Мультимедийный центр Challendger CH9800-не включается

mich31
13/10/2010 00:17
Пошел запашек, сгорел предохр. и пр. Открыл сдохла TDA7560, заменил. Отсоеденил все от основной платы, кроме Колонок,но срабатывает по всей видимости защита - очень кратковременно мигнет своим голубым блеском и отключается. Короткого по питанию нет (до замены - было).
Схемы нет к сожалению ПОМОГИТЕ если кто ковырялся !!

ШЫШОКЪ
13/10/2010 00:29
Подробней о устройстве напиши, а то мне название мало очём говорит.(Если усилок - то провод управления не зацепил.)

mich31
13/10/2010 03:16
Это автомобильный кинотеатр (приемн.TV,DVD, 5.1 и пр. С выдвижным монитором)

ДОБАВЛЕНО 13/10/2010 04:44

Ссылка:
http://www.e-katalog.ru/jpg/55300.jpg
выложу фотку на основную плату

mich31
13/10/2010 04:23
Фотки основной платы

ЭдуардБагдасаров
14/10/2010 16:48
25 нога TDA7560 задействована?

Freddy
14/10/2010 19:31
Вы когда нить читать научитесь правила? Схемы на это барахло нет и не будет.

mich31
16/10/2010 02:30
Да нет 25 нога свободна....

Freddi ! Вы неправы, есть схема в отличии от вашего пристойного ответа................

Freddy
16/10/2010 09:25
mich31,
1.Заполнить профиль!
2.Схему в студию, если этого не будет - значит я назову тебе нехорошим словом.
3.Предложение почитать правила со стороны руководящего состава - где тут непристойности?
4.Скажи спасибо что не снес тему в мусорку сразу же!

mich31
16/10/2010 11:44
Freddy Выложил схемы в соответствующую тему. ссылка:http://monitor.espec.ws/section9/topic159868.html

Я говорю и подразумевал , неуважительный тон. Это разные вещи.

mich31
16/10/2010 17:01
ЭдуардБагдасаров 25 нога TDA7560 не задействована...

Freddy
17/10/2010 09:13
Итак . Схема есть, скажем так я очень удивлен, для этого вида техники схемы - редкость. Короче, оконечники просто так не сгорают, вероятнее всего была переполюсовка или неправильное подключение. Кончик поменял, хорошо, теперь надо посмотреть на преобразователи, благо схема есть, будет где то выбит преобразователь - он и будет садить напругу....

mich31
18/10/2010 23:32
Да нет переполюсовки однозначно не было, система работала (во время движения) потом вдруг пошел запашек иииииииии потух. Вот при таких условиях сдох. Вытащил с машина (ясно что перегрузка - сгорел предохранитель) при замере по питанию короткое. Вскрыл выяснилось коротнула TDA7560 поменял - короткое пропало. При подключении к питанию (без дежурки) Мигнет и все. Где, что непонятно. Кстати при попытке включения подсоеденены только передняя панель, боковая панель салазок монитора, 2 канала колонок (СД, монитор - отключены полностью). Вот такая ситуация. В чем дело пока непонятно., пытаюсь разобраться. Особого опыта не имею, чисто любитель.

ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 00:41

Если есть возможность помогайте пож. направляйте: осцил, мультики, Е7-15, питание есть. С вашей помощью возможно сделаю - кстати в мастерской отказались в связи со сложностью (абсурд).

ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 00:44

Да, ток потребления в настоящем моменте порядка 100 мА.

mich31
19/10/2010 01:22
Собрал даташиты на основную плату......

pabel
19/10/2010 16:48
mich31,
Цитата:
Собрал даташиты на основную плату......

На какие микросхемы и зачем?.
Какая мысль появилась?.

mich31
19/10/2010 22:47
Проще ориентироваться с даташитами. все что присутствуют на схеме.

Ток потребления 18мА (очень мал)

произвелся замер напряжени на ST72F264 на 24,25 ноге 5в. осцилом проверил на 2,3 ноге генерация есть в соответствии.
Затем замерял напругу на ветке Q2 (2S1188)-----крен Q4, разьем CON14(вентил), U1,U2,U3 TEA6320).

1. на Q2 (2S1188) напряж. на базе, эмитере есть, на колекторе нет. проверил транз. мультиком М-838 (проверк полупровд) база - эмитер,колектор 764 ом. поменял щупы бесконечность.
но напряжени на колекторе нет.
2. Естественно нет напряж. на крен Q4(7808), разьем CON14(вентил), U1,U2,U3 TEA6320). крен Q3(7805) и т.д.

3. На 1 ноге ST72F264 (RESET) - +5 в.

Не пойму в чем дело вроде транз Q2 исправен.

Прошу меня сильно не пинать. Ремонтом занимался давно когда было 35-45 лет, а сечас уже 61. технологии прыгнули дай бог. Потому вхожу как могу, но стараюсь.........

Желательно бы еще блок схему, если есть у кого киньте пож.

pabel
19/10/2010 23:13
Для чего в схеме транзистор Q1?.

Freddy
19/10/2010 23:16
Я проверяю обычно:
1. Питание процессора, если есть генерация - похоже питание есть.
2. Далее можно пробежаться по катушечкам - таким образом видно работают ли преобразователи u150, u151 - если есть входное напряжение и ena - с процессора а на выходе нет значит стабилизатору концы(оч часто).
3.Напряжение на Q2 будет после того как сработает ключ Q1. Чем там он управляется мне смотреть лениво....

mich31
20/10/2010 02:43
Насколько я выяснил Q1 включается при подключенном мониторе Через разьем CN4, ну там стоят салазки на них микрики. Конкретно не знаю, почему потому что нет схемы дальше, а сам монитор подлючается через шлейф который приклеен к СД и я не знаю как отклеить, что бы не повредить. Если не отклеивать очень неудобно лезть прозванивать или просматривать. Вот такой результат пока.

А где они U150,U151 что то я не нашел........

И еще вопрос, не подскажите ли как отключить в файле CH-9800_TOP_KEY_PAT.pdf цвета (зелен, красн), чтобы видеть дорожки на плате ?

Paganel
20/10/2010 09:05
pabel писал:
Для чего в схеме транзистор Q1?.
Это включалка для Q2 с выдвижного монитора. Правда, как этот Q2 работает, если у него Э-Б местами на схеме не перепутаны - для меня полная загадка...

pabel
20/10/2010 13:30
Paganel,
Цитата:
Правда, как этот Q2 работает, если у него Э-Б местами на схеме не перепутаны - для меня полная загадка...

А никак. улыбка

411i6470r
20/10/2010 16:10
не понял ... заводской просчёт ?

pabel
20/10/2010 17:34
Наверное тех ,кто документацию для чертежника готовил.

mich31
20/10/2010 22:21
Собрал цепь основная пл., монитор с салазками (дв. моника откл.) подал напряжение ток кратковременно 200 мА, затем 18-20 мА (где то сраб. защита). Перевел осцик в режим записи. память на Q1, Q2 напруга даже не появлялась.

[/b]Paganel, pabel По схеме все правильно с Q2 дело в том что корпус, собственно выкладываю даташит

pabel
20/10/2010 23:58
Цитата:
По схеме все правильно с Q2

Тогда расскажи как этот каскад работает.

mich31
21/10/2010 00:12
С удовольствием рассказал бы, да и сам увидел бы. Но увы схем больше нет, только те что выложены. нужна схема коммутаций или хотя бы блок схема...... По всей видимости надо открывать моник и разбираться.......Но мне кажеться все дело где то в основной пл. Нужно глубже изучать , делать анализ.......

pabel
21/10/2010 00:35
Цитата:
увы схем больше нет, только те что выложены. нужна схема коммутаций

Да схем коммутаций у тебя на сегодняшний день предостаточно.
Ты не потянешь этот ремонт,дальше будет интересней.
Вот смотри на рисунке те каскады(в красном прямоугольнике) которые управляют твоим Q1.
Красным отмечены те выходы которые управляют транзистором Q1,зеленым -это управление от процессора теми каскадами которые отмечены красным прямоугольником.
На втором рисунке это вход питания на вторую плату и предохранители которые тебе надо проверить.
Все рисунки с 5го ПДФ твоего архива.

mich31
21/10/2010 00:48
Замечательно, с вашей помощью возможно и сделаю. Никогда не гнушался тех помощью и принимаю с большой благодарностью !!!!!!!!

pabel
21/10/2010 00:59
Цитата:
не гнушался тех помощью

Это уже не "Помощь" называется,это уже т.с., за Вас "Бревно" люди тащат.
Цитата:
Никогда не гнушался

Цитата:
и принимаю с большой благодарностью !!!!!!!!

Не Вы один. гы-гы

ДОБАВЛЕНО 21/10/2010 02:13

Цитата:
да и сам увидел бы.

А какие проблемы?.Смотрите. голливудская улыбка
Я тебя еще раз спрошу,-Зачем "Тебе" все эти даташиты и схемы которые ты .......- "Нам" дал? голливудская улыбка
Помнишь я тебя уже об этом спрашивал? голливудская улыбка

mich31
21/10/2010 02:07
mich31 писал:
Замечательно, с вашей помощью возможно и сделаю. Никогда не гнушался тех помощью и принимаю с большой благодарностью !!!!!!!!
pabel, Ура !!!! Спасибо тебе, заработал правда СД не подключен но приемник я уже услышал !!!!!!!!!!!!!! предохранитель F501 сдох, после замены (благо такая СМДешка лежала) ожил -засветился. включил mode-работает, включил FM И ОН ОЖИЛ, я его услышал. Правда ночь поэтому потихоньку но все регулируется КЛАСС !!! Вот СД не подключен, но это уже завтра . Итак

1. Ток потребления в деж. режиме 90 мА
2. Включенный (но тихо поскольку ночь все спят) 790 мА

Спасибо ВСЕМ !!!!
По поводу схем и даташитов (которые я искал и качал) Freddy сказал мне "Схемы на это барахло нет и не будет". Я ответил что он не прав, в ответ если я не выложи то он меня обзовет и пр. Ну и потом люди наверное ищут как и я.. Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ !!!!!!!!

Freddy
21/10/2010 10:09
mich31, считай, что ты внес некоторый вклад в развитие форума.... хотя и "за уши тянули".

pabel
21/10/2010 10:29
mich31,
Цитата:
в ответ если я не выложи то он меня обзовет и пр.....Убьет...."Зарэжэт"...

Запуганный бедолага. гы-гы
Вот... ты же,......mich31, Наверное когда это читал на Фотографию Слева смотрел!?. гы-гы

mich31
21/10/2010 10:30
Freddy, Спасибо, не часто но естественно обращаться буду. Всем спасибо !!!

ДОБАВЛЕНО 21/10/2010 11:32

pabel, Видел конечно.

mich31
21/10/2010 18:27
Рано обрадовался - СД не работает механика наверное. Когда вышел со строя - диск остался внутри и я вытащил его но методом вскрытия устройства. Видимо не так собрал. Остальное прекрасно работает.
в данный момент не могу загрузить диск - не втягивает. При попытке вставить - упирается. Есть ли у кого механика в смысле схема работы, или снимок внутри механизма ?

mich31
21/10/2010 21:00
Не поднимется прижим диска к двигателю - следственно диск упирается, что делать ?

Paganel
21/10/2010 22:33
mich31 писал:
Не поднимется прижим диска к двигателю - следственно диск упирается, что делать ?
Собрать ПРАВИЛЬНО - там всё на виду. Как вариант - верхнюю часть (которая слева) в позицию PLAY вручную открутить. При разборке - должен был быть сильный щелчок, когда хвостовик узла верхнего прижима с поднимающего его рычага соскочил. Представляю (точнеее - НЕ представляю), что было бы в случае необходимости ремонта механизма 6-IN-1 CD CHANGERa с той же новой Акуры, к примеру...

mich31
22/10/2010 01:44
А вот это меня как раз интерисует - где позиция PLAY. на втягивающем ролике есть риска, что она означает эта риска, в каком положении должна быть. Щелчек был. Я уже раз 6 собирал - разбирал и пока никак. диск втягивает, но он упирается в прижим и естественно никакого толка......
Дело в том что я не занимаюсь ремонтом профессионально - это мой мафон с моей машины, в мастерских отказались ремонтировать из-за сложности пришлось самому засучивать рукава и вспоминать далекое прошлое......

Paganel
22/10/2010 10:06
Там совсем немного вариантов: позиция PLAY - ролик загрузки/выгрузки на максимальном расстоянии от диска, и верхний прижим опущен, и режим LOAD/EJECT - всё наоборот. Двигатель загрузки/выгрузки отключается от схемы управления и крутится от внешнего БП напряжением 3-4 Вольта. Правильное положение механизма находится максимум за пол-часа вместе с перекуром. Небольшое уточнение - некоторые механизмы гораздо удобнее собираются в режиме PLAY. Это - общие положения, не только именно для этого механизма...

mich31
23/10/2010 14:14
Paganel, Вроде освоил инфу, собрал - работает. Начал собирать полностью мафон -решил попробовать. Диск заглотил а выплюнуть увы не выплевывает (при неполн. сборке мафона - работал ОК) попытки делает, а выкидывать не получается.
Насколько я понял у этих приводов нет функции как у СД проволочкой через дырочку надавил и ОК.

Paganel
23/10/2010 15:07
Там шасси из консервной жести выдавлено. От ветра гнётся. Смотри, что перекосил при сборке. Может, когда шлйф клеил - слишком сильно сверху наступил, как вариант...

mich31
23/10/2010 16:51
Ясно, буду анализировать........

Paganel
23/10/2010 21:54
Кстати - чем шлейф обратно к механизму клеил? Канцелярским тонким белым полу-прозрачным скотчем, или автомобильным черным резиновым (или белым пластиковым) ТОЛСТЫМ?

mich31
24/10/2010 14:34
Канцелярским основа - желто коричневая, клеящий состав белый. Вроде тонкий..

Еще беда, 1 канал не работает. Колонки стояли в коридоре - слышал работу (приемник) ну и вроде ничего потом вдруг обнаружил микруха TDA7560 сильно греется. Начал проверять осциком - канал не работает. Менять опять разбирать, перепаивать......

Насколько я понял диск с СД,кроме как подачи на дв. напруги не вытащить ?

Вопрос в том, допустим диск застрял на машине. Для этого необходимо снимать разбирать и т.д. ?

Paganel
25/10/2010 07:20
mich31 писал:
вдруг обнаружил микруха TDA7560 сильно греется. Начал проверять осциком - канал не работает. Менять опять разбирать, перепаивать......
TDA7560 - по-жизни сильно греется, не факт, что именно она скисла. Вполне и керамика по входу потечь могла...
mich31 писал:
Насколько я понял диск с СД,кроме как подачи на дв. напруги не вытащить ?
Можно ещё механизм разобрать смех
mich31 писал:
Вопрос в том, допустим диск застрял на машине. Для этого необходимо снимать разбирать и т.д. ?
А как иначе?

mich31
26/10/2010 01:54
Понятно, вот сижу сечас и думку гадаю.
1. После разборок, сборок стал неправильно работать механ. выдвижения.
Пытается повернуться монитор находясь в задвинутом положении и постоянно включен.
Даже если я его выдвигаю (подав напругу на дв. выдвиж. включается и двигат. поворота в итоге
он просто клинит его в корпусе.
2. Если раньше работал приемник т.е. звук был - сейчас пропал, но микруха греется.
3. СД сейчас нормально работает (механика) на мониторе READING - но покрутится и выключается
причем менял диски и пр.

У меня сложилось мнение (ОПЫТА МАЛО), что слетела прошивка, Возможно такое или нет ?

И еще возможно ли диалог в режиме онлайн, если да напишите время.

Paganel
26/10/2010 06:47
mich31 писал:
После разборок, сборок стал неправильно работать механ. выдвижения. Пытается повернуться монитор находясь в задвинутом положении и постоянно включен.Даже если я его выдвигаю (подав напругу на дв. выдвиж. включается и двигат. поворота в итоге он просто клинит его в корпусе
Смотрим датчики положения и наклона монитора. Аппарат явно думает, что монитор выдвинут, но не открыт
mich31 писал:
Если раньше работал приемник т.е. звук был - сейчас пропал, но микруха греется
Что осциллограф на входах УНЧ видит? Что на потенциал на выходах УНЧ?
mich31 писал:
СД сейчас нормально работает (механика) на мониторе READING - но покрутится и выключается
Почему в предыдущем случае аппарат диск не желал отдавать?
mich31 писал:
У меня сложилось мнение (ОПЫТА МАЛО), что слетела прошивка, Возможно такое или нет ?
В этом куске китайского мусора возможно что угодно. В том числе могла и слететь прошивка. Но приведённый комплект дефектов более характерен для некорректной сборки. Аппарат достаточно сложный и подлый в ремонте просто хотя бы в силу своего происхождения
mich31 писал:
И еще возможно ли диалог в режиме онлайн, если да напишите время.
Я даже время своего прихода домой не точнее, чем "вечер - ночер" могу предвидеть, а на работе - мозги, как правило, - совсем другим заняты...

mich31
29/10/2010 19:08
Paganel, Приветствую !!! Был в Волгограде, приехал взялся за аппарат. ПО Всем пунктам ответить пока не могу поскольку разобрал его снова. Собрал та же история с моником. Выдвинул его (автономно через движ.,от схемы откл.)снова пере-подключил шлейфы собрал (без сд)включил в выдвинутом положении, нажал на кнопку выдвижения - моник поднялся. аппарат циклит включится поработает 5-6 сек отключится, через 5-6 сек включится и все повторяется (время в сек приблизительно). Начал мудрить - нажим.кн выдвижен моника + DISP опускается, повторно поднимается. Вот такая ситуация.

Нет ли у него режима сброса комбинацией клавиш или какой нибудь сервисной таблицы использования комбинаций кнопок ?

Да забыл микрики при прозвонке отрабатывают (переключаются) в соответственном положении.

И вообще сброса в заводские установки ?
Еще вопрос - микруха ST72F264 1 нога "reset" какую функцию несет ? Возможен ли сброс при подаче 0 ?

Работа немного изменилась 10 сек включен 0.5 сек выключен и т.д. - циклит. Такое впечатление работает защита из-за того что выполняет не ту команду, естественно большой ток.
Дежурн. ток 90мА при попытке включения 850-860 мА затем падает, не резко и в дежурн режим. и снова по циклу

Обнаружил греется транз. Q507,Q506

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru