Нужна схема регулировки силы тока | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Dr_Andriy 17/03/2010 00:10 |
Всем доброе время суток.
Ситуация такая. Есть источник питания с постоянным напряжением 12В и силой тока 5А и есть нагрузка 12В потребляющая 5А. Нужна схема для плавной регулировки силы тока нагрузки от 2А до 4А. |
||||
| goga_tv 17/03/2010 00:22 |
нагрузка сугубо активная, или реактивная? |
||||
| Dr_Andriy 17/03/2010 00:26 |
активная, можно сказать маленький нагревательный елемент |
||||
| goga_tv 17/03/2010 00:30 |
Проще регулировать напряжение. Что служит БП? |
||||
| Dr_Andriy 17/03/2010 00:35 |
покачто, БП от компьютера. |
||||
| goga_tv 17/03/2010 00:43 |
Dr_Andriy,
Если брать компютерный БП лучше регулировать напряжение по 12В доработав обратную связь. Если "плясать" от 12в , как от опорного источника питания, то получится две печки (одна , которую греем другая , которой регулируем.  ) |
||||
| Dr_Andriy 17/03/2010 00:48 |
желательно, что бы напрежение оставалось постоянным 12В |
||||
| goga_tv 17/03/2010 01:17 |
Требование к КПД? Нагревательный элемент можем греть импульсным током? или нужна постоянка ? |
||||
| Dr_Andriy 17/03/2010 01:28 |
Наверно, всетаки постоянка. Может подойти схема от автомобильного зарядного устройства? |
||||
| m.ix 17/03/2010 01:35 |
Кто то хочет зарядку себе сделать  утреннюю
А не регулировать защиту Кто будет её включать по утрам? Наверное проще купить зарядное устройство. Кто ходит в гости по утрам? Кто давит кнопки по упсам? Короче цель в тумане. |
||||
| goga_tv 17/03/2010 01:36 |
Может и подойдет, но не факт, что ток будет постоянным |
||||
| Dr_Andriy 17/03/2010 01:39 |
Что тогда? |
||||
| goga_tv 17/03/2010 01:47 |
Dr_Andriy, Если для "нагреть" активную нагрузку, то неважно каким током это делать. Тогда зарядное точно подойдет. |
||||
| m.ix 17/03/2010 02:59 |
для "нагреть" активную нагрузку
========================== Кофеварку что ли изобретаем. Цель тряпочкой пока размыта. |
||||
| kapral_82 17/03/2010 12:32 |
Сопротивление и мощность нагрузки известны?!Я так понимаю,что нужна стабилизация.Вот и прикиньте какая,токовая или по напряжению. |
||||
| Dr_Andriy 17/03/2010 16:59 |
сопротивление 2,7Ом
ДОБАВЛЕНО 17/03/2010 18:04 а как на счет использования ШИМ? |
||||
| kapral_82 17/03/2010 17:38 |
Логично. |
||||
| Dr_Andriy 17/03/2010 17:50 |
может у кого есть хорошая проверенная схема ШИМ? |
||||
| Степан 18/03/2010 03:18 |
Так не бывает. У тебя же нагрузка постоянно. А закон Ома пока не отменяли. 
При токовой стабилизации все равно изменяется напряжение,при отслеживании тока. Посмотри любую схему БП со стабилизацией тока. |
||||
| strnikol 26/03/2010 20:05 |
До какой температуры греть. Температуру измерять пальцем или как.
Нужно ли стабилизировать температуру. С какой точностью. |
||||
| Dr_Andriy 30/03/2010 13:00 |
температура ~400 оС. На счет измерения темп. возможна установка термопары. Конечно, было бы не плохо стабилизировать темп. |
||||
| -20 dB 30/03/2010 16:33 |
Ну дык, если это ИМЕННО для нагревателя задумка - это в данной ситуации наиболее разумный выход - тиристорный регулятор мощности (фаизоимпульсный или дискретный, в режиме "вкл-выкл"). В последнем случае схему можно содрать, например, со схемы регулировки температуры фена любой паяльной станции. То, что в станциях как правило нагреватель на 220 В, а в данном случае - 12 В, особо не важно - и тому, и другому регуляторам по барабану, какое напряжение коммутировать (сколько с транса придёт - столько и будет в максимуме). Оно, кстати, будет и проще, чем регулируемый импульсный стабилизатор, и регулировать будет именно ТЕМПЕРАТУРУ, вне зависимости от параметров нагревателя и внешних условий. Единственная беда - к "объекту" при этом будет идти не два провода (питание), а 4 (2 - питание, и 2 - датчик) |
||||
| Dr_Andriy 30/03/2010 18:21 |
Возможно использование данного устройства?
http://www.rcscomponents.kiev.ua/r24326.html |
||||
| agent007 30/03/2010 19:39 |
для чего ????? уже вторая страница а нельзя понять что ты ним собираешься делать ??? зачем тогда было тему создавать  |
||||
| Dr_Andriy 30/03/2010 20:49 |
просто по ходу нашел это устройство, вот думаю спрошу как альтернативный вариант |
||||
| rommy 30/03/2010 21:29 |
Dr_Andriy, лучше всего будет если ты внятно опишешь,ТО что ты хочешь сделать.
Так сказать техническое задание...и не в двух словах,а детально. |
||||
| Dr_Andriy 31/03/2010 18:43 |
это должен быть, так сказать, лобзик для резки пенопласта. В качестве нагревателя идет нихромовая нить. Резатся будут разные материалы, поэтому нужно регулировать температуру. |
||||
| -20 dB 31/03/2010 19:29 |
Оп-па... Вот это постановочка задачи. Фига се техзадание... Вот что и должно было быть в первом посте. Всё предыдущее обсуждение хоть в мусор можно сносить - вряд ли что-то даст гарантированный результат. Тоже думал когда-то (очень давно) над идеей контроля температуры в таком девайсе (Генеральное назначение в МОЁМ случае - резка пороллона разной толщины и плотности, хотя баловался и пенопластом - пенополистиролом и пенополиэтиленом. Ну, и листовой полистирол и винипласт пытался кромсать - правда, с листовыми сколько-нибудь приемлемых результатов не удалось добиться). В общем, конкретизирую задачу для избежания ещё двух страниц наводящих вопросов: Кто не понял, в чём сложность вопроса - поясняю: на температуру нити и качество реза сильно влияют толщина и скорость подачи материала, сквозняки и т.д и т.п... Теплоёмкость и температурная инерционность подвешенной нить очень мала и при "чистовой" резке (низкоскоростная подача при малом нагреве) остудить и заморозить нить может даже кто-то, не вовремя открывший дверь. Никакие датчики температуры установить в рабочую область нельзя - толщина реза не позволяет. Ставить вне рабочей зоны тоже смысла нет - при большой скорости реза и сравнительно большой теплоёмкости материала температура в рабочей зоне и вне её могут отличаться на порядок. Я тогда остановился на стабилизаторе ТОКА (простой линейный аналоговый, на ОУ и КТ827, собранный специально для этой цели навесным монтажом прямо на выводах элементов). Почему не напряжения? Ну, длина нити жёстко фиксирована не была, девайс представлял собой кронштейн, прикрученный к фотоувеличителю, на котором крепилась нихромовая проволока, с таким расчётом, чтобы она свободно висела на расстоянии 3-4 мм от края стола увеличителя. Для натяжения нити использовался подвешенный к ней сложный груз из настольных тисочков и молотка. Ес-сно, длина нити имела допуск "плюс-минус лапоть", но регулятор тока обеспечивает одинаковый нагрев провода вне зависимости от длины (при одном и том же диаметре проволоки, само собой разумеется). Если девайс делается "на века", и длина нити задана жёстко - с тем же успехом прокатит и регулятор напряжения. Оба способа, ес-сно, "не фонтан" по части термостабилизации, но хоть какое-то регулирование. Вообще, была одна идейка, в Брежневско-Андроповские времена при моём роде работы более, чем реальная, но... Надобность отпала, и идея осталась идеей. А сейчас она была бы уже из разряда фантастических... В связи с новыми веяниями отнюдь не в технике. |
||||
| Dr_Andriy 31/03/2010 20:40 |
А не проще было пружину поставить? |
||||
| -20 dB 31/03/2010 20:57 |
Ну, это уже стационар. Пружина, керамические изоляторы - ограничители смещения нити, станина с дырой - по типу электролобзика... Всё было даже продумано, но всё же надо искать и делать, а смысл? Задача была что-то состряпать на скорую руку - примерно за полдня, опробовать и к вечеру выдать уже первую "продукцию" приемлемого качества. А через пару дней всё это раскидать за ненадобностью... Ну, правда, баловался я с этой установкой подольше - разобрал только где-то через месяц... ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 0:07 AM А идея, про которую говорил выше - использовать вместо нихромовой платиновую проволоку (с ней тогда проблем не было - в термопарах ТПП стояла проволока 0,2 -0,3 мм, в реохордах самопишущих приборов - палладиевая (ближайший родственник платины) проволока 0,1 - 0,12 мм, и на некоторых предприятиях всё это добро при неремонтопригодности тупо вывозилось на свалку - никто даже и помыслить не мог, чтобы домой унести - под трактор - можно, а если дома найдут или "сдаст" кто нибудь - ОБХСС, "хищения государственного в особо крупных...", новое место временного проживания и изучение нового оборудования - мотопилы "Дружба" (эх, знать бы, как всё изменится...). Но и необязательно было же кому-то говорить, ЧТО за проволочка стоит в инструменте... В отличие от нихрома у платины довольно большой ТКС, и, если подводить напряжение ток непосредственно к рабочей зоне над и под заготовкой, и динамически контролировать сопротивление этого участка с обратной связью на источник тока, стабилизировать температуру в рабочей зоне довольно просто. С нихромом, может, и можно, но при его ТКС изменение сопротивления от температуры гораздо меньше, и выделить его сложнее. Плюс к тому же платина прочнее на разрыв, не окисляется, не "закаливается", как нихром (при этом повышается его хрупкость - поэтому нихром не очень подходящий материал для работы под мех. нагрузкой - у меня, например, проволочка обрывалась наверное каждый час иногда без всяких видимых причин) - короче, сплошные плюсы по сравнению с нихромом. |
||||
| Dr_Andriy 31/03/2010 21:28 |
А цена? |
||||
| мавр 31/03/2010 23:36 |
Dr_Andriy, с теристорными схемами имел дело?,то что ты спрашиваешь - как раз из темы с теристорным управлением по питающей сети!,т.е.управление мощьностью нагрузки - а именно - транса цепи питания!,купи вмагазине регулируемую кнопку к дрели - и выведи переменник на ружу - и ты получишь плавную регулировку по мощности - т.е. будеш плавно менять ток в нагрузке не меняя напруги!...пробуй!и не парься по мелочам!...удачи! |
||||
| Dr_Andriy 31/03/2010 23:41 |
мавр, ок, спасибо за совет |
||||
| мавр 31/03/2010 23:49 |
Dr_Andriy, я сделал так - регулировку использовал тиристорным управлением по питающей сети 220 вольт а в качестве нагрузки использовал транс на 250 ватт,далее купил нажовку по металлу и переделал её под нихромовую проволоку - т.е.,резак по пластмассе!,...только тебе придётся приделать из текстолита переходник с контактной группой и пружиной по натяжению проволоки!,т.к. она при нагреве немного растягиваеться!...ставь пружину по сильней ,т.к. натяг должен быть максимальный и наче проволока из нихрома будет провисать и ровного реза тогда не будет!...сделай то что я тебе говорю и будет всё супер!...и не парься по мелочам! |
||||
| Dr_Andriy 01/04/2010 17:56 |
мавр, а можно конкретную схему? А также, я не услышал ответ на счет устройства которое я предлогал выше. |
||||
| Strike 01/04/2010 18:54 |
Вполне подойдет, но главное источник питания, подходящий к твоей проволоке. Если примененный нихром будет слишком длинным или тонким, то полного напряжения ( 24в) которое может регулировать это уст-во, может не хватить для нужного разогрева проволоки. Нужно определиться с длинной и диаметром "режущего" провода., мощным латром замерить рабочее напряжение - делать выводы. Тиристорные (симисторные) регуляторы напряжения - полно в инете.. например тут. http://radiomaster.ru/shemi/i_p/regul/t-peg-n.php http://un7ppx.narod.ru/device/simistor.htm |
||||
| -20 dB 01/04/2010 20:32 |
Дык от то-ж... А ж и говорю - в середине восьмидесятых идея была реальной - я сам те приборы с той платиной в машину для отправки под трактор грузил... А сейчас, поди ж ты ж, хвантастика - мало того, что учёт драгметалла, так ещё и реохорды, где остались - композитные (углеродные) стоят... А вообще и самопишущие теперь цифровые пошли, так что и реохордные уже в небытие уходят. |
||||
| Dr_Andriy 01/04/2010 22:08 |
Еще один вопрос. По каким формулам можно расчитать, какое напрежение и силы тока нужно для нихромовой проволки опредиленной длины и толщины и что бы она нагревалась до темп., скажем, 400оС. Возможно сделать такой расчет?
ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 23:20 каким способом (или какой термопарой) лудше измерять темп. проволки? |
||||
| Strike 01/04/2010 22:24 |
Насколько знаю - к температуре - нет.
Зависит от многих факторов, Т- окружающей среды, влажности... Думаю латр- оптимальный вариант, для определения "рабочего" напряжения, оценки тока.( одолжить). А после уже исходить из этого, при выборе источника. Температура проволоки будет резко меняться при соприкосновении с материалом, оптимальный нагрев и скорость подачи материала будет отрабатываться в практике. ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 00:40 В некоторых случаях оптимальнее острозаточенный длинный резак..  |
||||
| Dr_Andriy 01/04/2010 22:52 |
для даного резака, длина 600 мм, диаметр проволки 0,6мм. Но в дальнейшем нужно будет резаки и 1м, и 2м вдлину. Нужно, что бы можно было регулировать и измерять температуру, во избедания перегрева проволки. Возможно подобрать какой нибудь терморегулятор. |
||||
| Strike 02/04/2010 11:15 |
http://forum.rcdesign.ru/f41/thread69665.html
http://www.forumhouse.ru/forum63/thread27425.html http://aviamodelka.ru/forum/index.php?showtopic=6912 |
||||
