Значение амплитуды электрического импульса | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Bazaroff 16/11/2010 23:40 |
Такой вопрос.
Неисправность в зажигании автомобиля. Fiat Uno. За один период обращения ротора распределителя зажигания катушка отдает только две искры. На низковольтную обмотку подается бортовое напряжение. Туда же параллельно включен блок управления (ECU). Он же коммутатор.На блок управления поступают импульсы с датчика Холла, находящегося в распределителе. Блок управления усиливает импульсы и подает их на катушку. Каким образом засечь и измерить импульсы, подаваемые на первичную обмотку катушки зажигания? Может кто подскажет какие значения должны быть?  |
||||||||
| kapral_82 17/11/2010 00:15 |
Импульсы засечь и измерить лучше всего осциллографом.Только вот чего-то странноватая схема,ничего не перепутано? |
||||||||
| goga_tv 17/11/2010 00:25 |
Bazaroff,
А сколько должно быть?? У тебя двигатель двухтактный? или пятицилиндровый?? |
||||||||
| sofrina 17/11/2010 06:12 |
А сколько должно быть?? У тебя двигатель двухтактный? или пятицилиндровый?? Скорее оппозитный |
||||||||
| Bazaroff 17/11/2010 22:38 |
Нет, ничего не перепутано. Может, разве что, несколько более условна... ДОБАВЛЕНО 17/11/2010 23:53
Постойте! По логике должно быть четыре. Четыре цилиндра - четыре свечи. Ротор распределителя - один на всех, датчик Холла - тоже. На роторе - четыре лопасти. При прохождении каждой через магнитное поле датчика, датчик посылает импульс в блок управления, который его усиливает и отправляет на первичную обмотку катушки. Что не так? |
||||||||
| pabel 17/11/2010 23:30 |
Bazaroff, Ты бы сначала модель своего Fiat Uno написал.
Посмотрел бы какая система впрыска применяется,или ищи данные о системе по типу ECU. |
||||||||
| Bazaroff 17/11/2010 23:54 |
Ой! Пардон! 
Fiat Uno 1993 г.,1л (999куб), инжектор моновпрыск. Блок-схему зажигания представил. |
||||||||
| goga_tv 18/11/2010 00:01 |
Bazaroff,
своеобразная логика. У тебя стоит четырехтактный двигатель... Когда принцип его работы изучали в школе ты прогулял, поэтому теперь не можешь его отремонтировать 
Перед тем как чего-то написать сначала надо чего-нить прочитать, а именно о принципе работы четырехтактного двигателя  |
||||||||
| pabel 18/11/2010 00:14 |
Поищи на эти системы описания "Mono-Motronic MA1.2.1\2\3"
Или "Mono-Jetronic A2.2" Они все расписаны. ДОБАВЛЕНО 18/11/2010 01:37 Вот скачай и прочти,а так номер своего Bosch ECU приведи. http://www.kodges.ru/23757-sistemy-vpryska-topliva-jetronicmono.html |
||||||||
| leonid62 18/11/2010 22:22 |
Bazaroff,
Что у тебя написано на блоке управления? Куда идут высоковольтные провода со свечей, на распределитель или на катушки? |
||||||||
| Bazaroff 18/11/2010 22:51 |
На блоке управления: Magneti Marelli BKL4A
Высоковольтные провода - классика: катушка зажигания-крышка трамблера-свечи. |
||||||||
| leonid62 19/11/2010 01:24 |
Aп. |
||||||||
| leonid62 19/11/2010 07:11 |
]По всей видимости это обычный комутатор напряжения управляется датчиком хола, который расположен
в трамблёре.В комутаторе транзисторный ключ управляет непосредственно первичной обмоткой высоковольтной катушки.. В трамблёре имеется токораздающий (бегунок ) который за два оборота коленчатого вала делает только один оборот и подаёт четыре раза искру на разные цилиндры согластно подядку работы цилиндров данного двигателя. В приведённой выше блок схема, не имеет цепи управления высоковольтной катушкой, и поэтому не понятно каким потециалом она комутируется.Но это не столь важно в данном вопросе. Четыре цилиндра ,четыре свечи,четыре провода,четыре искры - но повторюсь за два оборота кол-вала. Если Вы утверждаите что у Вас только две искры, то вывод напрашивается сам собой. Двигатель вообще мёртвый или работает с перебоями?  [/quote]
Почитай тут для общего представления: http://www.ardio.ru/ignsys.php  |
||||||||
| Bazaroff 19/11/2010 20:42 |
Все именно так, как вы и описали.
В первом сообщении я именно это и написал: за один оборот ротора распределителя катушка отдает только две искры. В принципе, я уже и пришел к выводу, что неисправность в блоке управления, но бывают казусы, которые меня просто преследуют. Например окажется, что катушка или датчик холла потеряли свои магнитные качества. Вот и хотелось бы узнать о качестве импульсов, исходящих из блока, из датчика. Ну вот такой подход. Двигатель заводится-то заводится, но как следствие описанной неисправности... хочет заглохнуть, ехать не хочет и т.д. Большое вам спасибо, что помогли уверится мне, в том, что я на правильном пути. |
||||||||
| pabel 19/11/2010 21:33 |
Bazaroff,
Проверяй. Этот блок называется -Ignition Amplifier Можешь в Гугле набрать и читать. |
||||||||
| leonid62 19/11/2010 21:48 |
Только методам исключения, в любой паследовательности менять и пробывать.
Карту напяжений и осциллограммы эпюр найти мне кажется сложно. Если логически размышлять, можно попробывать встать на управляющий провод датчика хола и отследить количество и размах импульса, это даст представление о работе датчика. При исправном должно быть их четыре индентичных. Катушка если искра хорошая ,отпадает. Останется только замена коммутатора на заведомо исправный.  |
||||||||
| pabel 19/11/2010 21:55 |
leonid62,
А что выше ты видишь,думаешь с потолка что-ли.?.Это от его машины. |
||||||||
| radioman62 19/11/2010 22:28 |
pabel,
Пока Я сочинял ,ты вперёт выложил. Ни чего страшного ,главное истина. Таких эпюр, можно кучу представить. Конкретики нет,в какой точке это замерять? Ссылочку представь пожалуйста. |
||||||||
| pabel 19/11/2010 22:46 |
Так я не сочиняю. 
Ты может и можешь представить кучу и не одну,а ему я дал именно то что он и хотел.
Ну так прочти где он ее хочет измерять и все поймешь,с начало читай тему.
Пожалуйста- http://avtomanual.com/soft/1574-skachat-tolerance-data-20092-baza-dannyx-dlya.html |
||||||||
| radioman62 19/11/2010 22:49 |
|
||||||||
| Bazaroff 19/11/2010 23:24 |
Огромное вам спасибо! Вот только, к сожалению, наврядли придется воспользоваться: осциллографа у меня нет, а мультиметр наврядли даже отреагирует на импульс длительностью пару мс. 
Можно ли применить иной метод? Скажем, светодиод. Что нить в этом роде? |
||||||||
| radioman62 19/11/2010 23:41 |
Bazaroff,
Да, без осциллогрофа делать нечего, только заменой на авось.. А мы ведём беседу размах,длительность,форма сигнала.  |
||||||||
| Bazaroff 19/11/2010 23:48 |
Еще, простите,
Если мне не изменяет память, предыдущий владелец машины менял уже этот блок. Возможно это больное место у них. Есть ли схемы, отличающиеся более высокой надежностью? С возможностью собрать самому. ДОБАВЛЕНО 20/11/2010 00:50 С использованием того же датчика Холла. |
||||||||
| pabel 20/11/2010 00:06 |
Ты когда движок заводишь и первое время после заводки-дым из трубы(цветом) какой идет?.
ДОБАВЛЕНО 20/11/2010 01:14 И еще вопрос -он у тебя разогретым глохнет когда ехать начинаешь или на холостых?. |
||||||||
| Bazaroff 20/11/2010 22:04 |
Я, извиняюсь, не понял вопрос. В смысле до того как машина сломалась или в данный момент? |
||||||||
| pabel 21/11/2010 13:16 |
Bazaroff,
Давай так -Пока ты не сделаешь как тебе писал goga_tv,
Отложим этот разговор. |
||||||||
| Bazaroff 22/11/2010 21:30 |
Всем большое спасибо за дельные советы!
Отдельное спасибо for pabel! Как бы пока вопрос отлагается. Заменил блок управления и все встало на место. Четыре искры с катушки, машина завелась, на дороге чувствует себя нормально. (За руль посадил более-менее специалиста) Только немного момент зажигания подкорректировал поворотом распределителя. |
||||||||
