| Автор | Сообщение |
|---|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
Добрый день, уважаемые участники форума.
Товарищ попросил отремонтировать ресивер ONKYO HT-R398 с пробитым каналом в усилителе мощности.
Ресивер выдаёт ошибку NG: CRSLSR. Пробило оконечный каскад на транзисторах Дарлингтона 2SB1560+2SD2390, (заменил оригинальными), и
транзисторы раскачки в корпусе sot 346 (sot 23) с маркировкой CL и XL.
Подскажите, что это за транзисторы и чем можно их заменить?
Пробовал ставить вместо них MMBT5401+MMBT5551
соответственно PNP и NPN, но усилитель с ними не работает и всё также выдаёт ошибку NG: CRSLSR.
Также возник вопрос, почему не удаётся просто отключить этот канал для проверки? Пробовал запускать без мощных транзисторов и пробовал отключать сигналы защиты IPRO, CVPRO, CVOLH в этом канале, но в обоих вариантах ресивер всё так же выдаёт ошибку NG: CRSLSR. Пробит только один канал, остальные каналы целые.
Предполагаю, что дело всё-таки в этих транзисторах предоконечного каскада с маркировкой CL и XL. Схемы к сожалению не нашёл, предположительно это ONKYO HT-S3910. |
|
|
prince
|
| Сбросить ошибку пробовали? |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| prince писал: | | Сбросить ошибку пробовали? |
Кстати, не пробовал. Подскажите, как это сделать. Не нашёл документации на этот ресивер.
ps/ Спасибо, ресивер ожил. Пришлось удерживать все кнопки по очереди, и при одновременном удерживании кнопок "STB" и "enter" ресивер вошёл в режим самодиагностики, проверил все каналы и ожил. 
Остался вопрос по замене транзисторов. Оригинальные smd транзисторы с маркировкой CL и XL имеют коэффициент усиления порядка 400 и выше. (Так показывает мой LCR-T4.) Те, что я ставил (mmbt5401 и mmbt5551) имеют коэффициент усиления около 100, и при замене получается, что они не годятся, греются выходные мощные транзисторы на холостом ходу. Переставил транзисторы с соседнего канала, теперь тот канал, который был пробит, работает, и соответственно греется другой канал, в который временно установлены mmbt5401 и mmbt5551. |
|
|
prince
|
| Есть на плате маркировка версии? Схемы нет, в других посмотрел стоят тр-ры -TTA004B/TTC004B в других корпусах... |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| prince писал: | | Есть на плате маркировка версии? Схемы нет, в других посмотрел стоят тр-ры -TTA004B/TTC004B в других корпусах... |
Да, на текстолите основной платы BCAF-2690 (1), на субмодуле BCCLA-2673 (0)
Один транзистор раскачки стоит на основной плате, другой находится на субмодуле.
Насчёт транзисторов, спасибо, буду иметь ввиду. Не думаю, что дарлингтонам нужен большой ток для работы, пока заказал в корпусе ТО-92, 2SA965+2SC2235 из того, что было в наличии. SMD в корпусе SOT-23 что-то не нашёл ничего подходящего для усилителей, с напряжением Э-К 160в. |
|
|
prince
|
| Вроде нашел пару транзисторов- 2SA1163/2SC2713 2SA1587/2SC4117. |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| prince писал: | | Вроде нашел пару транзисторов- 2SA1163/2SC2713 2SA1587/2SC4117. |
Точно, это оно и есть, судя по типу маркировки, где буква L означает коэффициент усиления 350-700.
Но в продаже ничего подобного не встречал, хотя просматривал все транзисторы, имеющиеся в интернет магазинах.
Наверно таки придётся ставить обычные в корпусе TO-92 |
|
|
prince
|
"Но в продаже ничего подобного не встречал" - первая пара есть в чипеидипе.  |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| prince писал: | | "Но в продаже ничего подобного не встречал" - первая пара есть в чипеидипе. |
В Украине нашёл только под заказ. Похоже все ставят с разборки, и нет спроса на такие транзисторы.
зы. Сегодня должны прийти ТО-92, 2SA965+2SC2235, посмотрим, что из этого получится. |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
В общем, с этими транзисторами всё работает.
prince, большое спасибо за помощь!
ps/ Упс, не долго музыка играла, опять пробило канал, транзисторы не подходят.
Проблема именно в этих транзисторах 2SA965+2SC2235, потому что пробило другой канал, в который их поставил, чтобы в случае чего исключить вероятность левых мощных транзисторов. |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
Ни разу не угадал с транзисторами, пришлось рисовать схему.
Вопрос актуален. Что там должно стоять?
| 100_1495-min_photo-resizer.ru.JPG |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
592.57 КБ |
| Просмотрено: |
226 раз(а) |
|
|
|
TO(Nic)
Завсегдатай
Сообщения: 926
|
| Может что то из KTC3200 (KTA1268), hFE покруче будет. |
|
|
prince
|
| Печально, что пробило. Вы при включении ток покоя, напряжение 0 на выходе смотрели?? Эти цепи на ток покоя влияют, в иных УНЧ выполнены по другому, на диодах и стабилитронах. Может ими и заменить?? |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| TO(Nic) писал: | | Может что то из KTC3200 (KTA1268), hFE покруче будет. |
Выяснилось, что это не комплиментарная пара.
Мерил hFE своим LCR-T4, транзисторы слишком разные. Если с CL примерно ясно, hFE показывает 400, то со вторым транзистором не понятно, показывает hFE 1300 (не понятно, как такое может быть), и ток эмитера другой.
ДОБАВЛЕНО 13/02/2020 12:19
| prince писал: | | Печально, что пробило. Вы при включении ток покоя, напряжение 0 на выходе смотрели?? Эти цепи на ток покоя влияют, в иных УНЧ выполнены по другому, на диодах и стабилитронах. Может ими и заменить?? |
Да, немного неприятно, что прозевал. Ток покоя был вполне допустимый 30мA (на выходе 0.02в). А при работе, я так понимаю, что эта схема отвечает за закрытие одного транзистора, когда открывается другой. И если схема работает неправильно, оба мощных транзистора открываются одновременно. В усилителях не силён. Пытался найти подобные схемы, но не нашёл. |
|
|
prince
|
| Верно рассуждаете, а еще наберите в поиске "простейший аналог стабилитрона" и будет понятней. |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| prince писал: | | Верно рассуждаете, а еще наберите в поиске "простейший аналог стабилитрона" и будет понятней. |
Предполагаю, что XL, это маломощный ВЧ транзистор с большим коэффициентом усиления, а CL, это обычный транзистор с коэффициентом усиления 400. |
|
II3II
Передовик
Сообщения: 1030
|
|
|
prince
|
Я бы взял схему УНЧ ресивера Pioneer и чуток модернизировал данную схему и забыл бы как страшный сон. вопрос двух диодов и стабилитронов + транзистор.
 .rar 84.22 КБ Скачано: 163 раз(а)
|
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
Спасибо, похоже это он и есть. |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
XL, скорее всего это 2SD2704, удалось найти оригинальный. Остался CL. Smd транзисторов с коэффициентом усиления 400 что-то не могу найти.
Ещё важен ток и напряжение. Предполагаю, что это PNP 50в, 800мА, hFE400 |
|
