Ремонт усилителя ВЕГА 50У-122С | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| DDS 29/04/2007 07:00 |
Спасибо всем кто сюда заглянул, и ОГРОМНОЕ спасибо - тем, кто что нибудь посоветует.
Мне достался усилитель Вега 50У-122С 92-го года рождения. Решил попробовать его востановить. Насколько я знаю, прежний хозяин после долгих мытарств со срабатыванием защиты зачем-то открутил радиатор на выходе (самый большой), наверное чего-то посмотреть хотел. Так вот водрузив туда кулер от компа он несколько минут послушал музыку и все, пипец, ВЕГА наотрез отказалась работать. После проверки, выяснилось, что явно сгорел R68, а также пара или VT31/35, или VT33/37 (непомню уже). Поскольку DA4 он уже успел отпаять и куда-то похерить, то по её душу ничего не знаю, а так все остальное было целое. После первого ознакомления со схемой, меня смутили двве вещи: 1. Половина деталей отсутствуют посностью (наверное там была индикация перегруза и защиты какие-то) 2. Транзисторы предвыходных каскадов в реальности отличались от схемы (на схеме 816/817 стоят). Еще из проблем: постоянно срабатывает защита по постоянке и достаточно сильно отличается добавочное напряжение (+39, -27). После КРЕНки напряг почти в норме (+15, 2, -14, 4). Мож из-за стабов такой перекос или VT41? Не судите строго - я начинающий. С чего мне начать лучше? Только заранее просьба, варианты типа ВЫКИНИ ЭТО Г*ВНО НА ПОМОЙКУ или ЗАМЕНИ ВЕСЬ УМ НА TDA, STK И ПРОЧ. не предлагать, хочется довести усилитель до ума своими руками и опыта за одно набраться. |
||||||||
| Pilot-by 29/04/2007 11:33 |
Сразу скажу, что сложновато будет начинающему поднять этот аппарат. Но попробуем.
Перво наперво, нужно найти родной радиатор или подходящий по размерам. Выходные транзисторы снеми и новые пока не ставь. Проверь также предвыходные транзисторы, есть вероятность, что тоже пробились(кстати вместо них могут стоять 814, 815). Схемы под рукой нету, так что я не знаю, что за R68 и DA4, но ты их запаяй. Далее извлеки предохранители по питанию левого и правого каналов УМ. и попробуй включить аппарат. Сразу же, замерий выходные напряжения с БП. Особое внимание обрати на питание УМ. Если всё в норме, без пульсаций, то ..... Сделай пока это, результат отпиши. P.S. Могут посоветовать заменить все электролиты, конечно, если хочешь качественной работы, то нужно так и сделать. |
||||||||
| DJON 1967 02/05/2007 14:37 |
Pilot-by
писал =Сразу скажу, что сложновато будет начинающему поднять этот аппарат. Но попробуем. = Тоже скажу честно , для новичка *поднять* такой аппарат практически нереально!! Тем более уже ковыряный... со срабатывающей защитой.. Есть два пути 1- тема умрёт... 2- перерастёт в длиную эппопею( если хватит терпения).. DDS, не в обиду конечно( мне просто жалко твоё будущее потеряное время), но ты сам, скорее всего, эту затею в скором времени забросишь.. Этот интиресный усилок хорошо работает до тех пор пока не поломался. Я сам их ремонтировал в своё время, но знал бы ты , сколько это занимало времени!!......Но если всётаки ты его доведёшь до *ума* , (чтоб он у тебя заработал как НОВЫЙ!!!, без косяков!!!), значит ты добился Большого успеха... Удачи !!   |
||||||||
| uiop2008 02/05/2007 18:26 |
Интересный аппарат. У самого пылиться в кладовке т.к. постоянно отключался со сташнум гудом, а времени залезть не было. Вообще проблема с отключением из за срабатывания защиты для этого усилителя похоже обязательный этап жизни.
Для желающих подключиться - схема: http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=9087 Она же с описанием в журнале Радио №5, 1992 г, с.41
Скорее всего отсутсвуют элементы автоматического отключения от сети при прекращении поступления сигнала на вход УМ (на схеме DA5, VT5 и их обвязка). Бесполезная функция. По ремонту: Первым делом устранить перекос в питающих напряжениях. Тем более для УМ +/- 33В. Проверка заменой электролитических конденсаторов С2, С43 на - 23 и - 33 В. |
||||||||
| DDS 03/05/2007 19:12 |
Sorry, что так долго не писал, сессия через три недели, учиться надо. Очень приятно, что ответили мне, я уж было не надеялся получить ответа.
Итак : Родной радиатор у меня есть. Кстати на предвыходных каскадах стоят КТ814/815 - а почему???? Те что стоят прозвонку тестером прошли на ура, снял выходные транзисторы, но вот вопрос, не изменятся ли режимы остальных транзисторов?? Насколько я понял,блок защиты при появлении на его входе постоянной составляющей из любого канала, тут же отключает питание, а если я отпаяю этот блок совсем, а к трансформатору подключу шнур с вилкой, так можно будет сделать???? После отключения всего усилителя от БП, я замерил напряжения в контрольных точках, вот получил короче перекоса относительно ЗЕМЛИ нет, но напряжения ИМХО повышенные. Еще обнаружилась одна проблема, когда выпаиваешь крупные элементы, почему-то начинают отслаиваться дорожки, и припаять элемент обратно иногда нереально, приходится городить кучу проводов, это у всех так??? Левый канал дошел до такой кондиции, что начинаю подумывать сделать новую плату, только из стеклотекстолита, кстати не понял из чего сделана родная??? |
||||||||
| uiop2008 03/05/2007 22:25 |
Советую для начала разобраться хотя бы с одним каналом (пусть будет правый, раз у левого дорожки посыпались). Запустишь его - проще будет со вторым, т.к.будет на что ориентироваться (и уже будет хороший моноусилитель) Левый канал можно пока совсем обесточить.
Транзисторы кт815/817 и кт814/816 взаимозаменяемые. Единственно посмотри по букве, чтобы Iк.макс и Uк-э макс были не менее чем у родных.
Будь готов попрощаться с динамиком, если выходной каскад действительно выдаёт постоянное напряжение
Без нагрузки это не удивительно. Главное чтоб одинаковые были (если конечно у тебя не 220 В).
Уменьши температуру паяльника, пайку сначала прогреть, а уж потом элемент тянуть. С новой платой это ты хорошо придумал, если конечно опыт такого гемороя у тебя имеется. Печатный монтаж, однако можно попытаться продублировать тонким лужёным многопроволочным проводом, или МГТФ. |
||||||||
| Pilot-by 05/05/2007 13:35 |
мда, без оконечников его не получится включить.
Ставь тогда в пластмассе, они дешёвые. Замерий ток покоя каждого плеча. Если он в норме, и транзисторы не греются, то смотри, что на выходе. |
||||||||
| DDS 06/05/2007 19:09 |
|
||||||||
| burilov 06/05/2007 20:05 |
Плата гетинаксовая.Если мощный паяльник-дорожки отлетают.Тебе не жалко убитого времени-этот усилитель его не стоит.Будеш в Керчи-подарю плату |
||||||||
| Pilot-by 06/05/2007 21:53 |
DDS, ну ты даёшь, Амперметр в разрыв питания. Так каждое плечё и мериешь. Должно быть в пределах 30-60 mA ну может чуть больше.
Можно ещё смещением на базе определить. |
||||||||
| DDS 06/05/2007 22:18 |
А Керчь далеко от Омска?
|
||||||||
| Sergo47 06/05/2007 22:53 |
Керчь это Крым  Очень далеко |
||||||||
| Pilot-by 07/05/2007 11:29 |
DDS, конечно, а ток покоя мерил? сколько? |
||||||||
| DDS 07/05/2007 13:40 |
Итак, подведем предварительные итоги.
1. Положение на сегодняшний момент такое, левый канал был полностью демонтирован, всвязи невозможности дальнейших манипуляций компонентами (ФАРШ КОРОЧЕ), из этого следует, что у меня не осталось выбора и я сделаю новую плату (копирование основного массива проводников уже почти завершено), далее небольшая доработка и можно переносить элементы на девственно чистую плату .
2. В сборе остался только правый канал (и то без ПП деталей), поэтому я сейчас замерить ничего не могу. 3. Еще хотел вот что спросить, для большей правдоподобности (ну и для сомнительного облегчения монтажа РД) думал со стороны деталей нанести маркировку элементов (как на родной плате), единственное приемлемое решение, которое я придумал, это распечатать лазерником на подложке от самоклеющихся обоев маску с маркировкой и после прогрева утюгом отодрать подложку от платы, теоритически тонер должен остаться на слое лака (одностороннее фольгирование). Получится??? Может быть кто-нибудь пробовал??? З.Ы. Я пошел на такие "извращения" исключительно из-за того, что мне просто не по-детски хочется отремонтировать ЭТОТ усилитель, ну и вообще, чтобы получилась качественная работа. |
||||||||
| uiop2008 08/05/2007 17:13 |
Если не секрет, дорожки печатные с помощью какого оборудования делать будете?
Я вот развожу всё в программе layout, распечатываю, как раз утюгом переношу на фольгу. Бумага размачивается в воде, рисунок остаётся. Так же и маркировку деталей можно сделать. |
||||||||
| Pilot-by 08/05/2007 17:31 |
дорожки тоже так делаю. Только печатать надо внимательно, "зеркальность" соблюдать.
Маркировку не пробовал... |
||||||||
| DDS 08/05/2007 18:05 |
Делаю все в Sprint-Layout 5.0, а потом на лазернике, ЛУТ короче, немного модифицированный.
Над маркировкой долго думал, как лучше сделать, ведь "родная" маркировка сделана какой-то краской, но тогда нужна приспособа наподобие печати, из резины. Но, как говорится "не боги горшки обжигают"..... Вдогонку вопрос, кто как режет платы, а в особенности интересно как сделать окно под выходные транзисторы, лично у меня вариант такой: по краям проделать 4 отверстия, а потом сделать шкрябалку (наподобие зуба у нажевки для поления ВДОЛЬ волокон) и ей процарапать линии окна. Сверлить по периметру отверстия для дальнейшего отламливания счел нецелесообразным, т.к. геморно да и некачественно. Что думаете по этому поводу???? Жду Ваших предложений, критики, идей. ЗЫ Может кто-нибудь сфотографировать (или отсканировать) плату УМ от ВЕГИ со стороны деталей и со стороны дорожек, а то не могу разобраться с некоторыми деталями??????? Заранее благодарен. ДОБАВЛЕНО 08/05/2007 22:08 Кстати, с ДНЕМ РАДИО и ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!!!! |
||||||||
| Pilot-by 08/05/2007 19:41 |
не майся ерундой.
нафига тебе эти надписи? ты что его на выставку делаешь?.... Платы я ножницами по металлу отрезаю., иногда пилкой по металлу. Я бы на твоём месте, сначало усилок на старой плате до ума довёл., потом, можно и на новую переносить (правда не стоило бы). А так ты и новую плату покалечишь... |
||||||||
| DDS 08/05/2007 20:01 |
Ну, скажем, от старой платы остались одни дырки, ну мож сильно завернул, но вобщем она, того, в ауте. Если делать на ней, то одни провода будут. 
А что по поводу остального?????
А также
А плату помотрели, если да, то Ваше мнение??? |
||||||||
| uiop2008 08/05/2007 20:04 |
Выпилы делаю лобзиком. Очень удобно: и дырочка одна, и быстро, и ровно.
Согласен с уважаемым Pilot-by, если конечно плате не совсем труба Кстати, не совсем понял, Вам прямо плату сфоткать, или достаточно печатной платы с элементами со схемы? ДОБАВЛЕНО 08/05/2007 21:17 У мене ваша плата не открывается. Правда у меня версия layout 4.0. Мож из-за этого |
||||||||
| DDS 08/05/2007 21:23 |
.
У меня SL_5.0. ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 01:25 Если есть возможность, то попрошу отсканировать, свою я так делал. |
||||||||
| uiop2008 08/05/2007 22:06 |
Пожалста, плата УМ с разрешением 200 дпи. Вроде всё видать.
И я так понял плата блока защиты нужна? Пожалста |
||||||||
| DDS 09/05/2007 07:16 |
Спасибо ОГРОМНОЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ув. uiop2008, а у Вас услитель какого года, случайно не 1993???? В журнале Радио 05,1992 прочитал статью, оказалось, что схема в которой не нарисовал левый канал УМ - схема от ВЕГИ 50У-122С ААА, а за 1993 год схема сильно упрощена (нет защиты от КЗ в нагрузке, индикации перегруза, АРУ...). НО до 1993 года места под детали просто оставляли пустыми, а в упомянутом году плату изменили, с учетом новой схемы. Вы мне отсканировали ИМХО плату от усилителя именно с 1993 года г,в, или позже. В архиве отсканированные платы, сканил где-то через неделю, после того как усь попал домой. Моей пайки там почти нет (отпаял транзисторы (погоревшие) ну несколько еще проверил)...
Еще раз спасибо!!!!!!!!! С Днем ПОБЕДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 11:50 Пересмотрел свои намерения, решил сделать плату по образцу 93 года. Всязи с этим посьба отсканить с разрешением хотя бы 400 dpi плату блоков А1, А2, А3, А5. И не сочтите за труд, отсканируйте, пожалуйста принципиальную схему, а то в тех, что у меня есть, ничего не разобрать (даже обозначения элементов). Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО. ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 12:15 Вот еще... |
||||||||
| uiop2008 09/05/2007 10:20 |
Да, уважаемый, умеете вы попросить!!!
А зачем 400 дпи то? Я специально смотрел с разными разрешениями - при 200 всё отлично читается. |
||||||||
| DDS 09/05/2007 10:41 |
У меня енто профессиональное  . НУ так, что отсканируете???? Хотябы принципиальную схему. Или еще попросить?????? 
ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 14:43 В архиве платы, зацените состояние, а щас ваще каша (до меня слишком много паяли). |
||||||||
| uiop2008 09/05/2007 10:47 |
Ну вот посмотрел я ваши платы. Они вполне пригодны для работы. Были надо думать
Кстати, у вас интернет бесплатный что-ли? Мне дешевле будет выслать вам плату УМ (кстати ААА которая) наложенным платежом. Почти нетронутая. Пыльная разве что  .
И радиатор запасной!!! |
||||||||
| DDS 09/05/2007 10:59 |
ок
ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 15:00 Ладно, если можно поросто схему и все. |
||||||||
| uiop2008 09/05/2007 11:47 |
Другой разговор. Щас отсканю, состыкую, грязь почищу и выложу в файлообменник. Людям на радость. Ссылочку есст-но отпишу. |
||||||||
| uiop2008 09/05/2007 17:31 |
Вот, как обещал http://archive.espec.ws/section31/file11500.html |
||||||||
| DDS 09/05/2007 18:27 |
РЕСПЕКТ, огромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все принимаюсь за работу |
||||||||
| DDS 10/05/2007 16:57 |
?????????????? |
||||||||
| DDS 15/05/2007 10:18 |
Ув. uiop2008.
Вот плата (состояние на 14.05.07). Решил спросить заранее нет ли каких грубых ошибок в разводке?????? Посмотрите, я уже её видеть не могу  .
Что вы думаете (не обо мне, о печатке)??? ЗЫ: Формат СпринтЛейаут5.0 |
||||||||
| DDS 22/05/2007 12:30 |
Вот, наверное последний вариант (только закончил).
PS: Просьба ко всем, скачавшим сей файл (если таковые будут) проверить, всё ли сходится со схемой (схема 1993 года), а также посмотреть другие ошибки разводки. PSS: Заранее благодарен за ваши ответы (писать лучше на форуме). Если кому-то печатка пригодится (кроме меня), буду рад, сильно. |
||||||||
| DDS 23/05/2007 08:26 |
Чего-то реакция нулевая..........
Качать качают, а ответов как не было, так и нет... Ребят, так нехорошо!!!!!!!!!!!!! |
||||||||
| DDS 23/05/2007 11:04 |
Еще, вопрос знатокам электроники, можно ли в блоке УМ (А5) заменить транзистор КТ3157А на КТ9115А???? И чем грозит такая замена?????? |
||||||||
| dima644 23/05/2007 14:27 |
Похоже у Вас нет схемы.
Отправил на почту. |
||||||||
| DDS 23/05/2007 14:42 |
Нет, вы меня не так поняли, схем у меня наверное с десяток РАЗНЫХ на него, а вот терпения БОГ не дал, у меня скоро откроется нарвно-паралитический психоз на фоне гипертрофированного перевозбуждения (ну или что-то наподобие). Так вот, что хотел сказать, за схему спасибо (у меня этой версии наверное штук 20) .
А что можете сказать про печатку, насколько она лучше/хуже заводской???????? Мне интересно будет узнать ваше мнение, так что пишите, если что-то обнаружили........
ЗЫ: Сорри за мейл, ответил раньше, чем посмотрел форум. |
||||||||
| vlade 25/05/2007 11:36 |
Давай ишшо. |
||||||||
| DDS 25/05/2007 12:16 |
Чего восхитило-то (Типа ХА-ХА .).
Плату-то посмотрели? Вот кстати почти полностью проверенный вариант, с обозначениями элементов, кстати 93 года . |
||||||||
| vlade 25/05/2007 12:27 |
В1993 году завод издох. Это про ха-ха.
А твоё упорство достойно удивления. Даже не смог удержаться от флуда. |
||||||||
| DDS 25/05/2007 13:16 |
А что по поводу платы скажете ??????
По поводу завода........... У меня на диске лежит чертеж печатки за 93 год, доработанной, а есть еще и за 92 DEATH_PCB, тобишь дохлая, вот я и сделал новую..... пообразцу 93 года ЗЫ: Завод-то наверное не 01.01.93 сдох???????? Ведь чертеж датируется февралем месяцем.
ЗЫЫ: ПОсмотрите плату, а то не могу уже, никаких отзывов, мож там какие грубые косяки, а я щас вытравлю........ и кирдык, детали жалко...... (про пчёлку знаю ). |
||||||||
| uiop2008 30/05/2007 19:07 |
Ну что Вы, уважаемый DDS изводитесь!!! Вы сделайте наконец готовую вещь. У всех дела, ктож Вам будет с лупой просматривать ваше творение. Внешне оч. похоже. Заработает, значится всё правильно. Нет - исправлять ошибки. Надоест, пишите на мыло, БЕЗВОЗДМЕЗДНО вышлю Вам промышленнуя печатку!!! (как и обещал). Удачи  |
||||||||
| Freddy 04/06/2007 11:02 |
Ребята, усилок то не звучит вообще..... Смысл его восстанавливать? И не звучит кстати из за предварительного усилителя. Я в такой ставил дорофеевский усилок класса B. 140уд8. кт816, кт817, кт818, кт819. Правда поковыряться пришлось. Во второй такой же запихнул LM3886 только осталось согласовать с предварилкой. |
||||||||
| Упырюга 04/06/2007 14:24 |
С начала темы прошло больше месяца. Рентабельно ли возиться с этим чудом сов.прома? |
||||||||
| vlade 04/06/2007 15:28 |
Мужики, давайте без критики(хотя сам грешен). Я так понял, человек завёлся. Пусть пробует. А вдруг??? |
||||||||
