Усилитель мощности 5.1 | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| elifer 12/01/2009 22:50 |
Здравствуйте, у меня есть вопрос к специалистам, так как я себя специалистом не щитаю (я только начинаю): дело в том что я хочу собрать усилитель-приставку для DVD-плеера соответственно 6 выходной (5.1). Сабвуфер я сделал (корпус Бандпасс 6-го порядка (75ГДН) – ссылка на статью: http://shemopay.do.am/publ/23-1-0-33) для него хочу собрать усилитель по схеме: http://pic.ipicture.ru/uploads/090109/28618/14GSzPRMP6.gif, и на каждый из 5-ти каналов усилки на TDA2030A – колонки с МАЯКА (10ГД-36). Правильно ли я следую?
И еще если правильно и можно такое собрать возникает вопрос о источнике питания. У меня есть компьютерный блок питания Solarmax KC-230 (230W, 5V – 14A, 12V – 9A), подойдет ли он? |
||||||||||
| m.ix 12/01/2009 23:02 |
|
||||||||||
| elifer 13/01/2009 23:22 |
Я пишу про 6 выходов !!! И что означает "маловат"? (Подробнее описуйте!) |
||||||||||
| m.ix 13/01/2009 23:39 |
Тогда ещё один на tda 7560 И будет у тебя 8 каналов.
|
||||||||||
| elifer 16/01/2009 12:12 |
Что тут не понятно? Мне на сабвуфер нужен отдельный усилитель! Это раз!
и усилитель желательно на одинаковых микрухах (5 выходов). Это два! Блок питания (есть уже два БП Solarmax KC-230 (230W, 5V – 14A, 12V – 9A) может их спарить?). Это три! |
||||||||||
| m.ix 16/01/2009 12:20 |
elifer,А чем этот то тебе усилок не подходит????? если конечно ты в электронике силён, то твой сарказм тут не уместен!!!
Ты вроде писал что у тебя
А то что ты хочешь сделать
|
||||||||||
| Strike 16/01/2009 22:35 |
В принципе подойдут и такие микросхемы,
ГД10 раскачаются . а вот 75ГДН точно сказать не могу. Хочу лишь заметить, что в Сабвуферный усилитель на входе должен быть фильтр,пропускающий только нч состовляющую звука. Например такой : http://www.electroclub.info/samodel/sub_pred.htm А в остальных каналах больше средне-высокочастотный спектр. Т.К ГД10 -широкополосные динамики,-урезать придется наверное поболее.. А качественная система требует геометрических-акустических расчетов, подбор элементов,и материалов. в целом, вся система .. Собрав самоделку будет некое подобие , может и устроит. 
ДОБАВЛЕНО 17/01/2009 00:40 Насчет питания,2030 желательно запитывать 2Х полярным напряжением - и + 12в., до 18.. С копьютерного не возмешь мминус12в хорошим током. Или переделка, или лучше другой,трансформаторный бп. эт. мое мнение  |
||||||||||
| m.ix 16/01/2009 23:00 |
 Вот этим и отличаются какой у тебя УНЧ будет, точнее какой фильтр на входе такой и УНЧ будет. А остальное сам ящик сделает - усилит определённый диаппазон. |
||||||||||
| Strike 16/01/2009 23:39 |
m.ix,ну да, Ещё и динамики имеют разные полосы пропускания.
"Заводские" акустические системы - просчитаны,чтобы во всем диапазоне частот усиление было линейно. Плюс рекомендуемое расположение , и компенсация громкостью поканально. А если этого не учитывать - нормального звука не будет. 2 динамика не обязательно - стерео, а 6 штук - еще не 5.1
ДОБАВЛЕНО 17/01/2009 01:55 Ладно, - хозяин - барин. Добавлю напоследок. 2 бп спарить можно,обеспечив одновременное включение. Но без подгрузки 5 вольтового канала на 12в может быть "проседание" до 11 в ,или вообше - сработает защита. А если один из них- отключится,у микрух может "снести крышу"- бабах! Удачи. |
||||||||||
| -20 dB 17/01/2009 00:29 |
Strike, динамики раскачаются любые... Даже от 1 Вт усилителя. До максимамльной мощности самого усилителя...
А по этой причине, elifer, не имеет смысла все 6 усилков делать на одинаковых МС - если задаться мощностью сателлитов, саб получится с огромным запасом по мощности (10 Вт мощности на 75 Вт головку - зачем тогда такую дуру ставить? А 2030 вообще 6 Вт по паспорту при стандартной схеме... Для сателлитов ещё более или менее - правда, тоже "не фонтан", по мостовой куда как разумнее их с такими колонками использовать). Опять же, если 100 Вт усилители на все каналы лепить - либо попалить сателлиты можно, нечаянно увеличив громкость выше макс. допустимой мощности, либо придётся схемно ограничивать их мощность (опять же - зачем тогда удорожать конструкцию?) Далее - да, действительно, усил саба лучше включить через НЧ фильтр. На применённые же сателлиты СЧ фильтр ИМХО не нужен. Саб ставится в основном для того, чтобы не лепить НЧ динамики во все колонки системы (однохренственно на низких частотах стереоэффект практически не заметен), соответственно - уменьшить габариты и мощность сателлитов и качающих их каналов усилителя... А в применённых колонках НЧ динамики и так уже есть. Иное дело, если их отцепить - тогда СЧ фильтры будут весьма к месту - чтобы не перегружать динамики и усилители всё равно уже не нужным НЧ сигналом (впрочем, тоже вариант). Кстати, elifer, "колонки с МАЯКА" - понятие весьма растяжимое... "Маяковские" колонки весьма разные были - и двух-, и трёхполосные, разных классов и разной мощности... Впрочем, 10ГД-36 (впоследствии 10ГДШ-1) кое о чём говорит - динамики широкополосные в качестве НЧ? И, видимо, какие-то ГДВ к ним прилагаются? То бишь, двухполосные, 4 класса по старой классификации? Тогда, извиняюсь, моё предыдущее ИМХО не в тему... СЧ/ВЧ фильтр на входе каналов сателлитов всё таки лишним не будет - и по СЧ мощность на сателлиты увеличить можно будет, и, кстати, убрать НЧ фильтр из колонок - раз есть саб, зачем резать ВЧ/СЧ на 10ГДШ, которые и так уже как СЧ использоваться будут? |
||||||||||
| Strike 17/01/2009 16:13 |
-20 dB,
elifer, Надеюсь охоту собирать не отбили. Собирай как задумал, а там уже в процессе доработаешь, может быть. Если будут конкретные вопросы или проблемы - постараюсь ответить , на что смогу. Да и участники наверняка помогуть Дерзай. . |
||||||||||
| -20 dB 17/01/2009 20:19 |
Strike, да нормально, с желанием... Эт я не для того, чтобы напугать... В крайнем случае, если нет пока желания одновременно 100 Вт на саб и 5 по 10 Вт на сателлиты лепить - пока делать 5 усилков на сателлиты (благо, колонки широкополосные - НЧ пока и через них гонять можно. Тем более,
ДОБАВЛЕНО 17/01/2009 23:34 PM ЗЫ: а вот про БП я как то невнимательно прочитал... Действительно, тяжковато будет запитать от +12 В даже мостовой УМ на 12 Вт... А о 100 Вт усилке на такой диете я вообще молчу... Если бы +5 В в -12 "перегнать" - сателлитовским хотя бы усилкам куда как легче жилось... Впрочем, как вариант "объединения" БП - можно соединить последовательно выходы 12 В блоков, изолировав их общие провода выходов от корпуса (по крайней мере, в том блоке, общий провод которого станет выводом -12 В). Жалко только, что оба БП будут работать только наполовину (5 В выход пропадает за ненадобностью). А схем 100-ваттников с Uпит меньше 35 В я вообще не видел... Видимо, там про БП разговор уже отдельный будет. |
||||||||||
| Morlock 18/01/2009 12:42 |
Я так понял источником сигнала будет ДВД? Пральна? Значит
elifer, что касаемо изготовления усилка на саб, то тебе понадобится мощность (если иметь ввиду, что применён 75ГДН) в районе 40-60вт. Хотя уже при 25Вт НЧ ты будешь доволен! 
Ну да ладно, но при такой мощности самым дешевым вариантом будет применение не калечных 2030,50, а чего-то типа TDA7292,3,4. Можно так-же всунуть их в мостовом включении. БП для усилителя только саба должен иметь достойные параметры, а свои АТЭИКСЫ можешь засу..., короче они не подходят. Можно БП скомпоновать в корпусе саба, там же провести управление (простейшая ДУ от старых ТВ - копейки стоит, а толк, при ограниченном бюджете большой). Что касаемо остальных 5ти каналов, то можно использовать спикеры до 25вт, но только при этом они не должны иметь НЧ полный тракт, т.к. нах тогда нам саб? При этом суммарная мощность БП, который будет питать все 6 каналов - составляет в районе 230Вт минимум. Но учти, что нормальные микросхемы питаются совсем не от 12 вольт!
НЧ блок запитывается двухполярным напряжением 25-45в на плече и выше вплоть до 70-80в. Спикерное напряжение питания может быть снижено но 15в +/-. Можно применить что-то типа TDA2616 х 5. А дальше сам думай. В принципе, пост автора подразумевает под собой, что ему нужно всё это собрать из подножного корма. Но при этом я не вижу перспектив создания нормальной конструкции. Хотя, если делать "временно", и не заботится о надёжности и экстерьере, то может для автора сойдёт. |
||||||||||
| Morlock 18/01/2009 15:12 |
У самого валяются пара S90. Перспектив их переделать под супер хай-фай у меня уже нет. Сам вот задумался про создание саба.
А вот с усилком я иллюзий не питаю. Для саба надо мостовую делать из 2х 7293, а что касаемо 5 других каналов, то для фронтов и тылов одна мощность, а для центра меньше. Так что там всё относительно, да ещё и ДУ надо присобачить, коммутацию по входам и т.д. Допустим для саба 75-100Вт, тылы и фронты 4х25Вт, центр 15Вт. Но это максимальная мощность развиваемая усилителем. Для нормального прослушивания имеет смысл иметь мощность намного меньше. |
||||||||||
| Искатель 18/01/2009 19:35 |
В принципе Morelock расписал всё правильно. Только по поводу S90 - почти до хай-фай их дотянуть можно. Если, конечно, уже есть другие - априори лучшие - тогда, конечно, влом.
А по теме - повторяюсь, посты Morelock логичны. Особенно советую прислушаться к его совету по поводу ATX. |
||||||||||
| elifer 19/01/2009 16:39 |
То-есть:
-
-
-
Тогда подскажите какие усилители по пунктам использовать? |
||||||||||
| Morlock 19/01/2009 17:03 |
Для саба 7294, для тылов и фронтов 2050х4, а для центра 2030. Всё TDA. Схемы сам найдёшь - главное знать чего искать!
Типовые схемы можно использовать аж бегом. У самого усь на 2х 7294, но правда там есть ньюансы, которые мне не нравятся, но к 7294 они отношения не имеют. |
||||||||||
| elifer 22/01/2009 17:59 |
Но есть еще у меня 4 динамика ЯУЗА АС1062 (10 см, 90Вт, 89дБ) может с них слепить четыре колонки (если да то подскажите конструкцию корпуса). Можно использовать их как тыловые два и фронтовые два, а на средину с 10ГДШ тоже слепить какой-то корпус.
И еще подскажите если это реально сделать, какие усилки использовать: – фронт и тыл (на 4 выхода) – центр (1 выход) – сабвуфер (фильтр, усилок)? |
||||||||||
| Morlock 22/01/2009 21:08 |
Завтра! |
||||||||||
| Morlock 23/01/2009 12:05 |
Сам посуди - как могут твои динамики выдавать 90 Вт? Ну да ладно.
Сателиты не должны быть ну ОООчень мощными, хот 5 Вт это тоже кал. Сателиты должны быть двухполосными - допустим НЧ-СЧ динамик и пищалка. При чём все 5 штук. Но на центр можно ставить в два раза слабее, потому как там в основном идёт речевой сегмент. Что касаемо усилков, то, как ты правильно заметил:
На тыл фронты целесообразней ставить одну микру, на центр другую, а на саб третью.
Ну вотя же предлгал комплект микросхем, на которых можно построить довольно-таки качественный усь. Ты почему-то не внял. Но самих схем тут мало. Длятог, чтобы всё нормально работало, необходимо ещё собрать правильный БП, на торе желательно, при этом фильтрация должна доходить до 22000 - 30000 мкФ на плече. Кроме БП, необходимо построить схему коммутации, управления режимами, переключение 5.1 - 2.1, поставить ПРАВИЛЬНУЮ регулировку громкости дополнителный фильтр на саб. При этом необходимы всего 4 вещи: умение, время, желание и финансы. Плюс опыт и фантазия. Навки в конструировании обяательны - иначе ничего путного не получится. ДОБАВЛЕНО 23/01/2009 11:46 http://www.donex-ua.narod.ru/el/21amp.htm http://sound.datagor.ru/tsifrovoy-5-1-master-volume-regulyator-digimaster-r16.htm это для начального понимания |
||||||||||
| Morlock 23/01/2009 13:05 |
Ну а с этим в бой!
http://yooree.narod.ru/5and1.html http://www.masterkit.ru/info/portshow.php?page=18&num=8 http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=6677&start=80&postdays=0&postorder=asc&highlight= |
||||||||||
| m.ix 01/02/2009 05:38 |
http://cxem.net/pitanie/5-166.php схемка 1кВт бП +-50в |
||||||||||
| Alexasha 01/02/2009 17:28 |
Для такого низа или 7293 ИТУН или его-же в мост(х2) Можно отдельным блоком.Остальное я бы сделал на 7294 все каналы.И с питанием не будет разночтений, а лишняя мощща она не помеха.И стоят они копейки. Архив -это для саба- у меня сейчас работает он.
А это отдать в перемотку на новые напряжения.Один для саба - второй на остальные 5 каналов |
||||||||||
| m.ix 02/02/2009 21:06 |
Вот такие мощные транзисторы стоят в усилке.
4штуки два на один канал.  |
||||||||||
| elifer 10/03/2009 14:26 |
[quote="Morelock"]
Сам посуди - как могут твои динамики выдавать 90 Вт? Ну да ладно.
Вот ссылка на динамики Яуза:http://www.aac.ur.ru/news.php?id=3471&start_no=977&on_page=20&blok_on_page=7&start_blok=977 |
||||||||||
| Alexasha 10/03/2009 14:32 |
elifer,
|
||||||||||
| elifer 11/03/2009 19:03 |
Ну не думайте, что там прям там 90Вт, скорее всего максимум 20Вт.
ДОБАВЛЕНО 11/03/2009 20:08 Я думаю делать к ним корпуса литров на 12 в объеме. И для этих колонок можно взять микруху TDA 4х40Вт - это же автомобильная акустика, значит отсюда следует они предназначены для автомагнитолы (то-есть 4х40Вт или 4х50Вт). Ваши мысли? |
||||||||||
| Umkalab 13/03/2009 15:28 |
Тут в архиве лежат уже монтажки. Качество звука хорошее. Для усилителя на НЧ головку использовал 2 TDA7293 в мостовой схеме. |
||||||||||
| SHADO_W 05/07/2010 02:19 |
Здравствуйте все мне оч нужно помощь
Один знакомый собрал мне усилок для саба на микросхеме TDA 2050 и получается такая фигня когда подключаешь к усилку фильтр который срезает высокие частоты то на 20% громкости микросхема начинает возбуждатся (выстреливать громкими щелчками) .Тот что мне собрал усилок сказал что это из за разводки и он не может зделать усилок который будет работать с фильтром или чтоб сделать ему нужна заводская схема разводки для усилителя но у меня ее нет может эту проблему можно решить другим путем подскажите пожалуйста как. И ещо вместо фильтра мне поставили тембр-блок но я заметил что усилитель который мне сделали играет слабее чем усилитель из колонок SVEN SPS 699 ( я к этому усилителю подключил другие более мощьные колонки) (я заметил что усилок делавшийся в ручную играет тише потому что включил свой саб на левый канал усилка из sven sps 699 этот усилок на микросхемах TDA 2030 так что странно что 2030 играют грмче 2050 я в шоке не знаю что делать помогите. |
||||||||||
| kapral_82 05/07/2010 08:38 |
Учить схемотехнику и закон Ома При одинаковых параметрах входного сигнала,питания и нагрузки смотри параметры элементов обратной связи.
По поводу соединения двух бп от PC - народ,а мож не надо?Там ведь защитная земля с минусом 12 и 5 В соеденена, по незнанию один блок даже не включится в лучшем случае,в худшем покинет этот мир с фейерверком если человек додумается подключить на обоих бп защитное заземление. |
||||||||||
