Infineon PMB7850E реболл | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| akak 01/03/2011 23:29 |
Задача: перекатать PMB7850E на Siemens 55, но опыта в данном деле пока что не имеется (старый Siemens подходящий вариант для приобретения первого опыта). На днях приобрел паяльную станцию, изучил основы пайки BGA микросхем на различных форумах и сайтах, данные очень разнятся. Поэтому хотелось бы поддержки для первого конкретного случая реболла в домашних условиях с помощью подручных материалов.
Фото подопытного прилагаю. Шары слиплись. В наличии: паяльная станция, трафареты для SE, Motorolla, Samsung (для Siemens не имеется), припой, флюсы (ЛТИ-120, Ф-61А, Ya Xun YX-223), спирт - все, что смог раздобыть в нашей глубинке. Подскажите, опытные мастера, с чего начать и как действовать? |
||||
| voffka 02/03/2011 00:03 |
akak, все расписано давным давно - http://monitor.espec.ws/section14/topic86544.html |
||||
| akak 02/03/2011 00:41 |
В мануалах все просто и красиво, но не хватает подробностей.
Мне перво-наперво, полагаю, надо избавиться от старых шаров, а как это сделать аккуратно и без жертв? Особенно на плате, где всё впритык? Как накатать шары без паяльной пасты? Возможно ли это? И много других вопросов по ходу развития событий 
Можно, конечно, посмотреть картинки, обрадоваться, что все легко и не стоит мелочиться с нюансами, запороть десяток микрух и убрать паяльную станцию в чулан. Или еще с пол-года собирать все необходимые материалы по конкретному мануалу, чтобы снова попытаться повторить. А возможно, под умелым руководством с помощью советов профессионалов дела и с первого раза получится достичь необходимого результата? Или все-таки я заблуждаюсь? |
||||
| voffka 02/03/2011 01:40 |
akak, очищаешь микросхему от старого олова, прислоняешь трафарет, накладываешь пасту, греешь до расплавления олова.
плату либо паяльником вычищаешь, либо оплеткой для снятия олова. ставишь по меткам микросхему и греешь пока она сама не присядет. все. |
||||
| foxter-x 02/03/2011 10:44 |
Без трафарета и без пасты даже не пробуй, не накатаешь шары (хотя где то читал кто-то раскладывал шарики ). Есть вариант посадить микросхему на пузо, только накатывать ты так и не научишься, да и это не вариант. Так что покупай пасту, трафареты (можно универсальный, но не лучше) и тренируйся. Для тренировок хороший выбор, шаг у микросхемы большой, проще учится. Правда если телефон потом думаешь востанавить, то на плате не сильно шибко тренируйся не очень у сименов платы. |
||||
| akak 02/03/2011 11:31 |
В общих чертах я процесс уже давно изучил, интересуют именно некоторые технические моменты.
Вот нашел методы очистки от припоя: http://www.gsmforum.su/archive/index.php/t-44603.html но опять же, оплетки нет, есть медный провод многожильный, буду вечером пробовать им. Паяльную пасту у нас приобрести нет возможности. Я и за станцией ездил за 300 км. и пасты у них в наличии не было. Может кто знает как самостоятельно сообразить аналог пасты? Трафареты имеются, но не все (указал выше). Может кто навскидку подскажет, какой от другого тела может подойти? |
||||
| foxter-x 02/03/2011 11:36 |
нет возможности приобрести, значит нет смысла и пробовать. Других методов еще вроде никто не придумал. А медный провод квадрата на 4)))? Попробуй, посмотрим сколько пятаков потом у тебя останется после очистки. |
||||
| voffka 02/03/2011 12:27 |
akak, ёпт, да там и читать то нечего, одни куканы особенно на второй странице,..
повторю вышеописаное - без трафарета и пасты можешь не пробовать. есть еще один способ, но этот способ был популярен десять лет назад, когда не было доступно оборудование и расходник для простого смертного. мы натягивали "ёлки" паяльником, потом феном прогревали и получались шарики, паялки были тогда на компрессоре от рыбок и трубкой соединено к 100вт паяльнику со спиралью. даже картинка есть, по существу совпадает. на проц тогда уходило постепенно от двух часов до 15 минут при набивании руки .. вспоминаю аж смешно счяс... 
(р.с: уж лучше здесь глазками пройдись )  |
||||
| foxter-x 02/03/2011 12:33 |
Да точно был такой способ)) Правда им никогда не пользовался, но слышал. Но это прокатывала на крупном шаге, а на мелком думаю намного поболее времени займет)) Ща посмотрел вон сколько елочек у него на проце почти уже и делать не надо |
||||
| voffka 02/03/2011 12:40 |
foxter-x, у меня лично на сименовский проц С45 (PMB6850) уходило 20 минут на перекатку.. да мелко, но есть такое понятие - набивается рука, а дальше как по маслу..
там работы всего то на пять минут.. |
||||
| foxter-x 02/03/2011 12:46 |
voffka, согласен практика большое дело. |
||||
| akak 02/03/2011 14:20 |
Так вот о практике: я так понял, что мне перекатывать не стоит и пытаться без паяльной пасты, но есть вариант восстановить и накатать недостающие шары обычным паяльником, а потом феном посадить на плату? |
||||
| rommy 02/03/2011 21:46 |
На брюхо вобще то можно посадить,но как он будет потом работать это неизвестно. На плате и проце пройтись паяльником с каплей припоя,добавив флюса,чтобы на всех пятаках были одинаковые бугорки из припоя. |
||||
| Konstantin 03/03/2011 09:16 |
Интернет-магазины разве не вариант ? |
||||
| akak 03/03/2011 22:17 |
Вариант, но это дело времени, а пока буду пробовать на брюхо. Хотя прежде еще надо восстановить одну контактную площадку из-за которой собственно проц и снимался. |
||||
| TRIPLEX 04/03/2011 00:19 |
иголкой "ковыряем" до появления металлического блеска, капаем олово и хорошенько греем. Наносим флюс (пожирнее) и снимаем плетёнкой лишнее олово |
||||
| foxter-x 04/03/2011 17:19 |
А неисправность наверное "нет изображения"? |
||||
| akak 04/03/2011 19:38 |
Прямо в яблочко! -------------------------------- Замыл, расковырял, прозвонил - нужный контакт есть, а припой не цепляется. Лежит шариком. Попробовал с активным флюсом Ф-61А - все равно не цепляется 
Нужна подсказка! Если не получится, буду проводком выводить. |
||||
| foxter-x 04/03/2011 19:56 |
Пробуй, пробуй не всегда сразу цепляется. Попробуй чуть больше расковырять (только не перестарайся). Прогрей получше, но без фанатизма. И флюс активный не самый лучший вариант для сотовых. А по поводу в яблочко так это типовуха после падения. В свое время столько их переделал. |
||||
| voffka 04/03/2011 20:10 |
akak, с активным флюсом телу (от недели до месяца) быстро приходит капец,... не балуйся с активами, это не телик лампы паять.
зачищаешь пятак иголочкой, потом паяльничком залуживаешь, а после только цепляешь шарик.... |
||||
| TRIPLEX 04/03/2011 21:28 |
попробуй иголкой как бы "просверлить". Оборотов 5 с не сильным нажатием сделай и чтобы кончик иголки был слегка затуплен.
Я только хз как ты потом будешь шары накатывать без пасты... 
что это за маг такой, станцию продают, а комплектующие к ней НЕТ  Даже плетёнки нет 
Но её легко можно многожильным проводом заменить. Жилки чем тоньше тем лучше. Мазюкай флюса побольше, прижимай паяльником "плетёнку" и снимай олово. Только пред этим просто паяльник к плетёнке прижми чтобы она прогрелась. И следи чтобы олово не остывало, а то плетёнкой будешь водить по пузу и пятаки оторвёшь. |
||||
| akak 04/03/2011 23:43 |
Получилось наконец-то, с пятого раза. Правда, есть еще два отсутствующих контакта, но один точно пустой, а второй по схеме отмечен как NC_U1 и похоже, что не задействован.
А микросхема уже готова к накатке шаров.
TRIPLEX, я уже поэкспериментировал с медным многожильным проводом вместо плетенки, оторвал тот самый пустой контакт. Паяльником дело лучше ладится. А паяльной пасты взял немного сегодня у ремонтником мобильных, которые очень удивились, что кто-то знает о существовании таковой и очень просили доложить о результатах эксперимента, так как сами они прекатку ни разу не делали и не умеют. Вот такие ремонтники 
ДОБАВЛЕНО 05/03/2011 00:48 Кстати, подобрал трафарет с тем же шагом - E680 CPU. Он почти один в один, на ряд шире. Завтра буду пробовать накатывать шары. |
||||
| foxter-x 05/03/2011 00:23 |
Да знаем таких "ремонтников". Поменять микрофон, динамик, дисплей вобщем там, где ума не надо. А схему они даже и не открывают, так как там очень много неизвестных значечков. |
||||
| akak 05/03/2011 00:34 |
У нас две таких конторы с громким названием "Сервис и ремонт мобильных телефонов" и доламывают они телефоны очень недешево. Приходили ко мне от них убитые телефоны... |
||||
| TRIPLEX 05/03/2011 00:44 |
А у нас "Ремонт сотовых любой сложности, качественно и дёшево" НО и доламывают ОЧЕНЬ дорого (именно SE (не знаю чем это они от других так отличаются) за 1500тыс шьют не удивлюсь если через USS )
Не так давно пришёл мужичок с N73, заменить джойстик. В той "конторе" ему впарили, что его не заменишь, нужно всю плату менять иначе ЦИТИРУЮ: "при нагреве феном плавится плата" стоить будет 800руб
Проставил я ему джой за примерно 15 мин в половину дешевле и ни чего там не расплавилось. Прям блин мистика!
Исход дела: у меня 400руб + тот мужичок пригнал своего знакомого с телеком. У того чувака ни денег (800руб) + потеря клиента + потеря других клиентов (те двое скажут уже чтобы шли ко мне, а не к тому чундрику...) Всё собираюсь сходить на парнишку этого посмотреть, который там сидит. Лет около 20 ему вроде как. У него может станции нет ни фига, вот и ставит полностью детали новые. Задолбался уже после него телы восстанавливать... здоровенным паяльником он там телы что ли паяет... |
||||
| akak 05/03/2011 07:44 |
Аналогичная ситуация. Как-то пришел SЕ с клавиатурой, залитой пивом - требовалась замена стекляхи. У меня тогда станции не было, а вручную колупаться не хотелось, поэтому написал на бумажке клиенту, что нужно заменить для полного счастья с направлением в сервис.
Через два месяца клиент возвращается ко мне. Вернули полностью убитый телефон (а до этого три клавиши не работали!), сказав, что тот, кто его ковырял (то есть я), поломал его и восстановить невозможно, а деньги за ремонт так и не вернули (!). Плата была вся перепахана, некоторые элементы снесены. Что бы отстоять репутацию я бесплатно за два дня ручками, перемычками и паяльником вернул все в рабочее состояние. Благодарный клиент привел мне еще с десяток телефонов. Вот так-то
ДОБАВЛЕНО 05/03/2011 08:48 Историй таких немало. Но 1500 за прошивку - это уж слишком круто.. |
||||
| TRIPLEX 05/03/2011 09:29 |
не то слово круто. По сравнению с моими 500руб... |
||||
| akak 05/03/2011 20:47 |
Рекомендуемый базовый температурный профиль при реболлинге BGA - соблюдается ли он нашими мастерами? На разных форумах температура приводится в пределах от 250 до 350 - не смертельна ли она для микросхем? Какую задавать температуру фена? |
||||
| TRIPLEX 05/03/2011 20:50 |
я на 270 и половина силы потока воздуха (она тоже очень влияет как на скорость плавления пасты так и качество прилипания шаров) |
||||
| akak 05/03/2011 20:50 |
А предварительный подогрев? |
||||
| TRIPLEX 05/03/2011 20:52 |
ни когда не пользуюсь. Просто сразу не подношу сопло близко. На см ~10-5 |
||||
| akak 05/03/2011 20:59 |
Ну, в общем-то готов. Только еще вопрос, на китайских трафаретах отверстия конусом? Если да, то как узнать верх-низ? |
||||
| Halabaluza 05/03/2011 22:03 |
akak, надписями к себе,следовательно микра снизу |
||||
| akak 05/03/2011 22:11 |
Я так и предполагал, спасибо.
Но ремонтники мне обычный флюс подсунули, похоже они тоже не знают, что такое паяльная паста. Опять процесс стал. Какую пасту порекомендуете заказать, чтоб недорого и сердито? |
||||
| TRIPLEX 05/03/2011 22:12 |
я пользуюсь: Паста BGA SolderPlus 62NCLR-A, оригинал EFD (США) - 400руб
тут дешёвка не прокатит. Будет в неровные шары собираться при плавлении или вообще в один большой комок |
||||
| Halabaluza 05/03/2011 22:17 |
TRIPLEX, замечательная паста |
||||
| akak 05/03/2011 22:21 |
А как насчет AOYUE-W001? |
||||
