Защита эл. двигателей от потери фазы. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Рифат 19/02/2010 08:08 |
нужна самая простая схема, которая бы защищала эл. двигатель от потери одной из фаз -выключением пускателя. Диапазон мощности эл.двигателя от 0,37 до 3 кВт. Имеющиеся схемы в интернете слишком сложны и в них присутсвуют ненужные функции защиты. Нужно просто чтоб была защита от потери фаз. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 19/02/2010 09:35 |
Попробую на словах: между каждыми двумя фазами по выпрямителю с небольшой емкостью ( ей собс-но будет определяться быстродействие) TL431 и оптрон. Фототранзисторы оптронов соединены последовательно и открывают транзистор дергающий реле или симистор ( а лучче оптосимистор) в цепи пускателя. Позволит не только отследить обрыв, но и защититься от перекоса и межфазного замыкания. Итого по прикидкам ок. 30 деталей.
Ежели надо сильно проще то просто 3 реле с обмотками на 380 между фазами и контактами блокировать пускатель. |
||||
| kapral_82 19/02/2010 11:39 |
Есть готовые реле контроля фаз,не мучайтесь.В крайнем случае тепловое ставьте |
||||
| Рифат 19/02/2010 11:44 |
где?
не годится. Инерция слишком большая. |
||||
| kapral_82 19/02/2010 12:14 |
Сейчас подниму документацию,мы их где-то применяем,посмотрю точное название
Так,реле контроля фаз ЕЛ-11М.Там много модификаций,подберите что вам необходимо.В гугле на них куча паспортов и пр. инфы. Сайт производителя http://www.meandr.ru/products/products.html |
||||
| Немцов 19/02/2010 19:51 |
6 штук деталей. |
||||
| kapral_82 19/02/2010 20:32 |
Вы думаете при такой схеме реле успеет отпустить??? |
||||
| C1-65A 20/02/2010 10:06 |
|
||||
| kapral_82 20/02/2010 13:39 |
Жаль нету под рукой 3-х фазной сети чтобы проверить.Все-таки у меня сомнения по этому поводу. |
||||
| Рифат 20/02/2010 14:16 |
попробуем. |
||||
| kapral_82 20/02/2010 22:39 |
Отпишитесь плиз о результатах |
||||
| ELPro 27/02/2010 15:43 |
http://owen-automat.narod.ru/nomer11/nomer11_4.htm схема1. ИМХО недостаток - при пуске нажимать одновременно две кнопки.
Другой вариант. Убираем тиристор и схему его включения. Вместо диодов VD4-VD6 включить резисторы (лампы накаливания) то в точке соединения катодов и нулевым проводом напряжения не будет. Включаем туда реле с катушкой на 220В можно и меньше и в момент перекоса/пропадания фазы реле сработает и нормально замкнутыми контактами отключит основное реле. |
||||
| san06 27/02/2010 16:44 |
а если попроще из книги Бестанова "300 практических советов" |
||||
| iivan100377 27/02/2010 17:18 |
grifat, вот примерно так, с контролем 3-х фаз. Будет надёжно отключать двигатель при пропаже любой из фаз. |
||||
| Рифат 28/02/2010 14:43 |
iivan100377, ты знаешь сколько стоит один пускатель на 380 В ? |
||||
| iivan100377 28/02/2010 15:16 |
grifat, в этой схеме 1 пускатель на 220 В, и три реле (с одним нормально разомкнутым контактом) на 380 В. Вроде вопрос был о схеме, я предложил свой вариант, а цена реле и пускателя это я думаю не ко мне.
ДОБАВЛЕНО 28/02/2010 16:32 Хотя можно поставить реле на 220 В, тогда схема немного даже упрощается. |
||||
| san06 28/02/2010 15:37 |
по моему это самый идеальный вариант все упирается лишь в стоимость реле с катушкой на 380 вольт а пускатель по любому надо ставить хошь на 220 хошь на 380 в |
||||
| iivan100377 28/02/2010 15:53 |
grifat, вот ещё вариант на 1 пускателе на 380 В и 1 реле на 220 В. Надёжно и практично. Решать grifat, . |
||||
| Рифат 28/02/2010 16:33 |
я сразу не сказал--такую защиту требуется установить на 20 двигателей.которые работают в теплице--гоняют горячий воздух. Поэтому цена такого приспособления дожна быть как можно дешевле естественно. |
||||
| iivan100377 28/02/2010 17:36 |
grifat, тогда, ИМХО, контроль 3-х фаз достаточно сделать один, в сборке куда приходит общая напруга 380 В. Если в этой сборке есть 2 ввода то можно ещё сделать АВР (автоматический ввод резерва). Далее эта напруга должна расходиться на каждый двигатель через свой отдельный автомат или автомат и пускатель (если двигатель больше 1 кВт). Можно ещё сделать сигнализацию по отключению общего пускателя, использовав для этого блок-контакт самого пускателя и контакт реле, но для этого нужно оперативное (независимое) питание. А делать на каждый двигатель контроль 3-х фаз, я думаю, не рационально, тем более что все двигатели будут питаться от одной сети и находиться в пределах одного помещения. |
||||
| ELPro 28/02/2010 21:17 |
iivan100377 - как это не рационально, ведь двигатель дорогой и самое главное он питается от своего собственного пускателя на котором к сожалению часто подгорают контакты и общая защита в электрошкафу это не заметит, электродвигатель сгорит. Такую защиту нужно ставить на каждый двигатель после его пускателя. |
||||
| san06 28/02/2010 21:59 |
|
||||
| kapral_82 28/02/2010 23:55 |
Можно позаморачиваться таким образом. |
||||
| iivan100377 01/03/2010 07:50 |
Как правило контроль напряжения ставят до пускателя. А подгорание контактов пускателя выявляют при периодическом осмотре, проф. контроле, восстановлении конкретного присоединения. ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 08:54 grifat, накидай существующую схему питания всех двигателей, а то много вопросов появляется при ответах |
||||
| Рифат 01/03/2010 12:05 |
iivan100377, ты наверное никогда не был в таких теплицах.  Это земля площадью 2-3 Га с каркасами накрытыми полиэтиленовой плёнкой . И на всей площади стоят 20 газовых котлов ,перед которыми установлены винтиляторы ,разгоняющие горячий воздух.и на каждый двигатель установлен отдельный автомат.Как правило фаза пропадает на каком нибудь из двигателей, на автомате . Останавливать двигателя нельзя ни в коем случае.!!! Температура мненятся буквально на глазах,то есть падает. Но это не так страшно. гораздо страшнее то.что если при остановке двигателя (а в этот момент прекращается обдув котла) горячий воздух устремляется вверх и попросту расплавляет полиэтиленовую плёнку натянутую над котлом.Поэтому с остановкой мотора обязательно тушится сам котёл.Потом на его разогрев опять уходит время.
Что касается контроля напряжения фаз (обрыв фазы) видится мне таким-устройство ,коробочка размером с пускатель,который устанавливается ПОСЛЕ пускателя.А периодический осмотр хоть и делается ,но на такой площади больно не нагуляешься с этими обходами. Порой бывает что двигатель сгорает, а об этом узнают только часа через два-три. |
||||
| iivan100377 01/03/2010 13:19 |
grifat, по подробнее где фаза пропадает на автомате, до автомата или после него ? Какие автоматы используются (тип) ? Можешь нарисовать схему питания одного двигателя, вместе с управлением, начиная от ввода и укажи в каком именно месте пропадает (обрывается) фаза. На один котёл используется один двигатель ? Желательно ещё общую существующую схему.
Какая причина пропадания фазы ? |
||||
| goga_tv 01/03/2010 14:47 |
iivan100377, твоя схема , приведенная 28/02/2010 18:36 - работать не может! Возможно потому и такие вопросы  (это так , лирическое отступление)
А вот схема от Немцов - это то , что ты ищешь. Зачем придумывать велосипед? |
||||
| iivan100377 01/03/2010 16:24 |
goga_tv, поторопился выкладывать схемку, в ней надо добавить один контакт |
||||
| мастер-ломастер 01/03/2010 19:19 |
Недостаток всех этих схем , они не выключат движок при небольшом перекосе фаз  |
||||
| ELPro 01/03/2010 21:47 |
Да !! Сам не понял как так получилось с сылкой. Подбором напряжения срабатывания катушки реле в какой то степени можно предусмотреть допустимую величину перекоса фаз. |
||||
| goga_tv 02/03/2010 19:16 |
ELPro, нафига такие ссылки? |
||||
| -20 dB 02/03/2010 19:26 |
Фигасе... Даже не знал, что на такую страничку возможно дать ссылку.
ELPro, чтобы изменить ссылку, нажми "изменить" в верхнем правом углу своего поста, и замени ссылку на правильную. Или мне в личку закинь - я сам заменю. |
||||
| kapral_82 02/03/2010 19:52 |
Как часто происходит коммутация пускателей?Какие условия окружающей среды,в частности температура,наличие пыли,влажность?Какой бюджет мероприятия?Какие требования к обслуживанию? |
||||
| Рифат 03/03/2010 16:48 |
iivan100377, фаза пропадает как на входе на сам автомат,так и на выходе из него. в теплице высокая влажность,связываю в основном с этим пропадание фаз. И плюс неаккуратность женщин -работниц в теплице. Провода идут на натянутых тросах по верху и их нет нет да задевают,рядом с коробкой. Провода расшатываюится и теряется контакт.Тип автоматов не могу сейчас сказать,на память не помню. простые трёхфазные автоматы на 10А.Перед каждым котдлом стоит один двигатель с вентилятором . Выключение двигателей происходит редко.первые месяц-полтора работают вообще без остановки. В этот момент прогревается земля. Затем по мере высадки рассады периодически отключаются включаются двигателя. после того как на улице устанавливается температура +5 +10 --двигателя включают в основном на ночь. Хотя часть работать продолжают в круглосуточном режиме.,в условиях повышенной влажности,естественоо температурапод 30 градусов. Пыли нет. Бюджет мероприятия --как можно меньший расход. |
||||
| kapral_82 03/03/2010 19:15 |
Насколько я понимаю,то двигатели включаются только автоматами без всяких изощрений типа пускателей?
Опишите подробнее причины пропадания фаз,окисляются ли кабели,соединения или контакты,или подгорают контакты автоматов или пускателей.В каких местах происходят отказы. Вы говорите кабели цепляют....Дак закрепите их нормально.Тут комплекс мер,как технических так и воспитательных для персонала. |
||||
| Рифат 04/03/2010 07:30 |
Да ,двигателя включаются именно автоматами. Сделано это по причине того,что бывают так ,что отключается ( хоть и редко) кратковременно все три фазы . И каждый раз пришлось бы персоналу бегать по этим 2-3 Га по грязи замечу и заново запускать двигателя. А ночью --это дежурят только 2 человека. А остановка двигателя минут на 5 без отключения котла грозит проплавлением полиэтиленовой крыши над котлом и гибели всеё рассады. Фазы пропадают в большинстве случаев из за окисления проводовв месте соединения в автомате. также прогорают контакты в самих автоматах. Про закрепление кабелей я даже и говорить не буду. Это простой человеческий фактор. Кабеля закреплены нормально,жёстко на входе в коробку. Но люди умудряются задевать и тянуть тросы ,на которых эти кабеля закреплённые висят. Выше устанавливать эти тросы нельзя уже. Высота теплицы ограничена. Да вопрос не в том, чтоб разработать воспитательные меры для персонала. Вопрос в разработке устройства, которое бы отключал эл.двигатель при потере фазы от ЛЮБЫХ причин. |
||||
| kapral_82 04/03/2010 14:05 |
Как вариант,собрать все управление двигателями в одном месте и вынести в более благоприятные условия.Судя по тому,что вся теплица опутана проводами и разнесенное управление доставляет хлопоты,то идея имеет право на жизнь.А в одном месте проще делать защиту,можно объединять в группы и т.д. |
||||
| мастер-ломастер 04/03/2010 17:33 |
grifat, а что мешает делать профилактику , очищать провода от налёта, проверять крепление фаз и т.д. через день , два.? |
||||
| iivan100377 04/03/2010 17:45 |
grifat, очень заинтересовал такой теплицей. Может фото выложишь хотя бы одного котла с двигателем и что бы видно было запитывающий автомат ? Интересно ещё посмотреть внутренности сборки общего питания и общий вид всей теплицы. Нагляднее то оно лучше. |
||||
| Рифат 04/03/2010 18:27 |
мастер-ломастер, я не владелец этой теплицы иначе так бы и делал -профилактический осмотр проводил бы хоть каждый день. Установка защиты эл.двигателей от потери фаз--желание хозяина теплицы. За эл. хозяйством смотрит там один человек, я лишь выполняю заказ-- перематываю эл.двигателя с 2.2 кВт на меньшую мощность,опять же по желанию хозяина теплицы.
iivan100377, если и поеду туда ,то только к концу следующей недели. Сегодня только там был,знал бы -фотик бы с собой прихватил и сфотографировал бы всё.kapral_82, вариант скомповать всё управление в одном месте не подходит. если при обходе теплицы обнаружится какая либо неисправность эл.двигателя--придётся бежать до пульта через всю теплицу. Плюс как всё это предстваить? 20 двигателей разбросаны по всей теплице на площади 3га и от каждого двигателя идут провода в центральный блок ? Ужас меня охватывает,когда я это представляю себе. Там идёт один центральный кабель в напряжением и возле каждого котла разводка на питание эл. двигателя. |
||||
| Ahror 12/05/2010 11:59 |
Лучше всего три токовых реле ставит последовательно в цепь эл.двигателя, которые притянуты рабочим током и нормально открытимы контактами отключат пускатель в случае обрыва одной из фаз.Токовое реле можно сделать на основе любых сгоревших промежуточных, просто надо удалит сгоревшую катушку и намотать токовую обмотку проводом ПЭВ-2 сечение подбирается номинальным током эл.двигателя |
||||
| vanekel 06/08/2011 08:36 |
это плохая схема,она отключит двигатель,но тогда сгорит одно из реле,т.к. при пропадании одной фазы через катушку одного из реле пойдет другая фаза в сеть,где подключена другая однофазная нагрузка,и реле просто згорит от перегруза!
ДОБАВЛЕНО 06/08/2011 09:42
Это плохая схема,она отключит двигатель,но тогда при пропадании одной фазы через катушку одного из реле пойдет другая фаза в сеть,где подключена другая однофазная нагрузка и реле просто сгорит! |
||||
| kapral_82 06/08/2011 13:49 |
Автоматы защиты двигателей самое дешевое и надежное решение. Для некоторых случаев можно прицепить сигнальную лампу и звуковой оповещатель.
Избавится от окисления контактов можно применив коробки с защитой не хуже IP65 и кабели вводить через гермовводы, ну или покрывать контакты защитным покрытием. Вариант 1: http://energoplanet.ru/images/stories/avtomaty_zashity_dvigatelei_hmms_rus.pdf Вариант 2: http://www.elsnab.ru/moeller/pusk_zaschita_dvigatelei_03.pdf В этом варианте нужны денежки: http://www.elevel.ru/cat/se/mfrzt.pdf Прикиньте по деньгам как часто выходят из строя двигатели, прогорает пленка и трудозатраты на решение проблемы.Думаю дешевле брать готовые решения,чем городить огород самопала.Благо сейчас на рынке есть много чего по этой теме. |
||||
| ИванC 12/07/2012 13:40 |
Прикиньте по деньгам как часто выходят из строя двигатели, прогорает пленка и трудозатраты на решение проблемы.Думаю дешевле брать готовые решения,чем городить огород самопала.Благо сейчас на рынке есть много чего по этой теме.
ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ. Несколько причин: 1. наша эл. сеть это далекое от требований госта явление. 2. ремонт двигателей становится дороже не только из-за меди. но и по причине других трудозатрат и налогов. если это серьезное предприятие. 3. есть решения подешевле и подороже. Вот мои координаты: www.energis.ru а точнее-http://www.energis.ru/catalog/devel.html?action=good&gid=166 http://www.energisprom.energoportal.ru/zaschitnoe-oborudovanie-4745/ |
||||
| Рифат 14/07/2012 11:38 |
ИванC, теплица уже давно снесена, поздно батенька пить боржоми  |
||||
| Батарейкин 15/07/2012 18:02 |
Использую такое готовое решение- AKO-5442B |
||||
| alex-56c 29/03/2013 19:02 |
можно использовать фуз |
||||
| sofrina 29/03/2013 20:18 |
alex-56c, а что понимаете под этим красивым англоязычным словом "фуз" или "fuse", разве не он является следствием или иногда даже и причиной потери одной фазы? |
||||
| Viktor_f 01/04/2013 13:35 |
Большенство эл двигателей выдерживает перегрузку, достаточную для срабатывания тепловой защиты магнитного пускателя. Надо обратить на ток тепловой защиты, а фаза без тепловой защищена подключением катушки.
ДОБАВЛЕНО 01/04/2013 14:53 Да, еще возможен вариант подключения устройства защитного отключения, стандартный трех фазный, но можно и обычный однофазной (так устроена схемотехника судовых щитов фирмы Легранд) как на рисунке с защитой третьей фазы катушкой. |
||||
| ANDREY1981PIC 13/08/2013 23:31 |
Предлагаю полностью функциональный проект для серийного производства «Универсальная электронная защита трехфазного двигателя » |
||||
| Viktor_f 18/08/2013 07:54 |
Первое что надо учитывать, это то что после монтажа будет обслуживать человек который вполне возможно имеет низкую квалификацию.
Второе. Учитывая что обслуживает электрик и у них есть правило - обесточенная схема должна быть визуально подкреплена положением выключателя или разведенных контактов. Третие. Теперь по схеме, она должна отвечать по надежности и стоимости требованиям заказчика. По этому надо что бы схема была укомплектована стандартными элементами (деталями). Стандартные автоматы обеспечивают защиту по току или по срабатыванию можно предположить, что двигатель перегружен (так же по температуре корпуса), или имеет межвитковое. УЗО даст точное определение межвиткового или пробой на корпус. При межвитковом однозначно ремонт. ДОБАВЛЕНО 18/08/2013 09:02 Элементы индикации создают дополнительную нагрузку на оператора и поднимает цену устройства. |
||||
| ANDREY1981PIC 18/08/2013 22:16 |
1) Первое что надо учитывать, это то что после монтажа будет обслуживать человек, который вполне возможно имеет низкую квалификацию.
Есть обычный станок, который обслуживает рядовой Электрик, а есть станок с ЧПУ, который обслуживает электронщик, чувствуете разницу ? Что касаемо сложности устройства, защита двигателей не такое простое устройство, как вам может показаться, там очень много нюансов и подводных камней, с которыми защита должна умело справляться, это касается не только электронной части устройства, но и его интеллектуального программного обеспечения. Новация моего устройства в том что в процессе изготовления устройство не требует ни каких настроек, ни калибровок, готово к работе сразу после сборки, работает в большом диапазоне мощностей, и подстраивается автоматически к конкретному двигателю с его рабочей загруженностью!!! Можно конечно не лесть в дебри, и поставить три плавких предохранителя,- это тоже защита, и обслуживать такую защиту сможет человек с низкой квалификацией. 2) Учитывая, что обслуживает электрик и у них есть правило - обесточенная схема должна……… Устройство монтируется в электрошкаф станка, и включается в разрыв цепи защищаемого двигателя, который наверное не подключен сразу в 380, там есть наверное какие то органы управления этим двигателем, ну и на конец должен быть общий рубильник. 3) Касаемо остальных комментариев: Элементы индикации на оператора не создают ни какой нагрузки, так как устройство спрятано в электрошкафе, щитке, или еще где-то. Это же не светомузыка!!! На индикаторах отображается необходимая информация: меню и его настраиваемые параметры, и самое главное полная информация об аварии, которая спровоцировала остановку двигателя (токи 3-х фаз; напряжения 3-х фаз; тарировочные данные и .т. д.) на основании которой, обслуживающий персонал (не оператор!!!) сможет судить что произошло, и после устранения причин, сбросить ошибку и запустить двигатель вновь. Все параметры записываются в энергонезависимую память процессора, по этому обесточивание устройства не сбрасывает ошибку. Отсутствие индикации не дает объективной оценки ситуации, что ведет к многократному включению двигателя в процессе поиска неисправности, что может его убить, а неисправность может оказаться и не в двигателе. Предложенный мною проект, является базовым, он может изменятся, дорабатываться согласно требованиям заказчика, это уже детали. Я ищу предприятие, занимающееся производством электронных изделий, которое заинтересует мой проект. Полный пакет технической документации готов предоставить. |
||||
| Viktor_f 19/08/2013 10:10 |
Тема по числу просмотров наверно актуальна, что касается Вас, то я усмотрел в вашем рекламу устройства с вашем программным обеспечением, желаю Вам найти заинтересованных людей. У торговцев есть такая присказка – любой товар найдет своего покупателя. В технике разнообразие задач и вполне, что ваше тоже найдет реализацию.
А вот с вашими заключениями я бы поспорил. В Риге есть молодёжь, старики, а вот от 30 - 50 летних мало, и где Вы найдете столько специалистов за зарплату для оплаты ЖКХ. По поводу двигателей, здесь тоже не надо делать из этого что то очень значимое, в отличии от остального оборудования конкретного станка (устройства) он отличается ценой, а простой на ремонт может вызвать любой узел, в том числе и устройство защиты. Мне не однократно приходилось продлевать работу с дефектным двигателем, на основании, что простой обойдется потерей заработка оператора, он уже движок радость перемотчика, и до дыма дотянет. Ну это я так образно, иногда надо учитывать, что простой дороже двигателя или заготовки плюс выигрыш во времени на подготовку замены на новый. Об рубильнике я напомнил с точки зрения самоделок, исходя из того, что симисторы после выхода из строя непредсказуемы, он может быть в замкнутом так и в разомкнутом состоянии и их надо использовать только как элемент переключения. |
||||
| Viktor_f 19/08/2013 13:54 |
Ну как, подсказал режим аварийного..... |
||||
| ANDREY1981PIC 20/08/2013 12:42 |
Для любой защиты, самым главным является ее эффективность!
1) Если взять очень близкие по функциональности устройства, такие как сетевые барьеры, нормализаторы представленные сегодня на рынке, и провести с ними простой эксперимент с латром, быстро повышая или понижая напряжение мы получим совершенно неожиданный результат, у вас волосы стали бы дыбом, насколько большинство из них не эффективны в реальных условиях, имея при этом очень привлекательный вид, и неприлично низкую стоимость. 2) У любого устройства, есть две стороны: первая сторона глубинная - техническая, которая интересна производителю и его штату, а вторая, сторона потребителю, которому не к чему знать, на скольких транзисторах собран его радиоприемник. Я обращался к первым !!! 3) Для потребителя, устройство должно быть простым и понятным в подключении и управлении, оно таковым и является, очень простое и интуитивно понятное меню и для настройки его не требуется штат каких то супер пупер специалистов!!! А в обслуживании данное устройство не нуждается, а призвано наоборот помочь электрику в ремонте, собрав необходимую информацию при аварии!!! 4) исходя из того, что симисторы после выхода из строя.............................................. Для этого, устройство рассчитывается, и проходит ряд тестов, наконец есть методы самоконтроля правильности исполнения команды силовым узлом, это уже детали. И на атомных электростанциях случаются аварии, а там средства защиты " последнее слово техники". Да и самое главное, я не торговец ! |
||||
| Viktor_f 20/08/2013 17:25 |
Честное пенсионерское  , я предполагаю, где возможно применение Вашей идеи, по этому вам желаю успеха в Вашем деле.
Придерживаясь темы, а большинству нужно подсоединить движок, и появляются вопросы, хоть по нашему времени достаточно зайти в Google и получить ответы, так что разжевывать вопрос вовсе не обязательно. Если человек не может разобраться чём-то конкретном, то как правило предлагают обратится к специалисту. В простых схемах, повседневных, усложнять вовсе не следует. Не разбирая вопросы механических неприятностей, а остановиться на межвитковом – причина в вибрации в магнитном поле плохо закрепленного витка, вследствии трения разрушается изоляция. Если посмотреть в таблицы, то можно выяснить сколько времени выдержит двигатель перегрузки, или иначе начала разрушения изоляции обмоточного провода. Раньше применяли пропитку, что повышала надежность. Разобрав автомат, стандартный, то там увидим две защиты по току, одна сработает при коротком, другая на указанном токе. Для двигателя, это превышение тока в одной из обмоток или механическая перегрузка. УЗО определит, что не соблюдается равенство токов в обмотках (таблица выше). В магнитных пускателях подбирается вставка с током на котором должна сработать защита. Выбор автомата из ряда из таблицы фирмы Siemens – характеристика «C» 2 3 4 6 8 10 13 16 20 25 32 40 50 - А |
||||
| locik 16/09/2013 19:09 |
поддерживаю простоту решений.обычные УЗО просты и понятны.скорость срабатывания высокая.двигатель не успеет даже перегреться.это доказано практикой.
а она как известно лучше теоретических исследований.вы еще компьютер в УЗО поставьте.вот стоить то будет. |
||||
| kapral_82 17/09/2013 23:00 |
Кстати,еще одним эффективным элементом защиты двигателей сейчас используют встроенные в обмотку термодатчики (PTC или NTC). Понятно,что это идет с завода-производителя двигателя,но очень актуальное решение маленькой кровью.В принципе если постараться,то можно и самим дополнить движок датчиком в обмотке. Практически все современные частотники имеют функцию защиты от перегрева обмоток двигателя по температурному датчику. |
||||
| sofrina 18/09/2013 19:38 |
защитит по току нулевой последовательности, от симметричной перегрузки, останова двигла, перегрева, повышенной вибрации навряд ли будет как защитное устройтво, хотя для бытовки сойдет хотя там вроде есть ограничения уставки по току? |
||||
| Viktor_f 18/09/2013 21:16 |
Разнообразие выпускаемых промышленностью изделий громадно, но с двигателями не надо забывать про пуск, или пусковой ток, когда ток сравним с коротким замыканием. Там где есть двигатели большой мощности, то во время пуска подсаживают сеть и это заметно как лампы накаливания подсаживаются.
Характеристики «С» - это для простых с небольшим пусковым током. Тем кому надо больше информации, прийдется засесть за учебники. По поводу устройства с программным, то правильно поймите, я правда вижу где это даже необходимо. Мне пришлось заниматься поиском «заинтересованных лиц», поверьте это очень сложно. |
||||
| kapral_82 19/09/2013 10:01 |
Разнообразие применения двигателей вряд ли поддается описанию,но в подавляющем большинстве случаев это классика жанра.Сейчас готовых промышленных изделий с интеллектуальной защитой и другими плюшками, ака электромагнитного пускателя с управлением через цифровой интерфейс со всевозможными защитами и контролем параметров завались.Любой уважающий себя производитель имеет в ассортименте и такие изделия.Но,в моей практике,имея вполне адекватные бюджеты на реализацию проектов,не возникало необходимости применять отдельно электронную защиту,обычно прри обосновании решения просто берется частотник и реализовывается 3-1,плавный пуск,управление оборотами и защитные функции.В дешевых приложениях хватает обычных автоматов защиты двигателя.Это касается систем,при этом в шкафу автоматики ставится одно реле контроля фаз с функцией определения наличия фаз, напряжения/перекоса и чередования,которое дает разрешение на запуск системы.Питание всех приводов(двигателей) осуществляется от единого источника(шины в шкафу), поэтому следить за каждым нет смысла,а в случае неполадок работают цепи питания двигателей(либо автомат защиты либо частотник).Решения проще автомата защиты двигателя вряд-ли придумано,т.к. остальные решения предполагают либо доп электромагнитный расцепитель (либо мотор-привод) на коммутирующее устройство, либо електромагнитный контактор, что требует дополнительной обвязки.В тяжелых случаях нормальные и адекватные люди просто пересматривают свой бюджет и не заморачиваются.Лично я очень настороженно отношусь к нонейм изделиям и предпочитаю полагаться на стабильных производителей,со стабильным качеством и то,мои коллеги возвращали партию правда обычных автоматов.
ДОБАВЛЕНО 19/09/2013 09:11
Подсаживает сеть это ж какой мощности двигатели и какую сеть? 5.5,7.5,11,15,20,30,40,100 кВт-ные при большой инерции на валу да,подсаживают,но опять-таки,линии питания таких нагрузок должны быть соответсвующими и есть способы уменьшения пусковых токов,но при больших мощностях (>15 кВт) решение звезда-треугольник по цене равнозначны плавному пуску. |
||||
| Viktor_f 19/09/2013 14:44 |
Та логика которая присутствует для решения проблем в наше время очень не предсказуема.
Не по теме, но. Был очевидцем и немного участником вот такого события – дело было в последних годах прошлого века. Меня вызвал шеф и задал вопрос, могу ли я обслуживать вентиляцию на одном из объектов. Как я понял появился конфликт с человеком который обслуживал, я с ним пару раз встречался, мужик в возрасте, эстонец, участвовал в строительстве объекта и на этом основании заключил договор на обслуживание агрегата с теплообменником и десяти кратном обменом воздуха в помещении. Мне не удалось найти на оборудование ни каких бумаг, а сам аппарат управлялся с встроенного пульта машинными кодами. Если быть честным, то я был не восторге от дополнительной нагрузки, хоть работы на два дня в году. Я высказал свои рекомендации по выходу из положения, предложив заключить договор с фирмами кто обслуживает такое же оборудование и запросить документацию у производителя. Решением шефа я был повержен в осадок, через неделю на крыше здания стоял размером в четыре письменного стола новый агрегат, точно такой же, но другого производителя. Шеф потом мне – эта фирма больше у меня не значится с их кодами, надо что бы каждый дурак смог бы обслуживать. |
||||
| Батарейкин 17/08/2014 08:13 |
АКО-5442-схема. |
||||
