кондиционеры и прочие стиралки; а чистым механикам, всю жизнь ремонтировавшим эти агрегаты, усложняющиеся с каждым днём их электроннные блоки управления уже не по зубам. |
||
| мастер-ломастер 27/05/2009 08:18 |
dersp, я например не брезгую холодильниками , стиралками и прочей бытовухой, вот в субботу Бирюсу делал , пусковое реле поменял, новое поставил , старое рассклепап , починил , поставил болт и гайку вместо заклёпак и всё взял 1500руб за ремонт. |
||
| dersp 27/05/2009 14:43 |
Я раньше тоже, что только не ремонтировал, начиная от детских электронных игрушек, двигателей и КПП импортных автобусов и кончая оружием для советской армии и силовых структур. Сейчас же у меня нет необходимости зарабатывать деньги - нам с женой на двоих хватает моей пенсии, и её зарплаты (двоих детей мы уже выучили - они врачи). Теперь вот пришлось опять заняться ремонтом - у детей одновременно вылетели: ТВ Samsung, микроволновка (по которой я и открыл эту тему) и компьютер.
В инете я не смог найти не только схему на печь, или её БУ, но и какую-либо информацию на установленный в нём микроконтроллер (может в даташитах он имеет иное наименование чем то, что обозначено на корпусе). Сейчас списываю схему с платы, потом сравню её с подобными, в том числе и с присланной KRABом, чтобы определить соответствующие ноги, а потом проверю напряжения и сигналы на них. |
||
| майкюэль 27/05/2009 23:58 |
все это очень интересно, но нюанс один, уточнить хотелось бы...с свч то что случилось?
ДОБАВЛЕНО 28/05/2009 01:02 блин!прошу прощения зашел на 2ю страницу а подумал что первая.  |
||
| dersp 28/05/2009 01:48 |
Наконец-то срисовал с БУ схему, многим похожа на схему, присланную KRABом. Не нравится мне напряжение 1,5 В на выводе INT контроллера, там в цепи, судя по схеме, стабилитрон на 5 В. Завтра посмотрю в литературе, каким оно должно быть в норме, или может кто подскажет. И ещё хотелось бы знать, что за елемент, обозначенный на плате как IC03, стоит в цепи вывода контроллера RESET. По виду, как обычный СМД транзистор, имеет на кормусе надпись R30N. |
||
| xarl 28/05/2009 09:38 |
Это и есть микросхема "reset", |
||
| dersp 28/05/2009 14:06 |
Как проверить её работоспособность, и под каким наименованием её искать, если она окажется неисправной.
А как с напряжением на выводе INT, ведь оно явно мало, может причина неисправности в этой цепи? |
||
| C1-65A 28/05/2009 14:23 |
Новее - хорошо забытое старое. |
||
| xarl 28/05/2009 15:24 |
dersp, на выводе reset должно быть напряжение, судя по маркировке, (datasheet не искал) порядка 3 в. Но можно и так, как сов.C1-65A, |
||
| мастер-ломастер 28/05/2009 16:26 |
dersp, ты можешь принудительно сделать RESET, чиркануть щюпом тестера по массе , как спичкой |
||
| dersp 29/05/2009 00:22 |
Схема конечно проста, и казалось бы - зачем городить огород из кучи полупроводников, если эта схема работает. Но ведь она не делает сброс, а следовательно, и не выключает магнетрон при превышении питающего напряжения. Теперь об устройстве R30N. Даташит с подобным наименованием я не нашёл, но из другой похожей схемы посмотрел данные на прибор KA75330. Оказалось, что это - обычный детектор напряжения, у которого ключ на выходе открыт на землю, пока напряжение на входе прибора не достигнет установленного значения. Интересно, насколько длителен сигнал сброса при включении БУ, и можно ли его отследить, к примеру, стрелочным прибором? О напряжении на выводе INT. Судя по схеме, к нему подключён формирователь каких-то импульсов с обрезанием нижнего полупериода, может это импульсы синхронизации, а я их вольтметром мерял. Завтра гляну осцилографом. |
||
| C1-65A 29/05/2009 08:32 |
dersp, это ты кому? Может пора тему в http://monitor.espec.ws/section14/ |
||
| xarl 29/05/2009 18:53 |
Теперь все понятно... |
||
| dersp 29/05/2009 23:41 |
Сегодня проверил осцилографом сигналы на сканирующих выводах, такое впечатление, что все они замкнуты между собой. Все импульсы на одном месте экрана. Знаю, что на печках прежних выпусков, импульсы сканирующих линий разнесены во времени, может на новых контроллерах другой принцип опознавания этих линий. Предположив, что контроллер накрылся, я применил последний метод восстановления ИМС и прожарил его феном паяльной станции. Блок управления заработал, не знаю надолго ли, ведь выводы элементов внутри ИМС соединены между собой не припоем.
Интересно, что при данной неисправности, все напряжения и сигналы на выводах элементов схемы БУ соответствовали своим значениям как у нормально работающего устройства. Думаю, тему можно закрывать, как решённую. Спасибо всем, кто принял в этом участие, удачи в решении своих проблем. С уважением, Сергей Дерябин. |
||
| C1-65A 30/05/2009 08:35 |
dersp, Серёга, прежде чем обсуждать действия тех или иных участников (в соседней теме), почитай правила, которые ты видимо забыл прочитать, то-есть по херил
|
||
| dersp 01/06/2009 02:05 |
В предыдущем посте я подробно описал свои действия по устранению выявленной неисправности. Я не производитель микроконтроллеров и не могу точно знать технологию их изготовления, но по результатам проведённых измерений, о которых я писал выше, могу предположить, что причиной отказа БУ был сбой в блоке опроса клавиатуры микроконтроллера. Когда я убедился, что все элементы БУ (кроме микроконтроллера) исправны, то мне ничего не оставалось, как применить "оружие последней надежды" радиомастера - фен. Что я с успехом и сделал. После минуты прогрева микроконтроллера феном паяльной станции, с температурой струи воздуха в 350 градусов, блок управления заработал. После сборки печи, она стала нормально работать на всех режимах.
Конечно, прожарка микросхем - это не метод ремонта, и это большое везение, если устройство после этого варварского действия заработает, но что остаётся делать, если ИМС уникальная, и в свободной продаже её нет. Кстати, прогревом (но только с помощью промышленного фена, я восстановил уже не один десяток материнок и видеокарт от ПК (грешат китайцы плохим состоянием выводов радиоэлементов при сборке этих изделий). Проблему, поднятую в теме, считаю решённой, а тему - закрытой. Ещё раз благодарю всех, принявших участие в решении проблемы. |
||
| boian03 30/08/2010 17:01 |
ДОБАВЛЕНО 30/08/2010 18:06 Спасибо Мастеру-Ломастеру за предоставленную технологию ремонта плёночной клавиатуры. Этот способ мне помог ! |
||
| STING 30/08/2010 21:22 |
dersp А IC 02 смотрели ? Номер проца можно посмотреть ( в схеме не нашел ) |
||
