CIAO N 28 c.s.i. Проблема с розжигом в зимний период

Krozbi
17/12/2012 08:56
Доброго Всем времени суток! Пишу Вам из Рязани (на случай если профиль не обновился). У меня проблема с данным котлом, в основном в зимний период времени (вторая зима). При чем заметил такую тенденцию, что чем больше "минус" на улице тем проблема сильнее себя проявляет. Теперь попорядку. Котел не разжигается после режима ожидания. Загорается красная лампа. Перевод в режим OFF/RESET и обратно не помагает (помагает только полуминутное отключение от сети). Во время попытки розжига электрод розжига работает (слышно), газ поступает (судя по запаху). Попытка длится порядка 8-10 секунд. За ночь такое происходит раз 5-6 (по крайней мере мной замечано). ПРозьба подсказать, что не исправно, можно ли самому починить или посоветовать толкового специалиста в Рязани. Заранее СПАСИБО!

Lavrishin
17/12/2012 09:33
Krozbi писал:
...Котел не разжигается после режима ожидания. Загорается красная лампа.....
Надо бы заменить датчик NTC по отоплению и проследить как поведет себя аппарат в дальнейшем...

Krozbi
17/12/2012 09:38
Спасибо за оперативный ответ, тем более от столь авторитетного человека (и не только на этом форуме). На сколько я знаю в моем котле таких датчиков два: поменять можно для начала? И вопрос цены данного устройства, если знаете.

Krozbi
17/12/2012 10:14
Да и еще забыл сказать: не знаю есть ли связь или нет, но буду благодарен за помощь и совет: в системе постоянно появляется воздух. Система отопления 5-ти лучевая (4-ре аллюминиевых радиатора в комнатах и полотенцесушитель). Везде стоят "Маевские" (радиаторы, полотенцесушитель, два коллектора + автоматический в котле вроде тоже есть). Спускаю воздух везде (выходит по многу), ставлю давление 1 Бар, через 2 недели воздуха примерно столько же опять и давление примерно 1,2 Бар. Устал с этим бороться. То ли онеще не весь выше, то ли где то подсасывает из вне или расширительного бочка. Помогите, кто чем может! улыбка

Krozbi
17/12/2012 20:16
Lavrishin, Надо бы заменить датчик NTC по отоплению и проследить как поведет себя аппарат в дальнейшем...
Дело скорее всего ни в этом, т.к. сегодня выяснилось, что при открытии крана Г.В. эффект тот же. Посоветуйте еще варианты.
P.S. Сегодня два сервисмена не приехали, узнав проблему. Видно лениво думать, а проблема не очевидная.

Ярошевский Андрей
17/12/2012 22:04
Krozbi писал:
Спускаю воздух везде (выходит по многу)
а может это не совсем воздух?
попробуй поджечь, только аккуратно!!

alecs 66
17/12/2012 22:30
В котле есть автоматический воздушник, если только он не закис или не закрыт. И если, как пишет Krozbi, есть искра и открывается газ, то что-то мешает воспламенению. Где, интересно, он нюхал газ, у выхлопной трубы? Котел-то герметичный. Надо элементарно открыть камеру сгорания, и станет понятно, какая искра и какой газ. В зимнее время элементарно может обледенеть всасывающая труба. А котел явно хочет Т,О,

Krozbi
18/12/2012 06:42
Ярошевский Андрей писал:
Krozbi писал:
Спускаю воздух везде (выходит по многу)
а может это не совсем воздух?
попробуй поджечь, только аккуратно!!

Запах есть, но не сильный. Я уже думал про газообразование в аллюминиевых радиаторах, но смущает то, что воздух только в двух самых ближних к котлу радиаторах и полотенцесушителе.

ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 08:00

alecs 66 писал:
В котле есть автоматический воздушник, если только он не закис или не закрыт. И если, как пишет Krozbi, есть искра и открывается газ, то что-то мешает воспламенению. Где, интересно, он нюхал газ, у выхлопной трубы? Котел-то герметичный. Надо элементарно открыть камеру сгорания, и станет понятно, какая искра и какой газ. В зимнее время элементарно может обледенеть всасывающая труба. А котел явно хочет Т,О,

Автовоздушник открыт (я уже писал про него), но вот про "закис" не знаю не могу проверить - подскажи как. Газом пахнет снизу котла немного после трех-четырех неудачных попыток розжига (газ ведь идет, а сгорать не сгорает). Камеру сегодня открою - посмотрю. Трубу проверял-не обледенела диаметр не изменился. Котел в эксплуатации 1 год (точнее вторую зиму с декабря 2011 по декабрь 2012). ТО может и нужно, но что то неохотно у нас выезжают просто на ТО если нет проблем.

Trosha
18/12/2012 09:08
Проверь контакты на блоке поджига... Когда последний рз регулировался газовый клапан???

Krozbi
18/12/2012 09:29
Trosha писал:
Проверь контакты на блоке поджига... Когда последний рз регулировался газовый клапан???

Клапан если и регулировался то только при пуско-наладке (хотя я сомневаюсь в этом, сам не видел и не присутствовал). А контакты что, почистить или еще что?

стопыч
18/12/2012 09:43
Krozbi писал:
но вот про "закис" не знаю не могу проверить - подскажи как


слей немного воды из СО и заполняя вновь, слушай.

Krozbi
18/12/2012 09:51
стопыч писал:
Krozbi писал:
но вот про "закис" не знаю не могу проверить - подскажи как


слей немного воды из СО и заполняя вновь, слушай.

Спасибо, сегодня послушаю.

стопыч
18/12/2012 09:59
Krozbi, дом не многоквартирный? А то Ярошевский Андрей писал:
Цитата:
попробуй поджечь, только аккуратно!!


Лутше ненадо!

Обрати внимание, как интенсивно сливается вода из СО (это насчёт "закис").

Ярошевский Андрей
18/12/2012 11:59
стопыч, поджечь я предлагал газ, стравливаемый из радиаторов, чтоб убедиться - воздух ли это.
насчет аккуратности - могут загореться шторы ,например, если получится большой факел.
взрыва не будет однозначно, хотя, конечно, можно и не проверять.

стопыч
18/12/2012 12:17
Ярошевский Андрей, мир, труд, май я понял, что из радиаторов. А ежели в радиаторе его порядком и с воздухом.
А откуда он туда попадет?

Ярошевский Андрей
18/12/2012 14:15
он там образуется в результате реакции радиаторов с водой.
пламя, кстати сказать, весьма впечатляющее. до полметра легко.

Krozbi
18/12/2012 19:50
Krozbi писал:
стопыч писал:
Krozbi писал:
но вот про "закис" не знаю не могу проверить - подскажи как


слей немного воды из СО и заполняя вновь, слушай.

Спасибо, сегодня послушаю.

Слил и залил немного: слышно напор воды, а автовоздушниквоздушник не слышно. А по чему его должно быть слышно?

ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 20:53

стопыч писал:
Krozbi, дом не многоквартирный? А то Ярошевский Андрей писал:
Цитата:
попробуй поджечь, только аккуратно!!


Лутше ненадо!

Обрати внимание, как интенсивно сливается вода из СО (это насчёт "закис").

Стесняюсь спросить: как интенсивность слива влияет на закись?

ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 20:58

Сегодня опять раз 6 отключался. Холодно. Снял на видео неудачные попытки запустить в ручную после перехода в аварию, но файлы по 300 и 150 Мбайт. Незнаю как выложить. Попробую конвертировать.

стопыч
18/12/2012 20:51
Krozbi, наоборот, закись влияет на интенсивность слива. Если сбросник на насосе котла закис, и нет других автоматических сбросников воздуха, то вода из СО не сливается вообще (как-бы "висит").

ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 22:00

Krozbi писал:
А по чему его должно быть слышно?



Потому, что вначале выходит воздух, а потом сбросник автоматически закрывается.

ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 22:02

Ярошевский Андрей писал:
он там образуется в результате реакции радиаторов с водой.
пламя, кстати сказать, весьма впечатляющее. до полметра легко.


не всречалось еще такого, но буду иметь ввиду.

xarl
18/12/2012 21:07
Ярошевский Андрей, и как это лечится? Или резекция? улыбка

стопыч
18/12/2012 21:56
Так получается, что горит из радиатора водород?

http://ledforum.ru/topic181.html

И нужно применять дистилированную воду, при Al радиаторах?

alecs 66
18/12/2012 23:09
Krozbi, чтобы проверить воздушник, давление надо сбрасывать до нуля. И не надо сливать всю систему, достаточно перекрыть краны на подаче и обратке, если, конечно, они есть. В котле есть сливной штуцер. Когда вода вся выйдет, воздушник зашипит, и при заполнении тоже. А сколько котел лежал до начала эксплуатации? И фото лицевой панели котла в студию, а то их вариаций до черта. Газом прет скорее всего из трубы, где-то утечка. И камеру сгорания все-таки открой -- увидишь, какая искра бьёт, и открывается ли газ. Пока это не сделаешь, что-либо советовать дальше не имеет смысла.

Ярошевский Андрей
18/12/2012 23:36
xarl писал:
Ярошевский Андрей, и как это лечится?
есть специальные ингибиторы.

Krozbi
19/12/2012 00:12
Это файл с видео попытки ручного перезапуска котла при включении горячей воды. Посмотрите. Может поможет.

ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 01:26

alecs 66 писал:
Krozbi, чтобы проверить воздушник, давление надо сбрасывать до нуля. И не надо сливать всю систему, достаточно перекрыть краны на подаче и обратке, если, конечно, они есть. В котле есть сливной штуцер. Когда вода вся выйдет, воздушник зашипит, и при заполнении тоже. А сколько котел лежал до начала эксплуатации? И фото лицевой панели котла в студию, а то их вариаций до черта. Газом прет скорее всего из трубы, где-то утечка. И камеру сгорания все-таки открой -- увидишь, какая искра бьёт, и открывается ли газ. Пока это не сделаешь, что-либо советовать дальше не имеет смысла.

Спасибо за совет. Посмотрите видео, там видно модель котла. Он не лежал. Это новостройка. висел до сдачи дома. Сколько-не знаю, может год или полгода. Трубу проверял, не пахнет. Может камера все таки не очень герметична. Камеру открыл, но с открытой камерой проблему так и не дождался. Искра есть. Зазор померил-ровно 3 мм. Пламя сначало маленькое, потом большое, потом опять маленькое.

alecs 66
19/12/2012 22:02
И не дождешься. Тут либо косяк в выхлопной трубе (не хватает воздуха для горения), либо надо регулировать газовый клапан. Поставь крышку огневой камеры и посмотри в окошко, что происходит с пламенем. А котел старенький, он уже больше двух лет не выпускается. Хотя новые Ciao CSI по сравнению с ним полное г...о.

Krozbi
19/12/2012 22:59
alecs 66 писал:
И не дождешься. Тут либо косяк в выхлопной трубе (не хватает воздуха для горения), либо надо регулировать газовый клапан. Поставь крышку огневой камеры и посмотри в окошко, что происходит с пламенем. А котел старенький, он уже больше двух лет не выпускается. Хотя новые Ciao CSI по сравнению с ним полное г...о.

Снял выхлопную трубу приложил лист бумаги-притянулся и висит. Из входной трубы воздух дует, аж в камере холодно. С закрытой крышкой (смотрел в окошко) пламя загорается позже секунды на три (в конце работы электрода розжига), а с открытой пламя появляется где то в середине работы. Что бы это значило?

alecs 66
20/12/2012 23:26
Надо отрегулировать минимальное пламя на газовом клапане. Вообще-то это должен делать специалист, но на форуме методика описана многократно.

pavel.pro
22/12/2012 00:14
Krozbi, На подобном котле встречал пробой искры на ребро корпуса горелки,а не на саму горелку,отогнул ребро и ок.Однако из твоего описания не понятно есть ли попытка запуска или котел входит в ошибку не пробуя запуститься?Также напряжение питания котла будет играть значение.

vladvoda
23/12/2012 15:18
есть такая проблема при сильной тяге, смесь получается обеденная и не поджигается. лечится установкой диффузоров в газоход. диффузоры обычно входят в комплект котла, но установщики газового оборудования как правило их не ставят( лень или не знание ). можно попробовать частично закрыть приточку. в некоторых котлах над теплообменником есть прерыватель тяги который регулируется отгибанием.

Krozbi
23/12/2012 17:05
Всем спасибо за участие, буду пытаться починить, а лучше поищу спеца.

alecs 66
24/12/2012 00:11
Да при закрытой камере пламя на минимуме у него проваливается, просто подстроить надо! А в Беретте диффузор уже вставлен в выхлоп, и еще два прилагаются в комплекте (вариация для разной длины дымоотвода, у нас часто попадаются умники, кот. запихивают в трубу и эти два кольца тоже, а потом удивляются, почему котел не запускается.

есть такая проблема при сильной тяге, смесь получается обеденная будем знать, как получать обеденную смесь...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru