Установка водонагревателей

AleksandrM
30/07/2004 10:52
Вот такая простая штука- водонагреватель накопительного типа. Но хотелось бы уточнить два нюанса:
1.Требования к заземлению строже чем, к заземлению стирмашек?Есть какие-нибудь особенности?
2.Предохранительный клапан периодически должен капать? Почему он предусмотрен не во всех моделях?

Бернолд
30/07/2004 13:23
Требования к заземлению одинаковы для всех приборов тоько редко у кого всё сделано по людски. Да и тема по этому поводу есть на форуме. /http://nag.ru/goodies/book/2ch4-2.html/ Вся проводка тримя проводами. Двумя - устаревшая. Соединение с водапроводом ток не проодящими елементами. Клапан не должен капать. А если его нет значит стащилы.

Alexzz
30/07/2004 13:43
С заземлением у бойлеров чуть сложнее чем у стиралок. Стиралку просто врубил и готово. А бойлер ведь подключается к водопроводу, и чаще всего имеет прямой электроконтакт с трубами. Я говорю чаще всего, потому что вижу это на практике. Но если подключать бойлер правильно, то в каждую трубу надо врезать хоть маленький участок из пластмассы, чтобы разорвать электроконтакт бойлера с водопроводом. К бойлерам электролюкс в комплекте даются специальные пластмассовые муфточки.
Клапан может капать если в бойлере образуются излишки давления. Во всех инструкциях по установке бойлера всегда сказано, что на клапан должна быть установлена тонкая трубка и отведена в канализацию. Другое дело, что клапан устроен так, что первым открывается защитный клапан дающий излишки давления обратно в холодную сторону, а уж если там перекрыто, то наружу. Поэтому чаще всего они не капают. Но если холодная труба перекрыта, то капать он просто обязан, иначе ваш бойлер просто взорвётся.

AleksandrM
30/07/2004 15:13
Спасибо, джентльмены! улыбка

Добавлено 31-07-2004 01:27

Кстати, не подскажете, где найти СНИП на электропроводку в гражданских сооружениях или его название?

Андрёй
30/07/2004 17:38
Вот кое-что по теме и не очень:

http://electrichelp.h1.ru/gost1.html
http://eprussia.ru/lib/elektro/pue_2002.htm
http://colan.ru/support/pue/pue17.php?page=21
http://elecab.ru/norm2.htm

СНиПа я не нашел в справочнике, но есть вот этот ГОСТ:

ГОСТ Р 50571.15-97 Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж оборудования. Глава 52. Электропроводки

Его можно посмотреть в одном из приведенных выше сайтов.

AleksandrM
31/07/2004 06:50
Андрёй, спасибо, очень полезно.

Onlylilu
28/10/2004 20:42
Наро-о-д!!!
Просветите, что такое предохранительный клапан в водонагревателе накопительного типа, на какую из труб, идущих к водонагревателю, он должен ставиться?

Alexzz
28/10/2004 20:52
Onlylilu, Предохранительный клапан ставится на холодную подающую трубу. Он выполняет две функции, во первых удерживает горячую воду от возврата в холодную трубу, во вторых, в случае вскипания бойлера стравливает излишки давления в зависимости от конструкции клапана либо наружу либо обратно в холодную трубу, тем самым предохраняя бойлер от взрыва.

Onlylilu
28/10/2004 21:19
Огромное спасибо. Наконец-то я полностью успокоилась. ПРАВИЛЬНО мне подключили водонагреватель. Можно спать спокойно. улыбка)

OS
29/10/2004 16:22
И еще одноно назначение предохранительного клапана(обратного клапана) недает воде уйти из бака , в случае
прекращения подачи воды и тем самым защищает ТЭН от перегорания .

GOSHA
03/11/2004 18:09
Alexzz писал:
К бойлерам электролюкс в комплекте даются специальные пластмассовые муфточки.

или я чего- то не допонимаю или вода перестала быть проводником. Не берусь оспаривать правила ТБ, но в свое время так наловился електричества от дисплеев и эвм типа ДВК, что в конце концов втихаря отключил землю от металических частей монтажного стола шок

Alexzz
03/11/2004 18:27
GOSHA, Когда речь идёт о напряжении от 0,1 до 5 вольт то вода не проводник. Муфточки ставятся для того чтобы трубы водопровода не соединялись с рабочим нулевым проводом, на который и должен быть заземлён бойлер. Если такое соединение возникнет, то через это соединение может потечь нулевой ток со всего дома, ну или часть его. Я лично видел ситуацию, когда именно при таком подключении из-за перегрузки провод правильного заземления отгорел, а когда в бойлере тэн пробил на массу то кран умывальника оказался подключенным к фазе.

kolyo
03/11/2004 19:00
Точно.Когда поставиш муфточку,внутри получается водяной резистор.Его сопротивление зависит от длины муфточки.

Андрёй
04/11/2004 11:14
kolyo писал:
Точно.Когда поставиш муфточку,внутри получается водяной резистор.Его сопротивление зависит от длины муфточки.

Любой длины этого "сопротивления" достаточно, чтобы НЕОПАСНОЕ ДЛЯ ЖИЗНИ НАПРЯЖЕНИЕ (менее 42В) не приводило к возникновению тока через защитный проводник.

kolyo
04/11/2004 13:32
Андрёй,тема ета интересна,жаль что опоздали на 10 лет.У нас все новые трубы из пластика.И муфточки ети не нужны.
А вот сравнение долговечности ТЕНа и електробезопасности в домах на стальных и пластиковых трубах актуально.

Андрёй
04/11/2004 14:51
Коля, пластиковые трубы тоже имеют металл внутри. Правда он не всегда касается переходной резьбовой муфты.

Alexzz
04/11/2004 16:08
Андрёй, хмм... эт где-ж ты такие трубы видал? чтобы пластиковые да ещё и металлизированные... Я в своей жизни пока на такие не натыкался.

Андрёй
04/11/2004 16:13
Сколько я видел пластиковых водопроводных труб, так там алюминий в центре, а внутри и снаружи пластик.

Аркадий.
04/11/2004 16:14
возможно имелся ввиду метапол- он внутри алюминевый.

Андрёй
04/11/2004 16:18
А что бывают чисто пластиковые трубы? Я имею ввиду трубы для стационарной прокладки отопления и водопровода, а не подводки. Сам я установкой стиралок и болеров не занимаюсь, может устарел уже со своим образованием. Хотя я на форуме для своего повышения образования и общяюсь.

Alexzz
04/11/2004 16:24
Андрёй, скорее всего трубы с алюминием в Латвию не завозят. У нас они все только пластиковые. Режут их специальной ручной гильётинкой за 5 секунд, если бы там был аллюминий, то замучались бы резать. Да и соединяют их просто расплавляя концы специальным нагревателем а потом уже мягкие просто вставляют друг в друга и через минуту соединение готово. Незнаю как бы это было возможно если бы там был металл.

Андрёй
04/11/2004 16:45
Да я слышал и видел на выставках такие трубы, но живьем в квартире - ни разу. Только сталь, медь или металлопластик. Может у нас в Томске из-за очень больших морозов и нельзя такие ставить. Ведь когда на улице -45, то в трубе на входе в мой магазин термометр показывает +125. Представляю какое давление происходит.

romannn
04/11/2004 17:10
Ребята есть три основных типа пластмасовых труб :металлопростик- соединяется при помощи специальных муфт на конус зажимается как в гидравлике ,в трубе три слоя средний из фольги алюминиевой ,в муфте специальная шайба в торце чтобы не было контакта ;второй тип пропилен стенки 3-6 мм соединяются при помощи специального паяльника ;еще один тип пластмассовых (незнаю названия) тоньше стенка эти клеятся при помощи дихлорэтана.Все они выдерживают температуру около 95 гр ,металлопластиковые можно гнуть на колене и при помощи гаечного ключа монтировать без вони и пыли особенно при монтаже отопления .

kolyo
04/11/2004 17:36
Я конечно чайник в этом деле,потому счась сходил в офисе одной фирме где делают ремонт водопровода.
Там мне обьяснили,что в пластиковых труб обезательно есть алюминиевая фольга,но посколько они клеятся электрической связи между трубами нет.

А вообще то вопрос был:
сравнение долговечности ТЭНа и электробезопасности в домах на стальных и пластиковых трубах

Alexzz
04/11/2004 19:49
Наверное romannn прав. Наверное есть разные трубы, и в разных регионах используют разные из них.
Я в Латвии ни разу ещё не видел труб с фольгой, и вообще впервые о них тут услышал. Сколько у нас сантехники кладут пластмассу то всегда она одна и та-же. Те что клеят я видел всего пару раз. Эта система у нас в Латвии не очень популярна, видимо народ не очень доверяет клееным вещам.
Ещё наши сантехники используют медь, эта как раз гнётся об колено и стягивается специальными конусными соединителями. Но я эту систему терпеть не могу, в этом соединении только чуть трубу пошевелишь и готово - потекло.
Ну и конечно самые популярные железные трубы с нарезанием резьб, паклей и т.п.

Бернолд
04/11/2004 20:55
А у нас есть те три вида что писал роман плюс медные но они самые дорогие. Медные используют только для водопровода. Алюминьевую покрытую пластиком с обеих сторон используют для отопления или забетонируют в пол. Но простой народ ставит пластмассу что свариваеться паяльником на водопровод и на отопление. Она самая дешовая.

romannn
05/11/2004 12:46
У нас медь паяют специальным припоем по внешнему виду ПОС, труба входит в муфту на 15 мм и газовой горелкой пропаивается вырвать можно по живому .А провод "земли"" РЕ" нужно изолировать от водопровода иначе лестничный щиток будет "питатся" от водопровода причем токи 1-50 ампер !!!

Андрёй
05/11/2004 19:14
У меня в квартире как раз медь на пайке везде - водопровод, отопление и горячая вода.

Мистер Ломакс
06/11/2004 16:22
Из люботытства померял сопротивление между метаполом(который с аллюминием внутри) и муфтой(правильно - фитинг), получилось - бесконечность. Более того при резьбовом соединении двух латунных фитингов, где в качестве уплотнителя использовался фторопласт(т.н. фум-лента) сопротивление без малого 2 МОм. Мерял локально, на верезанном участке.

kolyo
06/11/2004 18:10
Значить все таки пластиковые трубы лучше.
Никакой связи между ноль и замли.Кроме того мне 50 лет гарантии обещали(если доживу)
А как прикрепить водонагреватель к стене?Изолировать или нет?

Бернолд
06/11/2004 18:28
Просто, болтами милиметров 8 или 10.

kolyo
06/11/2004 19:11
Имею в виду-изолировать(електрически) водонагреватель от стене ,или нет?

Бернолд
06/11/2004 19:33
Стена же ток не проводящая. Я таких приспособлений не видел. Покупаю болты и прикручиваю.

Alexzz
06/11/2004 19:41
kolyo, а что, у тебя стены железные?

kolyo
06/11/2004 21:03
Alexzz, я на паровом отопление и водонагреватель вообще не нужен.
И все таки как лучше-иметь електрическую связь с стене или нет?

Бернолд
07/11/2004 01:24
kolyo, прости за любопытство, из какого материала у тебя сделанны стены?

kolyo
07/11/2004 09:49
Бетон

Андрёй
07/11/2004 10:46
Ну Коля и вопрос задал. Есть конечно вероятность наткнуться дюбелем на арматуру. Но мы используем пластиковые пробки под болты-шурупы. Думаю такой изоляции достаточно.

GOSHA
10/11/2004 10:30
Alexzz писал:
Если такое соединение возникнет, то через это соединение может потечь нулевой ток со всего дома, ну или часть его.

да уж в многоквартирных домах заземление заслуживает отдельной темы а качество и правильность подключения обратнопропорциональны количеству принятого на грудь местным электриком шок
Хорошо, что у меня свой дом, забил 2х метровую арматурину на кухне под полом и сплю спокойно голливудская улыбка

Андрёй
10/11/2004 11:21
И чего получил-то, изолированную землю?

GOSHA
10/11/2004 13:35
Андрёй, получил именно заземление, а не суррогат от пьяного электрика

romannn
10/11/2004 13:50
GOSHA, с арматуриной не спокойно ! При пробое изоляции фаза попадает на "заземление"арматуру -течет ток от 1 до 5 ампер в следствии чего автоматический выключатель НЕ ОТКЛЮЧИТЬСЯ !!! ему нужен ток в три раза превышающий ток указанный на корпусе автомата.Как вариант нужно ставить УЗО и раз в месяц проверять его исправность кнопкой" тест"!!!.А сопротивление такого горе заземления 100-300 ом (измеряется спец прибором или методом вольтм амперметр) .Если кто не согласен пишите , только без выражений.

Андрёй
10/11/2004 15:18
Как это не согласен? Кто не согласен?

А ноль к этому штырю подключен? А? Гоша - отвечай? Или опять словоблудие и непонятки по названиям "Заземление - это защитное зануление или защитный проводник или защитный ноль или зануление - все это есть просто защита от поражения электротоком и все перечисленные названия одно и тоже". Кто не согласен - учите ПУЭ.

Бернолд
10/11/2004 15:44
Дааа одного прутка маловато. Мы рыли ямы эксковатором и на 2-3 метровой глубине закапывали с пол тонны катанки. Прежд чем закопать один конеч отматывали и приваривали к корпусу щита. Самый быстрый способ сделать качественное заземление, всего 2-3 часа работы. Со сдачей объектов проблем не бывало.

Андрёй
10/11/2004 16:31
Тип и конструкция заземлителя зависит от почвы. В моем магазине надо было три уголка на 75 забить на 6м, лень было их резать и мы забили сваебойкой на 9м. При замере получилось супер и по расчетам на 50 лет как минимум.

GOSHA
10/11/2004 17:00
Андрёй писал:
А ноль к этому штырю подключен? А? Гоша - отвечай?

к штырю КОРПУС подключен

romannn писал:
GOSHA, с арматуриной не спокойно ! При пробое изоляции фаза попадает на "заземление"арматуру -течет ток от 1 до 5 ампер в следствии чего автоматический выключатель НЕ ОТКЛЮЧИТЬСЯ !!!

а спокойнее будет, когда наши доблесные электрики ноль с фазой перепутают? Или не было такого? ИМХО лучше никакого заземления, чем так.

Бернолд
10/11/2004 17:12
Вот вот если грунт песочный 2-3 метров пожалуй маловато. У нас глина.

Добавлено 10-11-2004 18:19

Если нет уверенности в качестве заземления из щита надо ставить электронную защиту. Срабатывает при утечке 10 миллиампер на корпус.

Андрёй
10/11/2004 17:31
Ага! Эта защита УЗО называется и бегай потом включай ее после каждого ложного срабатывания.

Гоша на заземлитель Ваш надо подключить ноль обязательно, иначе это самообман и защиты нет.

Бернолд, надеюсь Вы знаете, что такие УЗО в двухпроводной системе запрещены.

romannn
10/11/2004 17:46
GOSHA, если дома трехфазный счетчик то контур заземления ,щиток зануляется и никому в голову не приходит розделять ноль и контур заземления .
Еще раз повторяю сама арматура не защитит от поражения эл током.
В контура заземления есть параметр, его сопротивление в Омах которое зависит от площади контакта с грунтом а также уровнем грунтовых вод .И говорить про контур заземления что он ХОРОШИЙ,НОРМАЛЬНЫЙ не стоит .УЗО тоже нужно для большей надежности.

Добавлено 10-11-2004 18:49

Андрёй, как это узо запрещен в двухпроводной схеме .

Бернолд
10/11/2004 18:10
Андрёй, у нас они под другим названием, а при двухпроводной системе обязательны. Новую постройку не сдать если нет обычного заземления с актом замеров или автоматов с защитой от утечки на корпус(надеюсь провильно перевёл). Хочеш сдать новый дом закапывй железного "покойника" рядом с домом и вызывай фирму для замеров или ставь автоматы с защитой.

Андрёй
10/11/2004 18:19
ГОСТ Р 50571.3-94
п.413.1.3.8
"В системах TN могут использоваться:
- устройства защиты от сверхтока;
- устройства защиты, реагирующие на дифференциальный ток.
Примечания
1 В системе ТN-С не должны применяться устройства защиты, реагирующие на дифференциальный ток.
2 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, применяют для автоматического отключения в системе ТN-С-S, PEN-проводник не должен использоваться на стороне нагрузки. Присоединение защитного проводника к PEN-проводнику должно осуществляться на стороне источника питания по отношению к устройству защиты, реагирующему на дифференциальный ток."

Система TN-C - это двухпроводка, т.е. без отдельного провода земли (защитного заземления или защитного нуля - что одно и тоже).

Бернолд
10/11/2004 19:23
A как расшифровать это <<УЗО>> ? ФУЗ то я помню что такие были. Устройство Защитное О....а что дальше? ....однофазное что ли?

Андрёй
10/11/2004 19:41
УЗО - это устройство защитного отключения. Состоит из диффиренциального автомата, который замеряет разницу токов между нулем и фазой. В нем нет защиты от КЗ и перегрузки. Указанный ток в Амперах на нем - это максимальный рабочий ток. Ток указанный в милиамперах есть ток срабатывания на утечку. Бывают 5, 10, 30, 100, 300 мА. Токи 100 и 300 - это так называемые противопожарные УЗО. Штатная установка для защиты от удара током 30мА, если помещение влажное, то 5 или 10мА. Время выключения УЗО менее 0.2сек, поэтому человека убить не успевает. Для нанесения повреждений человеку надо ток более 30мА и время воздействия 2 секунды и более. Еще конечно важно направление прохождения тока через сердечную мышцу.

Сейчас появились УЗО и обычный автомат в одном корпусе - дифавтоматом зовут.

Бернолд
10/11/2004 19:46
Андрёй, cпасиба

Барон
10/11/2004 23:53
Ни разу не видел, как проверяют (измеряют) заземление. Между чем измеряют?

Alexzz
11/11/2004 00:14
Andrey Ivkin, Берётся длинный провод, цепляется на корпус щита, и потом специальным низкоомметром проверяют сопротивление каждой заземлённой точки. Есть норматив, по нему сопротивление должно составлять не больше... какие-то там доли ома. Не очень давно приходили мою мастерскую промеряли. Но ведь я сам всю проводку тянул, ничего не нашли, всё заземлено как положено. В конце даже на арматуры светильников ткнулись. А фиг им! Я и их заземлил когда проводку растягивал. Ушли без барыша, так то вот.
А вот кафеюшке одной сильно непоздоровилось. У них плиты старые были, земляной провод от блинов поотгарал местами, вот они на нескольких блинах сопротивление выше норматива нашли, такой штраф забабахали. Ну конечно как всегда... Но я выполнял заказ сразу после этого все провода заземления в плитах менял на новые. Потому и знаю.

Барон
11/11/2004 13:28
Alexzz, спасибо, это понятно. Но я хотел узнать, как проверяют собственно заземление - вот забили штыри в землю, соединили шиной, а что получилось? Достаточно ли или ещё надо забить? По идее, надо мерить между этой шиной заземления и "чистой" землёй, а вот где её взять? Понятно изложил? улыбка

Alexzz
11/11/2004 13:52
Andrey Ivkin, да забудь ты про эти штыри в землю, это не серьёзно. Это вообще не главное. Главное чтобы техника была заземлена на защитный PE провод а в грунт штыри если кому очень хоцца пусть забивает. Но это к защите никакого отношения не имеет. И мерять это совершенно незачем.

Добавлено 11-11-2004 12:54

А если уж очень хоцца померять, возьми амперметр, один конец в фазу, другой к этому контуру (только аккуратно ато в этот момент весь грунт под ногами будет под напругой) и померь ток. Потом по формуле раздели 220 на ток и получишь сопротивление.

Мистер Ломакс
11/11/2004 14:00
Такие измерения лучше всего проводить встав в тазик с водой

Anonymous
11/11/2004 17:09
Andrey Ivkin, для измерения применяется мост М-416 и два электрода разнесенных на 20 метров (длина 1 метр),до революции меряли методом вольтметра амперметра но это приблизительно.То что рассказывал про кафе Алексей это переходное сопротивление между корпусом щитка (ноль + защитный ноль " N" +"PE") и потребителем (плита,стиральнаямаш) .Далее делается расчет тока при КЗ на корпус он должен быть в три раза больше чем уставка автомата (тепловой расцепитель).
Кстати видели на автоматах перед током стоит буква В,С,D это кратность срабатывания электромагнитного расцепителя В 3-5 ,С 5-7,D 7-12 I номинального.Тоесть характеристика D применяется для двигателей в которых пусковой ток в 7 раз больше от номинального,В при освещении.При КЗ автомат с характеристикой В быстрей отключится .

Андрёй
11/11/2004 18:36
Алекс и Ивкин гость правильно написал. Чтобы проверить сопротивление заземлителя (а не заземления) надо на самом деле забить штыри в землю и мерить. И еще меряется не само сопротивление, а сопротивление растеканию тока. Это примерно тоже, но в динамике по времени. Почти как электролиз почвы измерительным током.

Барон
11/11/2004 18:39
помираю со смеху! Ну вы научите улыбка
Хотя в совете
Цитата:
...возьми амперметр, один конец в фазу, ...
рациональное зерно есть, напругу только поменьше дать улыбка Но так вроде не измеряют Нет
А если нет защитного провода РЕ ? Например, в производственное здание с трансформаторной подстанции приходит 4-х жильный кабель (3 фазы и "ноль"). Кабель едёт на щит, "ноль" кабеля соединяется с корпусом щита. Есть заземление и шина заземления также соединена с корпусом щита. Вот как проверяют этот контур заземления? Просто интересно улыбка

Добавлено 11.11.2004 18:55

Пока ответ писал два сообщения уже оказалось. Спасибо.
Андрёй писал:
Чтобы проверить сопротивление заземлителя (а не заземления) надо на самом деле забить штыри в землю и мерить.

Во-во-во. Получается, что если почва не очень "подходящая" для заземлителя, и при его установке приходится заглублять штыри глубже или увеличивать их кол-во, а при проверке контрольные штыри забивают на стандартную глубину, не получается ли, что проверять будем качество именно этих контрольных заземлителей? А? улыбка

Бернолд
11/11/2004 21:07
Andrey Ivkin, именно так и меряют сопротивление контура заземления - длинные провода и штыри. Я не знаю всей методики, но контуры заземления делал. Проверял очень просто. Брал обычную ланпочку, один конец на контур другой на фазу. Ламрочка естественно гопит. Параллельно лампочке прикладывал ТЭН около 5 киловатт. Если лампочка не тухнет свё ОК, замерщики не при...ся. Только с фазой надо ооочень осторожно чтобы не долбонуло. Вместо лампочки лучше вольтметр но он быстро бился и с собой не возили.

Барон
11/11/2004 21:29
Бернолд, здорово. Как говорится, голь на выдумки хитра улыбка У нас на работе каждый год меряют, на я никак не попаду "в нужное место в нужное время" улыбка В этом году ещё не было, может застану, расспрошу.

Бернолд
11/11/2004 21:53
Andrey Ivkin, вот вот выясни у сё и нам напишиш. И я тогда узнаю чего не знал 20 лет назад гы-гы

romannn
12/11/2004 09:58
Andrey Ivkin,(гостем был я так получилось) контур заземления при измерениях отсоединяется от нуля ,такое измерение проводится 1 раз в 12 лет а также при вводе в эксплуатацию и кап ремонте, через 25 раз в 6 лет причем с выборочной проверкой состояния в земле.
Методом вольтметр амперметр измеряют пониженным напряжением например через латр (только внимательно это автотрансформатор один общий провод)А переходное сопротивление на РЕ проводе (щиток-потребитель,это в пром потребителей)раз в год.В энергетике есть два термина "контур заземления"и "заземляющее устройство"
Для того и берут два зонда чтобы исключить погрешности .О пятикилловатным тене -нужно померять хотябы напряжение и посчитать.Ведь напряжение на проце не меряют термином ОК !!!

Андрёй
12/11/2004 17:05
Andrey Ivkin писал:
помираю со смеху!
Андрёй писал:
Чтобы проверить сопротивление заземлителя (а не заземления) надо на самом деле забить штыри в землю и мерить.

Во-во-во. Получается, что если почва не очень "подходящая" для заземлителя, и при его установке приходится заглублять штыри глубже или увеличивать их кол-во, а при проверке контрольные штыри забивают на стандартную глубину, не получается ли, что проверять будем качество именно этих контрольных заземлителей? А? улыбка


А если почва не подходящая, то есть методика как кислотой или специальными солями почву поправить. Часто в песчанных суглинках каждый штырь заземлителя заливают кислотой (концентрированная соляная или серная) около литра на штырь.

Барон
12/11/2004 18:12
Спасибо всем за подробные ответы, но голливудская улыбка вот чего я никак не пойму Нет - измеряется сопротивление между заземлителем и контрольными штырями, фактически соединёнными последовательно с омметром. И дураку должно быть ясно, что "капитальный" заземлитель должен "работать" несравнимо лучше, чем эти контрольные электроды-штыри. Т.е. даже при хорошей почве мы будем измерять сопротивление этих контрольных штырей! И выходит, что ни к чему забивать здоровенные уголки-трубы или ещё чего закапывать, если можно воткнуть пару тонких штырей на метр и всё будет О.К. шок Ну, менять их через несколько лет если проржавеют... Где тут "собака зарыта"?

P.S. Если надоел, посылайте - это пойму улыбка

Device
12/11/2004 18:39
Извините ! Может вам нормативы измерения заземления нужны?
Пишите,я возьму у нашего главного энергетика.

Барон
12/11/2004 19:07
Device, боюсь, нормативы на мой "теоретический" вопрос не ответят Нет

Андрёй
12/11/2004 19:19
Андрей, измерение сопротивления растеканию тока - это измерение типа "шагового напряжения", только меряем сопротивление. Измерение проводим от штатного заземлителя, сначала на ближний штырь, а затем на дальний, штыри-то и забиваются через 20 метров по прямой от штатного заземлителя. Кстати стандартный заземлитель - это три штыря в земле треугольником, соединенные шиной.

nyanyo2
18/10/2009 20:30
Андрей, в приборе М-416 встроенный генератор частотой 400 Гц и сопротивление меряется мостовым методом на переменном токе (чтобы не было поляризации электродов в грунте, которая искажает результаты. Клеммы 1и 2 соединяют с контролируемым заземлителем, клемму 3 с ближним штырем (мин. 20 метров), клемму 4 с дальним штырем (мин. 10 м. от клеммы 3) ПО ПРОДОЛЖЕНИИ ПРЯМОЙ ЛИНИИ от контролируемого заземлителя до ближнего штыря. Между кл. 1 и кл. 4 прикладывают напряжение генератора, а между 2 и 3 меряют падение напруги. Таким образом можно измерить и с короткими штырями. Личный опыт таких измерений 23 года.
Кстати, при этих измерениях подстанцию или щитовую надо выключать и отсоединять нулевой провод от заземлителя,так как практически все воздушные линии и мощное оборудование имеют повторные заземлители.

Мелиор
18/10/2009 21:45
nyanyo2, все это интересно, но дата последнего сообщения 12.11.2004г

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru