Магнетрон OM75P - как проверить, исправен ли он?

M_Volkov.ru
12/12/2009 16:50
Магнетрон OM75P(31) - самая дорогая деталь в печи Samsung CE2813NR, у нас стоит 1322 руб. Если он сдох, то нет смысла сдавать печь в ремонт, т.к. его стоимость + работа по замене (+ доставка или вызов мастера) превышает стоимость новой печи. Как убедиться, что вышел из строя именно магнетрон?
Ситуация у меня следующая - печь то работает, то - нет. неодобрение Первое впечатление - не контачит регулятор мощности, то не греет, то бутерброды жжёт. Перебрал регулятор, он оказался механический (регулирует частотой контакта), вроде печь заработала... недолго... 1-й бутерброд нормально подогревает, 2-й - не греет?! Положение регулятора не меняю, вроде он тут не причем!? сумашествие
Можно ли как-то для проверки временно замкнуть этот регулятор, и прочие элементы цепи магнетрона, т.е. исключить все кроме магнетрона?
Схемы нет, постараюсь понять на пальцах... Спасибо.

C1-65A
12/12/2009 17:55
M_Volkov.ru писал:
бутерброды жжёт
99% что магнетрон рабочий.
Ещё вопросы есть?

Мелиор
12/12/2009 17:56
M_Volkov.ru, отключить все, кроме магнетрона это значит просто сунуть его в розетку. Этого делать нельзя. А вот тот регулятор мощности, который ты перебирал, можно замкнуть - это будет соответствовать режиму максимальной мощности

M_Volkov.ru
12/12/2009 18:16
C1-65A писал:
M_Volkov.ru писал:
бутерброды жжёт
99% что магнетрон рабочий.
Ещё вопросы есть?

Если не регулятор, то какая-то защита есть (жаль, схемы нет)? Что еще можно исключить замыканием? Один бутерброд подогреет, а второй... только на следующий день неодобрение Может он пока "рабочий" - на издыхании...? 3 года ему...

C1-65A
12/12/2009 18:29
M_Volkov.ru, какое напряжение в сети? все ли контакты целы, не обгорели? соединители хорошо зажаты? диод имеет хороший контакт с корпусом?
Когда ответишь, себе, на вопросы, глядишь и проблема уйдёт.

M_Volkov.ru
14/12/2009 09:04
Мелиор писал:
M_Volkov.ru, отключить все, кроме магнетрона это значит просто сунуть его в розетку. Этого делать нельзя. А вот тот регулятор мощности, который ты перебирал, можно замкнуть - это будет соответствовать режиму максимальной мощности

Это все понятно, я имел ввиду подать питание не на сам магнетрон, а на питающий его трансформатор (не думаю, что это не какой-то управляемый магнитный усилитель. Хотя, не исключаю такую возможность... слишком много пишут о диоде, какова его роль - не понял, но знаю, что постоянной составляющей тока можно регулировать выходную мощность трансформатора) Не хочу вдаваться глубоко в дебри устройства СВЧ-печи, достаточно узнать лить принцип, чтобы сообразить - как проверить магнетрон!?
Суть моего вопроса - ни как отремонтировать СВЧ-печь, а - стоит ли ее ремонтировать? (или дешевле купить новую?) К примеру, возьмем что-то типа кофемолки или мясорубки, где основная деталь - двигатель. Если при подачи на него напряжения он не крутится, да еще горелым воняет, то смело можно выбрасывать... Если крутится, но греется сильно, ну тогда, если не лень можно его достать, погонять вхолостую... На таком уровне меня интересует диагностика - что толку, если даже я найду причину поломки - какую-то сломанную шестеренку!? ... все равно понесу в мастерскую, но буду знать, что оно этого стоит - движок целый!
А СВЧ-печью я полный чайник, пыль протер - печь на вид как новая, ни где ничего не отвалилось, не подгорело, не пахнет. Включаю - обдув работает, лампочка светит, но не чего (магнетрон, трансформатор) не гудит - ни каких признаков работы?! Регулятор коротил - не помогло.
В итоге мой вопрос сводится к следующему: могу ли я напрямую подать напряжение на трансформатор (?) магнетрона? Ну, и какие "признаки жизни" (загудеть, греться...) он должен проявить?

C1-65A
14/12/2009 09:28
M_Volkov.ru писал:
Не хочу вдаваться глубоко в дебри устройства СВЧ-печи
и незачем.
Уже сказали
C1-65A писал:
99% что магнетрон рабочий.
и ни кто не оспорил.
Если нет возможности ответить на вопросы
C1-65A писал:
какое напряжение в сети? все ли контакты целы, не обгорели? соединители хорошо зажаты? диод имеет хороший контакт с корпусом?
не фиг туда лазить, там 4 киловольта, и вовремя работы большие неприятность могут случится со шкуркой, если не блюсти правила безопасности.

M_Volkov.ru
15/12/2009 08:14
Спасибо за инструктаж по ТБ, учту! Уже писал
Цитата:
печь на вид как новая, ни где ничего не отвалилось, не подгорело, не пахнет. Включаю - обдув работает, лампочка светит, но...
все проводки подергал - пытался схему составить, диоды (если это "таблетки с ушами") сидят крепко: один на корпусе камеры, другой на радиаторе магнетрона. Только я не понял их назначение, я полагал, что они для питания двигателей, вращающегося поддона, и таймера. Но поскольку им придается большое значение, то наверное они участвуют в управлении питания магнетрона?! Тогда понятно, почему нельзя напрямую подать напряжение на трансформатор магнетрона...
Напряжение в сети и на входе трансформатора не мерил (забыл с работы принести), да и так ясно, что его нет...
Значит ответ на мой вопрос
Цитата:
Как убедиться, что вышел из строя именно магнетрон?
(по аналогии с двигателем) однозначно "ни как"?

C1-65A
15/12/2009 08:56
Ууууу, а вам ни кто не говорил, что вы нудный? Третий раз ВАМ повторяю:
Цитата:
99% что магнетрон рабочий.


xarl
15/12/2009 17:29
M_Volkov.ru писал:
впечатление - не контачит регулятор мощности

M_Volkov.ru писал:
Что еще можно исключить замыканием?

Замыкание "чего-либо" не есть метод диагностики
M_Volkov.ru писал:
на питающий его трансформатор (не думаю, что это не какой-то управляемый магнитный усилитель. Хотя, не исключаю такую возможность...

M_Volkov.ru писал:
могу ли я напрямую подать напряжение на трансформатор (?) магнетрона? Ну, и какие "признаки жизни" (загудеть, греться...) он должен проявить?

M_Volkov.ru писал:
диоды (если это "таблетки с ушами") сидят крепко: один на корпусе камеры, другой на радиаторе магнетрона. Только я не понял их назначение, я полагал, что они для питания двигателей, вращающегося поддона, и таймера. Но поскольку им придается большое значение, то наверное они участвуют в управлении питания магнетрона?! Тогда понятно, почему нельзя напрямую подать напряжение на трансформатор магнетрона...

Уважаемый, оставьте печь в покое. У вас ни малейшего понятия о принципе действия и устройстве микроволновой печи. У вас два варианта: доверить ремонт печи специалисту и, затратив энную сумму денег, сберечь время и нервы, или , затратив 3- энную сумму, приобрести новую печь, получив тот же результат.
Ничего личного- только факты...

M_Volkov.ru
17/12/2009 07:57
xarl писал:
У вас ни малейшего понятия о принципе действия и устройстве микроволновой печи...

Что порекомендуете почитать? (можно ссылку!? и схему печи Samsung CE2813NR желательно...) неодобрение

xarl
17/12/2009 08:13
ДОБАВЛЕНО 17/12/2009 09:19

http://archive.espec.ws/section5/file14933.html
Это здесь.

Freddy
17/12/2009 09:33
Таблетки с ушами...... смех Что вы курите M_Volkov.ru ? браво!

киренск
22/12/2009 08:51
таблетка с ушами -теплов.реле защита от перегрева может и она -
на обогревателях проблема бывает они толька температурой отключения отличаются.
на магнетроне заднюю крышку глянь контакти на входе не подгорели,.......

Нугманов
09/01/2010 01:19
Не проще ли купить и иметь при себе магнетрон для проверки, что бы не извращатся всякими заморочками?

Мелиор
09/01/2010 14:57
Нугманов, человеку, ремонтирующую свою печку тоже, надо иметь запасной магнетрон для проверки? Читай внимательно первый пост автора

GorSan
12/01/2010 10:35
Таблетки прикрученные к корпусу простые термодатчики(две размыкаючиеся пластины) при привешении температуры указаной на металической шапке размыкаются , при остывании замыкаються снова( правда бывают и защитные которые не замыкаются). Иногда глючат( не та температура срабатывания, не возвращение при остыве в замкнутое состояние, при плохом контакте сами греются и ложно срабатывают), проверка- зажигалка, тестер( только не зажарь на смерть улыбка ). Сам тыкаюсь с магнетроном OM75S(31).

xarl
12/01/2010 11:07
Цитата:
Сам тыкаюсь с магнетроном OM75S(31).

И чего "тыкаешься"?

GorSan
12/01/2010 15:33
Всем огромное спасибо, пока читал советы оборжался до упаду смех , советы очень помогли, магнетрон OM75S(31) (звонился накал на корпус) отремонтировал( долго искал проходние кондюки, пока рисунки не увидел). Делал так: снял магнетрон; снял заднюю кришку с него; откусил дросель от контакта разъема (он же проходной кондюк),их там два, угадал с левой стороны (к нему подключен диод и высоковольтний кондей ); пошел на чердак, откусил провод фокуса от старого ТДКС 10КВ, на старом МП нашел кондей 2н2 5КВ; соеденил - кондей на корпус через винт2.5+шаиба+гровер+гайка, другой вывод на дросель и на провод( зажал механически, затем запаял); другой вывод провода на вынутый из разъема контакт зажал, изолировал кембриком (приличним на пробъет); собрал все вкучу ; ПЕРЕКРЕСТИЛСЯ; включил - ВСЕ ПАШЕТ !!! Микроволновка SAMSUNG-M1714 подарили год тому (диагноз-смерть магнитрона), лежала год на чердаке ждала звездного часа, а тут как раз всех на работе достала старая макроволновка (слабо греет, ей лет 20 MOULINEX made FRANCE сам Де Голь наверное собирал подмигивание ). ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ СПАСИБО !!!

M_Volkov.ru
15/01/2010 08:07
GorSan писал:
... пока рисунки не увидел

т.е. схема есть? Дай ссылочку (гуглил - не нашел ничего похожего), или скинь на мыло !? Пусть для SAMSUNG-M1714 не важно (у меня CE2813NR) главное смысл понять...

C1-65A
15/01/2010 09:33
M_Volkov.ru писал:
т.е. схема есть?
конечно есть.
Но скажу по секрету, это универсальная схема, подходит к любой микроволновке. Только межу нами, ОК?

xrz
19/01/2010 05:37
[quote="C1-65A"]
M_Volkov.ru писал:
не фиг туда лазить, там 4 киловольта, и вовремя работы большие неприятность могут случится со шкуркой, если не блюсти правила безопасности.
да, до сих пор не забуду запах паленой кожи, и онемевшие пальцы замешательство так что подтверждаю, лучше не лазить по делу- это скорее всего напряжение в сети. бери напряжометр и меряй напругу в тот момент когда плохо греет, и я думаю все встанет на свои места. напряжометр на китайке стоит 200р.

xrz
19/01/2010 08:30
C1-65A писал:
M_Volkov.ru писал:
т.е. схема есть?
конечно есть.
Но скажу по секрету, это универсальная схема, подходит к любой микроволновке. Только межу нами, ОК?
не охота задавать глупые вопросы, но я вот не до конца понимаю, зачем сдесь R1 ? это из-за самоиндукции? где-то его менял, 10ват на 30 ом вроде.

C1-65A
19/01/2010 09:08
xrz писал:
зачем сдесь R1 ?
Хе. Этот резистор "сглаживает" пусковые токи и способствует более плавному разогреву нити накала магнетрона. Можно обойтись и без него, но надо поставить более мощный предохранитель, что бы выдерживал пусковые токи, и запастись магнетроном, на всякий случай.

xrz
20/01/2010 01:36
C1-65A писал:
Хе. Этот резистор "сглаживает" пусковые токи и способствует более плавному разогреву нити накала магнетрона.
об этом что-то да-же и не подумал. а интересно было давно.
Цитата:
запастись магнетроном, на всякий случай.
в последнее время что-то не часто они мне встречаются, видать ореентировано на запасливость магнетронами смех

vlf
20/01/2010 08:35
C1-65A писал:
конечно есть.
Но скажу по секрету, это универсальная схема, подходит к любой микроволновке. Только межу нами, ОК?


В этой схеме нет защиты трансформатора.
Должен быть (в высоковольтной части), или предохранитель, или фьюз-диод.

C1-65A
20/01/2010 09:09
vlf писал:
В этой схеме нет защиты трансформатора.
FU1
vlf писал:
Должен быть (в высоковольтной части), или предохранитель, или фьюз-диод.
К защите трансформатора эти элементы имеют косвенное отношение.

vlf
20/01/2010 14:50
FU1 работает когда есть фьюз диод

xarl
20/01/2010 14:59
vlf, не надо, не спорь. бяка

C1-65A
20/01/2010 15:02
А когда его нет?

vlf
20/01/2010 15:16
тогда его нет, но есть предохранитель в высоковольтной части.
А если и его нет, тогда горит R1, а заодно появляется новый нагревательный элемент - трансформатор

C1-65A
20/01/2010 15:19
vlf писал:
А если и его нет, тогда горит R1
какие разработчики тупые, простейшего закона Ома не знают.

vlf
20/01/2010 15:21
Не надо меня разработчиком называть, я схему не рисовал.
Правда эта схема с (microwaveoven narod), и там она приведена для поянения работы СВЧ. Авторам просто было лень писать про пробой цепей магнитрона, высоковольтного диода.
На некоторых сайтах пишут, что фьюз диод нужен для защиты высоковольтного конденсатора. Только они не учитывают элементарного: в норме, на одном из периодов конденсатор через высоковольтный диод заряжается почти до эффективного напряжения с выхода трансформатора, а в другом - частично разряжается через магнитрон. Таким образом, это напряжение не опасно для конденсатора. А вот при коротыше появится прямое напряжение для фьюз диода и он будет шунтировать выход транса, что по замыслу разработчиков должно привести к перегоранию FU1

C1-65A
20/01/2010 15:40
Я тебя не называл разработчиком, но по твоим словам выходит, что они тупые. Зачем фьюз диод ты не знаешь, зачем R1 ты не знаешь, и я так понял не хочешь. Хотя, особо не напрягаясь, из схемы и так всё видно.
И нет никакой разницы от куда схема, они все одинаковые, ОНО по другому не работает!

vlf
20/01/2010 15:47
R1 как раз нужен, чтобы напряжение на конденсаторе плавно приблизилось к 2000В, и от пускового тока, в первую очередь, не сгорел высоковольтный диод.
Без фьюз диода, выходная нагрузка при коротыше полностью реактивная (не считая потерь в диэлектрике конденсатора). Т.е вместе с трансом - это колебательный контур, который к тому же не в резонансе. Токи, сдвинутые по фазе относительно сети, будут гулять большие, но не факт, что из-за них сгорит FU1, а лак на проводе высоковольтной обмотки сгорит точно.
Цитата:
Хе. Этот резистор "сглаживает" пусковые токи и способствует более плавному разогреву нити накала магнетрона.

Разогрев нити накала происходит в течении нескольких секунд (от 2 до 5), а это реле шунтирует R1 значительно раньше секунды (милисекунды). Таким образом R1 не участвует в плавном разогреве катода. Не стоит так доверчиво переписывать с упомянутой статьи.
бяка бяка бяка

C1-65A
20/01/2010 16:58
Это ж надо! классно!
Я то как думал, 4 простецкие детальки, ну, что ещё можно лишнего намудрить и извратить, в описании их работы? Ан нет, можно, и ещё как талантливо! классно! Мне понравилось!

vlf
20/01/2010 18:02
ага. Кто бы здесь http://monitor.espec.ws/section41/topic142770.html помог.
или здесь http://monitor.espec.ws/section22/post855784.html#855784

igvar
07/02/2010 00:25
Здравствуйте!.Накал ОМ75Р(31) целый,коротыша на корпус у него и кондера нет,дуга на выходной клемме С приличная(1-1,5см).Причина -магнетрон?

xarl
07/02/2010 12:11
Цитата:
Причина -магнетрон?

Надо проверить.

igvar
07/02/2010 13:07
подставить в данный момент ничего нет,внешним осмотром колпачка ничего подозрительного не заметил,потребляемый I по сетевому U транса соответствует не прогретому магнетрону (2 а),получается,он не возбуждается?

C1-65A
07/02/2010 13:24
igvar, это чужая тема, ты со своей Samsung CE287GNR не при делах, делай свою, побеседуем.
Придёт модератор раздела, будет справедливо не доволен.

igvar
07/02/2010 13:52
извиняюсь, просто подумал,создавать еще одну практически с тем же названием-"как проверить ОМ75Р",как -то не......

ststs
23/03/2010 11:58
Боевая микроволновая печь: /////////////////////////////
так можно и магнетроны проверять.
бяка Редактировал Мелиор

C1-65A
23/03/2010 13:20
ststs, спасибо за ссылку, насмешил ...

sander10
27/11/2012 16:38
M_Volkov.ru писал:
GorSan писал:
... пока рисунки не увидел

т.е. схема есть? Дай ссылочку (гуглил - не нашел ничего похожего), или скинь на мыло !? Пусть для SAMSUNG-M1714 не важно (у меня CE2813NR) главное смысл понять...


Уважаемый M_Volkov.ru, я сегодня заглянул на этот форум и искренне вам сочувствую: почти все советы для вас вокруг да около. Единственный толковый - это у GorSan - определил неисправность магнетрона. Теперь к сути: определить отдельно от магнетрона работает или нет высоковольтный блок можно так. Отсоединяете от магнетрона высоковольтную розетку (там две клеммы), отсоединяете от высоковольтного трансф. сетевые клеммы (их две: могут быть черная и синяя), прозваниваете цепь: клемма высоковольтн. провода на транс-ре и клемма на конденсаторе. Если звонится - значит предохранитель в пластмасс. трубке цел, если нет, то разьединяете трубку и заменяете предохранитель: подойдет любой стеклянный на 1-3 А. Далее: потребуется: ЛАТР с регулировкой от 0 до 230В, свеча зажигания от авто. Подсоединяем ЛАТР к сетевым клеммам транса, свечу авто: корпус к трансу, высоков. вывод к любому гнезду. розетки магнетрона. Включаем ЛАТР и плавно увеличиваем напряжение. Если высоков. блок исправен, то при напряжении около 150В в свече будет устойчивая искра. Если этого не увидите, то проверяется транс отдельно: отсоединяется высоков. провод от конденс-ра, подключаете свечу к выводу транса и смотрите, как раньше (плавно увеличивая напр. ЛАТРа), если все работает, то остались только две детали:диод и конденсатор. Проверяете вначале диод (он тестером не звонится): подсоединяете к ЛАТРу и плавно увеличивая напр. смотрите тестером показания на выходе (на постоянке). Затем проверяете емкость: подсоединяете проверенный диод и смотрите напряж. При проверке будьте осторожны: в блоке напряж. до 4-6 кВ! Удачи!

xarl
27/11/2012 17:26
sander10, есть цивилизованные способы проверки и в/в блока питания и магнетрона.
А вот это верно: "При проверке будьте осторожны: в блоке напряж. до 4-6 кВ! "
Можно еще здесь посмотреть http://monitor.espec.ws/section37/topic156882.html

stoves
29/11/2012 14:13
sander10 писал:
Уважаемый M_Volkov.ru, я сегодня заглянул на этот форум и искренне вам сочувствую: почти все советы для вас вокруг да около.

sander10, уважаемый (учитывая Ваш возраст, но не писанину) Александр Меркулов! Сунув от скуки свой нос в тему, с желанием осчастливить участников советом дилетанта, прежде полезно осмотреться и понять почему "почти все советы для вас вокруг да около".
Может не знают ответов и ждут очередного первооткрывателя давно известных и подробно описанных методов устранения неисправностей?
Здесь не раздают бесплатную помошь скупым и тупым клиентам.
sander10 писал:
Единственный толковый - это у GorSan - определил неисправность магнетрона.

Если определил, то неисправность свою.
M_Volkov.ru 12/12/2009 писал:
Как убедиться, что вышел из строя именно магнетрон?

Александр Меркулов! Где у Вас ответ на этот банальный вопрос трёхлетней давности?
sander10 писал:
Теперь к сути: определить отдельно от магнетрона работает или нет высоковольтный блок можно так. Отсоединяете от магнетрона высоковольтную розетку (там две клеммы), отсоединяете от высоковольтного трансф. сетевые клеммы (их две: могут быть черная и синяя), прозваниваете цепь: клемма высоковольтн. провода на транс-ре и клемма на конденсаторе. Если звонится - значит предохранитель в пластмасс. трубке цел, если нет, то разьединяете трубку и заменяете предохранитель: подойдет любой стеклянный на 1-3 А. Далее: потребуется: ЛАТР с регулировкой от 0 до 230В, свеча зажигания от авто. Подсоединяем ЛАТР к сетевым клеммам транса, свечу авто: корпус к трансу, высоков. вывод к любому гнезду. розетки магнетрона. Включаем ЛАТР и плавно увеличиваем напряжение. Если высоков. блок исправен, то при напряжении около 150В в свече будет устойчивая искра. Если этого не увидите, то проверяется транс отдельно: отсоединяется высоков. провод от конденс-ра, подключаете свечу к выводу транса и смотрите, как раньше (плавно увеличивая напр. ЛАТРа), если все работает, то остались только две детали:диод и конденсатор. Проверяете вначале диод (он тестером не звонится): подсоединяете к ЛАТРу и плавно увеличивая напр. смотрите тестером показания на выходе (на постоянке). Затем проверяете емкость: подсоединяете проверенный диод и смотрите напряж. При проверке будьте осторожны: в блоке напряж. до 4-6 кВ! Удачи!

sander10, Вы не пробовали чесать левой ногой правое ухо? Пробуйте! Удачи!

Повторяю: ВСЕ проблемы микроволновой печи могут быть диагностированы окончательно и благополучно, НЕ проверяя высокое напряжение.

PATAMU4TO
26/10/2015 16:20
У меня проблема на магнитроне ..медный наконечник.. появилась отверствие может ли он работать или наконечьник надо заменить
зарание спасибо

xarl
26/10/2015 16:39
PATAMU4TO, убери CapsLock

intасt
26/10/2015 18:14
PATAMU4TO писал:
У меня проблема на магнитроне ..медный наконечник.. появилась отверствие может ли он работать
Может. Если отверстие не сквознАЯ.

leonid_nik
14/01/2016 13:00
недовольство, огорчение

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru