Vaillant VCW NL 244 XE, закипает контур охлаждения горелки | |||
|---|---|---|---|
| bulgaz 20/09/2012 01:24 |
Доброго Вам дня товарищи специалисты, если кто может помочь буду очень признателен в следующей проблеме. На аппарате Vaillant VCW NL 244 XE после работы около двух сезонов (аппарат брал б/у) где-то под конец зимы появился страшный треск, причем котел дальше работает без индикации ошибок, треск такой что мне приходится его отключать тумблером питания. Мною было выяснено что данный треск - является в следствии закипания жидкости в контуре охлаждения горелки. Были произведены следующие действия: 1. Проверка, промывка всех теплообменных узлов котла, 2. Проверен 3-х ходовой клапан, 3.Эл.блок управления сбоев не давал, 4. Заменен змеевик контура охлаждения горелки на новый - медный (оригинал с нержавейки) в связи с образовавшимся внутренним налетом и уменьшением сечения. Ну думаю все, должен работать, закипание происходит и в новом змеевике, проверил конденсатор на насосе - (2,51мкф должен быть 2,6мкф - в пределах нормы), уже доходит до абсурдного разбираю - собираю, проверяю опять каждый узел - безрезультатно.
Мои предположения - закипание происходит что при работе ГВС, что при обогреве одинаково при достижении одинаковой температуры около 80 градусах. Проверил датчик температуры при выходе - вроде исправен. Не могу одолеть этот ребус хотя далеко не дилетант, заранее благодарю за любой совет, спасибо за терпение!!!!!!!! ДОБАВЛЕНО 20/09/2012 02:36 Я прошу прощения, я совсем забыл что посоветовали ремонтники нашего региона, сказали чтобы я заглушил вход и выход контура, а контур просто удалил. Не стал экспериментировать так как считаю что в таком случае возможен перегрев горелки и просто прогорание сопел горелки, да и если немец посчитал нужным этот контур значит он там должен стоять, это мое мнение - возможно оно ошибочно????? |
||
| Ярошевский Андрей 20/09/2012 10:22 |
bulgaz, правильнее, конечно, было-бы разобраться с причиной и устранить её.
Но, если последовать совету ваших ремонтников и удалить данный контур,- то ничего страшного не случится, будет работать как миленький. Почти нигде не применяется эта система, да и служит она скорей не для охлаждения горелки в целях её защиты, а для отбора тепла для лучшего КПД котла. ИМХО. |
||
| stepmaster 27/09/2012 00:07 |
bulgaz, Судя по тому как ты описываеш тему.И + замена трубок в горелек.То продуй далее все трубки ,что идут с охлаждения горелки. И до нее. И (как ты заметил) Одна нижняя труба идет на трехжодовой.Может там проблема  Сделай нормальный профиль.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2012 01:24 Ярошевский Андрей, Не могу цетировапь.НО вторая строка Не ПРАВЕЛЬНАЯ .МАРАЗМ.Охлаждение горелки сделано не для КПД (Хоча тоже).А потому как завсегда в дымохходах плохоая тяга.И когда с низу холодно То когда должно подниматся тепло?bulgaz, Трубка должны быть!!!!. |
||
| КоВлИг 27/09/2012 00:55 |
bulgaz, заполняем профиль. |
||
| stepmaster 27/09/2012 01:03 |
КоВлИг, Не могу (Цетировать) Но когда ТЫ подкачаеш свое .Тобиш свое мироозрение .Будет всек ОК. |
||
| Ярошевский Андрей 27/09/2012 09:35 |
stepmaster, эко ты разошелся!
объясни мне тогда - как работают без этой системы все другие дымоходные котлы ?! по поводу маразма - вопрос спорный, а вот грамматику подучить тебе бы очень не помешало  |
||
| xarl 27/09/2012 13:35 |
stepmaster, перед отправкой проверяй свои сообщения. |
||
| Ярошевский Андрей 27/09/2012 15:17 |
 |
||
| bulgaz 27/09/2012 16:22 |
Спасибо за советы, но:
1. При заглушении (входа, выхода) контура который впоследствии остается без циркуляции, при наборе температуры от 40град до 70град котлу примерно надо работать 10-15 мин (в частном случае в моей системе), уже где-то после 5 мин непрерывной работы горелки пламя меняет цвет на красный это говорит о том, что в горение вступают элементы горелки (при этом трубка разогревается до красна) 2. Убрать трубку совсем - нельзя из тех соображении что она расположена в близости от ламелей, которые формируют геометрию горения газа. 3. Судя по схеме 3-х ходовой клапан не причем, работает он исключительно верно (2 раза разбирал) (контур находится у входа и выхода насоса - непосредственно) 4. Да я согласен что котел работает нормально с заглушенными концами, но все равно происходит перегрев горелки. |
||
| Ярошевский Андрей 27/09/2012 16:31 |
bulgaz, тогда хорошенько промой родную трубку.
и установи её на место. |
||
| bulgaz 27/09/2012 20:35 |
В родной трубке каменный налет при попытке ее восстановить она совсем закупорилась (пробывал и кислотой и греть - ничего) кстати она из нержавейки а ту новую которую я установил из меди!!!!! |
||
| Ярошевский Андрей 27/09/2012 21:22 |
bulgaz, ты говоришь, что трубка раскаляется докрасна.
она у тебя что-ли с пламенем контактирует? может горелку надо обслужить? |
||
| Знакомый с монитора 27/09/2012 22:54 |
А хДе данные по давлению газа (макс-мин) ? bulgaz, для начала полное ТО самовару сделать , настроить ... а потом думать. |
||
| denek 28/09/2012 08:43 |
у меня был случай когда эта трубка была забита наглухо.
я ее подсоединил к компрессору кислородным шлангом предварительно налив в него кислоты. при давлении 5 кг/см не было ни какой реакции. под этим давлением я паяльной лампой прогревал трубку до красна- реакции никакой. простукивал трубку на реревянной колодке киянкой, под давлением в надежде что закупорка сдеформируется и кислота пойдет. Потом когда понял что это все бесполезно, затянул на шланге хомуты покрепче, включил компрессор и отошел подальше. Давление было больше 10 кг/см сколько точно не знаю предпологаю около 15. через мгновение с другого конца трубки как стрельнет облако кислоты. таким образом мне удалось пробить эту трубку. |
||
| Vol4ok72 28/09/2012 11:43 |
denek, А зачем весь этот моразм?Обьясните мне пожалуйста? |
||
| sergey 73 28/09/2012 12:33 |
Vol4ok72, Володя, чтобы когда нибудь получить в глаза кислотой, да и подышать парами тоже весьма полезно |
||
| denek 28/09/2012 13:35 |
всмысле? знаеш способ пробить трубку проще? поделись опытом... |
||
| Vol4ok72 28/09/2012 19:02 |
denek, А зачем ее пробивать,может проще ее заглушить-или у нас все котлы работают только с охлаждением горелки |
||
| denek 28/09/2012 19:25 |
[quote="Vol4ok72"]denek, А зачем ее пробивать,может проще ее заглушить
заглушить проще всего, а вот востановить узел что бы он функционировал как положено не каждому удается. -или у нас все котлы работают только с охлаждением горелки не у всех котлов модулируемая турбина... http://www.youtube.com/watch?v=OVXfxtjsYy8&feature=related |
||
| Vol4ok72 28/09/2012 20:12 |
denek, А дымоходники?Или эти трубки стоят только на турбиках? |
||
| denek 28/09/2012 20:19 |
видео на ютубе смотрел, на этих котлах горелка вообще конструктивно отличается от традиционных котлов.
если память мне не изменяет нижняя ее часть выполнена из алюминия... |
||
| Vol4ok72 28/09/2012 20:45 |
denek, Возможно так глубоко не вникал .Видел пару раз эти котлы сложилось впечатление что она там для повышения КПД путем отбора тепла -ну и охлаждения горелки заодно!Видео не открывается.
ДОБАВЛЕНО 28/09/2012 21:46 И все таки интересна мысль инженеров создавших такое! |
||
| pavel.pro 28/09/2012 23:04 |
Вероятно немцы пытались компенсировать низкий КПД теплообменника из нержавейки путем снятия тепла с заведомо перегретой горелки.Ведь на медных теплообменниках таких трубок не ставили. |
||
| stepmaster 03/10/2012 02:21 |
Нижнее охлаждение должно быть.Иначе производитель Не пустил его(КОТЕЛ) в производство....................
ДОБАВЛЕНО 03/10/2012 03:32 Vol4ok72, Я ДУмал ты Мастер..... |
||
| stepmaster 03/10/2012 09:32 |
|
||
| Vol4ok72 03/10/2012 13:07 |
stepmaster, А я о тебе вообще ничего не думал!Так что извини
ДОБАВЛЕНО 03/10/2012 14:09 stepmaster, А ты разве думать умеешь?Удивил! |
||
| stepmaster 03/10/2012 13:38 |
Vol4ok72,А я и нехочу . Ты мастер .Может и я немножечко 
ДОБАВЛЕНО 03/10/2012 14:39 Vol4ok72, Но етих котлов перебал МНОГО. |
||
| xarl 03/10/2012 14:26 |
stepmaster, следи за письмом, постоянно спотыкаюсь... |
||
| Иоанн 03/10/2012 23:07 |
В этих котлах совсем другое горение, почти как в керамических горелках.
И КПД повыше, чем в обычных котлах, плюс модуляция турбины. Такие котлы немцы делают для себя, у нас в продаже таких не видел. Исключить трубочку охлаждения не получится так, как прогорит горелка. Попробуй отрегулировать газовый клапан. |
||
| stepmaster 14/10/2012 19:42 |
ДОБАВЛЕНО 14/10/2012 21:10 Есть Валенки уже намного помоложе нежели , как у автора темы,И там трубка охлаждения горелки тоже есть.Только грубее.Припцып заключается в том,чем холоднее горелка тем больше газ вступает в реакцыю с воздухом.Принцып CDI в авто. |
||
| stepmaster 14/10/2012 20:53 |
Отклоняясь от пемы.Извените .А кто говорил что на (Теренах СНД) есть хорошые производители Дизелев в авто.Разве что немцы.И глупо думать ,что для себя они делали плохо.И котлы тоже. |
||
| TEXNOPaHaN 13/11/2012 12:57 |
Недавно ходили ремонтировать такой-же апарат, только дымоходник. По описанию клиента котел после розжига начинал сильно тарахтеть а потом подпрыгивал на кронштейнах. Причина: забитая наглухо трубка охлаждения горелок. Подключались непосредственно к ней и мыли со всеми пристрастиями и таки отмыли. Только механическим способом не чистили. Хотя было желание засунуть туда трос.
Система отопл. новая, батареи биметал, трубы новые СТАЛЬНЫЕ!!! Забилось за 3 мес. эксплуатации. Рекомендовали поставить фильтр грубой очистки с отстойником самопромывной (тот что с мелкой сеткой). Посмотрим как дальше будет. Вопрос: если эта трубка такая важная, то почему такая тонкая? |
||
| stepmaster 16/11/2012 01:36 |
TEXNOPaHaN, Неверю я в ето.Что за 3 месяца такое случилось. Но все равно невидно Автора темы. |
||
| TEXNOPaHaN 16/11/2012 09:49 |
Пока мыли, обсуждали причину такого быстрого засорения трубки. Наиболее вероятной причиной было признано: использование НОВЫХ СТАЛЬНЫХ труб, без специальной подготовки. На поверхности труб, имеющей непосредственный контакт с теплоносителем было обнаружено остатки СОЖ и окалину, которые в процессе эксплуатации, вероятней всего, и загрязняли гидравлическую систему контура отопления котла. |
||
| calinvictor 16/11/2012 18:20 |
Когда-то занимался ремонтом таких ///////////,забивается контур охлаждения горелки из за засора трубки вентури над насосом и когда прекрашается циркуляция закипает в трубке охлаждения горелки до такой степени ,что почти невозможно пробить. В обслуживание этого котла входит прочистка трубки вентури.Трубка вентури похожа на Т3 и по моему на Т4 ,находиться над насосом,прямо в медной трубке.
ДОБАВЛЕНО 16/11/2012 19:22 Возможно что-то подзабыл.Работа такого котла без охлаждения запрещена. |
||
| bulgaz 18/11/2012 14:06 |
Доброго дня товарищи специалисты. Хочу поделится решением проблемы в данном котле, значит та медная трубка, которую я устанавливал вместо родной нержавеющей (это не выход) на этой горелке, трубка должна стоять именно с нержавейки в оригинале (с определенным условным проходом), значит стоимость этой трубки около 40 евро. НО замена на новую трубку в этой горелке не дает гарантии долгосрочной эксплуа
ДОБАВЛЕНО 18/11/2012 13:10 Я просто взял с Т4 котла предыдущего французскую горелку, сделал переходник по газу (кстати механические крепления полностью подходят) стоимость горелки б/у 30 долларов и все стало безупречно!!!!!!!!!!!!!!! |
||
| Ярошевский Андрей 18/11/2012 14:35 |
bulgaz, а почему горелка французская? |
||
| stepmaster 22/11/2012 18:55 |
А я по что говорил |
||
| xarl 22/11/2012 19:26 |
stepmaster, что это было? |
||
марку оборудования указывайте языком и шрифтом оригинала