Нужен индикатор к тэнам | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| valery125 19/06/2009 09:26 |
Есть схема подключения мощных тэнов,тэны подключены последовательно, каждый тэн - 500 ватт.
Как подлючить индикатор (и какой), в случае выхода одного из тенов из стороя.Понятно что вслучае если один из тенов вылетел вся цепь накрылась.Поэтому нужен какойто световый индикатор. |
||||
| m.ix 19/06/2009 10:37 |
valery125, Бери неонку и в паралель каждого нагревателя ставь, только незабудь про гасящий резистор для неонки. |
||||
| СветLANa 19/06/2009 10:44 |
Можно и светодиод... |
||||
| valery125 19/06/2009 11:57 |
Можно конечно, но дело в том что это муфельная печь, длина 6 метров.А тэнов 64, это 64 неонки а гланое жгут получится толщиной в руку.Другой выход есть? |
||||
| Alexius 19/06/2009 12:43 |
затруднён или невозможен доступ к тэнам для диагноза? |
||||
| valery125 19/06/2009 13:12 |
Доступ к тэнам возможен, но проблема не в этом, а в том что кабель получится слишком толстый и провода уйма. |
||||
| Alexius 19/06/2009 13:24 |
Собственно, если возможен, то почему не вычислить неисправный путём замера чего-то  |
||||
| Strike 19/06/2009 16:25 |
Последовательно к тенам проволочный резистор, параллельно к нему хоть лампочку, хоть светодиод.
По аналогии советских утюгов,- горит- ток есть, не горит- обрыв.. ДОБАВЛЕНО 19/06/2009 18:27 СветLANa, Здравствуйте!, приятно снова вас видеть. |
||||
| СветLANa 19/06/2009 18:17 |
Мне тоже приятно с вами пообщаться, сессию закончила, теперь можно и на форумах чаще бывать...
А последовательно включать не стоит. Тэны и так все последовательно включены и сгорит один - потухнет всё. параллельно, можно. Сгорит тэн, загорится лампочка у сгоревшего тэна. |
||||
| мастер-ломастер 19/06/2009 18:35 |
valery125, зачем жгут проводов, сажаешь светодиод + гас. резистор прямо на клеммы тенов, подбираешь резистор так , что бы при обрыве он ярко горел, и всё. Светик , приветик!!  |
||||
| Strike 19/06/2009 18:36 |
СветLANa, Ну да , невнимателен был.
Тогда как предлагали выше, если нужно диагностировать каждый. А ведь там стопка из 64 тэнов (8х8), и возможно необходимо заметить дефект хотя-бы одного блока.
Появляйтесь почаще.
ДОБАВЛЕНО 19/06/2009 20:49
valery125, Какой жгут, ты видимо не понял.. |
||||
| мастер-ломастер 19/06/2009 18:53 |
valery125, вот так я имел ввиду, как нарисовал Strike. |
||||
| -20 dB 19/06/2009 22:33 |
valery125, если нет нужды контролировать каждый нагреватель, а достаточно лишь получить вовремя сигнал предупреждения - схемка ниже. Я нарисовал лампочки, но можно подобрать и пару одинаковых реле с таким расчетом, чтобы при последовательном подключении в сеть 220 В они не срабатывали. В таком случае при сгорании любого подогревателя сработает то реле, в плече (полуцепи) которого произошел обрыв. Контакты обоих реле можно запараллелить и выдать на какой-нибудь внешний сигнализатор или исполнительное устройство. Ну, лампочки, соответственно, будут гореть вполнакала в обычном режиме, а при обрыве в одном из плеч лампочка этого плеча загорится в полный накал, а вторая, ес-сно, почти погаснет. |
||||
| m.ix 19/06/2009 23:37 |
1 Неонки это самый экономичный вариант 2 Провод нужно брать МГТФ - 0,7 или по более (Выдерживает 400*) Сруку  а ты шохотелто карпускулярный проводник???
-20 dB, с двумя лампами это не вариант. именно неонки нужны а не светодиоды, которые оплавляются. valery125, Я сам работал на РТИ где пресса 600тонные имели по три индукционные плиты а каждая плита по несколько обмоток. Советую так же на места соединения провода и гайки твоего тэна надевать керамические чашечки! |
||||
| Alexius 19/06/2009 23:58 |
-20 dB, ему нуно каждый контролировать Но зачем? Видимо, горят каждую неделю. В таком случае - печь фтопку и купить хорошую. Если горят раз в полгода, то нетрудно пройтись с прибором и проверить, ИМХО. Тем более
Можно рентген собрать и просвечивать все, по очереди...
ДОБАВЛЕНО 20/06/2009 01:06
Не-а Strike, это ты не понял. Индикация должна быть, по замыслу автора, выведена на отдельный стенд, видимо. |
||||
| valery125 21/06/2009 09:04 |
Совершенно верно пуль управления отдельный,но конструкция печи не предусматривала индикацию отдельного тена (а надо бы,если у тена обрыв температера в секции понижается при обжиге,и обязательно выползает брак)
я поставил 64 неонки а жгут разделил на два и провел под днищем печи с двух сторон,при такой схеме контроль каждого тена невозможен (последовательное включение) но секция контролируется Проблемка решена всем спасибо!!!.  |
||||
| БУНЯ 21/06/2009 13:59 |
valery125, твоя проблема решается с гораздно меньшим количеством проводов и контролем каждого тена. Про шифраторы и дешифраторы слыхал? |
||||
| СветLANa 21/06/2009 14:52 |
Можно вообще без проводов. Включить параллельно каждому тэну своё сопротивление и потом, при перегорании тэна, измеряя общее сопротивление по его величине определить сгоревший тэн. |
||||
| m.ix 21/06/2009 15:00 |
СветLANa, В таких аппаратах проблемно что то там тестером смотреть, неонка самый простой и эффективный спосом диагностики.
Жаль что ни кто незнает что такое вальцы, это что то подобное на картинке, большое и огромное, там всё на винтах, там нету дверц, что бы открыть просто и тестером залезть. А вот визуально для простого пользователя понятно что и где. Лампочка не горит, значит нужно остановить процесс. |
||||
| СветLANa 21/06/2009 15:28 |
Я же не говорю, что нужно где-то там тестером лазить. Я просто подала идею, как без проводов можно определить сгоревший тэн. А измерять можно специально разработанным устройством на силовом входе и сразу пересчитывать сопротивление в номер сгоревшего тэна. |
||||
| m.ix 21/06/2009 15:32 |
Может кто то в будущем будет заморачиватся на иных способах измерений.
Можно и на микроконтроллерах замутить. Но прорвода всёравно придётся тянуть. |
||||
| -20 dB 21/06/2009 15:45 |
|
||||
| Maxi-S 21/06/2009 22:49 |
 6-разрядный АЦП и никаких проводов. Только надо при сгорании от сети отключать , на переменке мерить неудобно, а подавать допустим 5в и мерить. |
||||
| valery125 22/06/2009 12:36 |
Друзья спасибо за помощь, но судя по всему никто из Вас не знает что такое муфельная печь и производство. Муфельная печь это домна в миниатюре, температура там может достигать двух тысячь градусов, предназначина для обжига керамических изделий (вжиганию краски в керамику и стекло), кроме того это производство времени на эксперементы нет. Я знаю что такое шифраторы и дешифраторы, как посоветовал кто то из Вас,но на такие игры провторяю нет времени. Поэтому выбран вариант самый быстрый дешевый надежный при данных обстоятельствах.Кстати у печи удобный подход к тенам, боковые люки сьемные 
Но все равно спасибо за помощь.А что касается тестером залесть, то для этого сначала нужно понять что секция вышла из строя, а для зтого нужен индикатор на пульте. Кстати все уже работает,всем привет!!! |
||||
| valery125 22/06/2009 17:35 |
Все работает очень даже неплохо. |
||||
