Микшер Soundcraft EPM8 просадка напряжения по шине -15V

dersp
29/07/2018 14:52
Здоровья всем, заглянувшим в тему.
Принесли в ремонт микшерный пульт Soundcraft EPM8 с выгоревшим БП. По характеру повреждений предположил, что ключевой транзистор тихо сдох от перегрева вследствие значительной нагрузки во вторичке, которая не превышала установленный допустимый ток для этого БП. Транзистор (P6NK60ZFP) был закреплён на вшивеньком радиаторе, да ещё и посажен на него был без термопасты.
БП имеет на выходе двуполярное питание с напряжением 15V и ещё одну шину с напряжением в 48V, для питания микрофона.
После восстановления БП и подключения к нему схемы пульта, обнаружил, что напряжения на шинах +15V и 48V соответствуют норме, а вот по шине -15V имеет место просадка напряжения до 14,5V. При этом ключ греется до температуры около 70°с, а на плате микшера греются МС IC1, IC4, IC6 (до 45°с), R12, R30 (до такой же температуры). Это то, что я выявил инструментально, но наощуп нагреваются и некоторые другие элементы схемы, хотя, судя по схеме, они греться вообще не должны.
При прозвонке шин питания 15V на сопротивление относительно земли, шина -15V показала сопротивление около 640 Ом, тогда как шина +15V - около 1,4 кОм.
С такими МС я раньше не имел дела, и не знаю их слабых мест. Не знаю и того, как они влияют на схему при внутреннем их повреждении по входу и выходу. Монтаж на плате очень плотный (с двух сторон), к тому же, дорожки платы закрыты потенциомерами, впаянными в плату вплотную друг к другу. Поэтому, отсекать последовательно блоки схемы от шины питания -15V, для локализации повреждения, довольно проблематично. Визуально, ни одной повреждённой детали на плате я не выявил.
Может кто-то из знатоков форума сталкивался ранее с подобными девайсами, прошу подсказать, где искать повреждение.
К теме прилагаю SM, в котором для EPM8 имеются схемы всех блоков пульта, и все в хорошем качестве.

krugliak
29/07/2018 20:14
Обычные операционные усилители и при внутреннем повреждении влияют на схему также как например наш К157УД2.

dersp
30/07/2018 00:37
То, что они обычные, это понятно, но там 14 каналов, и все входящие в них МС (NE5532) сидят на одних и тех же шинах питания, и понять, какая из них дефектная, можно только пропустив через канал сигнал. Кроме того, на этих же шинах сидит ещё куча других МС, участвующих в обработке и микширования сигнала, и каждая из них может быть дефектна. Боюсь, что БП не выдержит проверки микшера сигналом. А ещё там есть электронный переключатель 74NC4053, у него питание тоже двуполярное.
Вот меня и интересует, по каким признакам, без подачи на микшер сигнала можно выявить дефект. Конечно, можно последовательно отсекать от питания МС в каналах и обработчиках сигнала, но уж больно тонкие на плате дорожки, да ещё они и от гетинакса отлипают при малейшем нагреве.

Yuritsh
30/07/2018 00:56
dersp писал:
по каким признакам
Ну, например, по нагреву. Только измерять конечно надо не пальцем.
dersp писал:
наощуп нагреваются
Если не в курсе, на Али уже давно, за копейки, можно приобрести прибор, измеряющий температуру.

dersp
30/07/2018 15:02
Yuritsh, я же писал:
dersp писал:
... При этом ключ греется до температуры около 70°с, а на плате микшера греются МС IC1, IC4, IC6 (до 45°с), R12, R30 (до такой же температуры). Это то, что я выявил инструментально, но наощуп нагреваются и некоторые другие элементы схемы, хотя, судя по схеме, они греться вообще не должны....

Конечно же измерял дистанционным пирометром, но не могут же заглючить сразу несколько МС, ведь человек работал с пультом до последнего, пока не бахнул БП. Греются в основном МС работающие в модулях монитора и телефонов, их выходы соединены с выходными гнёздами для этих прибамбасов.
Можно предположить, что в нескольких усилителях пробиты на шину -15V транзисторы нижнего плеча, что могло бы произойти из-за банального замыкания в штэкерах, или проводах соединителей, но там выходы усилителей подключены к разъёмам через сопротивления в 75 Ом. К тому же, согласно даташиту, эти МС имеют защиту и от КЗ по входу, и от КЗ в нагрузке., тогда пробой выходных транзисторов в принципе невозможен.
Тему создал в надежде, что на неё наткнётся человек, который уже решал подобную проблему с этими пультами, и тогда мне не пришлось бы рыть плату стандартными методами.
Подожду ещё пару дней, и, если такой человек не откликнется, буду ковыряться самостоятельно.
В любом случае, неисправность найду и отпишу здесь о ней, ведь эти пульты очень хороши по параметру цена/качество, и для музыкантов они дороги не из-за их цены, а из-за хорошей функциональности.

Nobody
30/07/2018 17:42
Задействуйте для опытов другой блок питания, более мощный. Там на платах куча блокировочных керамических конденсаторов, которые при неисправности могут не слишком-то и сильно нагреваться, но проявление неисправности очень похоже на Ваше.

dersp
31/07/2018 01:07
Так и сделал (хотя по блокировочным вопросов не было), но напряжение подал только на шину -15V. Ток по этой шине - около 0,7А. В итоге, мгновенно раскалились сразу 6 МС, все NE5532 (IC1, IC3, IC4, IC6, IC7, IC8), можно посмотреть по схеме из приложенного SM, в каких блоках они стоят. Думаю, такой быстрый их нагрев произошёл из-за того, что при отсутствии полного питания не работает схема защиты от КЗ, которая ранее каким-то образом всё же ограничивала ток через повреждённые МС. Выпаял их все и ток сразу упал до 80 мА, а напряжение выровнялось до номинального. В наличие таких МС нет, так что буду заказывать, из-за чего ответ в теме по результатам ремонта дам позже.

valerii66
26/01/2022 21:05
Здоровья всем!! вопрос по пульту Soundcraft EPM8! у кого есть схема блока питания?? принесли в ремонт два поля +-15в,, одно из них +19в??

dersp
26/01/2022 23:08
valerii66, Вы хоть тему прочитайте внимательно, я же в первом посте всё выложил на блюдечке.

valerii66
26/01/2022 23:50
да вроде пересмотрел,,, самого ист питания не нашёл!!!

dersp
29/01/2022 01:18
Среди вложенных файлов, мне кажется я выкладывал и рисованную схему БП. Давно это было, я уже и не помню.
В этой теме: https://radioskot.ru/forum/6-5973-1, как раз обсуждается ремонт БП от микшера. Если это не тот БП, напишите, покопаюсь в своих архивах. Фото своего БП приложите.
Не понимаю, зачем Вам схема, ведь это обычный обратноход на два напряжения, одно из которых двуполярное. В даташите на микросхему ШИМ есть стандартная схема, а производители, как правило, в своих БП эту схему используют с незначительными дополнениями, в основном во вторичке.

valerii66
22/02/2022 12:58
спасибо уже зделал!!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru