Модернизация АТХ. Умощнение. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Morlock 30/04/2011 13:16 |
В связи с потребностью в более высокой мощности БП, решил я умощнить БП FSP ATX-350PNR.
Я понимаю, что путём увеличения входных емкостей, подборкой транзисторов раскачки, заменой выходных сборок на более высокоточные добьюсь повышение ну максимум на 50-70вт. Всё упирается в ТПИ (хоть сам по себе родной не маленький). Порывшись у себя в закромах я нашёл плату от 19" монитора ЛыЖи. Там стоит довольно внушительных размеров ТПИ. Вроде как самое то. Теперь рассчёт. И тут я впал в ступор. Сам сердечник вроде как N87 ETD44. А вот рассчитать программами чёта не получается. Нереальные значения получаются. А с программой EPCOS я не дружу. Нипанятна. 
Может кто подскажет. Может в рукопашную рассчитать. Просто впервые с таким столкнулся, а полторы килогривни на БП тратить не желаю. ДОБАВЛЕНО 30/04/2011 12:34  |
||||
| goga_tv 30/04/2011 13:37 |
Gamov, меня заинтересовала твоя тема (жаль помочь в конкратном случае не могу) но во ссылочку интересную (для меня) дам http://www.interlavka.narod.ru/nabor/nabpreobra08.htm возможно чем-то будет полезна...
ЗЫ, не уходи из темы , плис, до ее окончательного решения...  |
||||
| Morlock 30/04/2011 14:25 |
А чё это мне уходить. В кои то веки решил довести до ума начатое.
Пошёл посцу посцылке! 
ДОБАВЛЕНО 30/04/2011 13:31 Не совсем то. Там кольца. Да и под другую задачу этот БП. |
||||
| inventor 30/04/2011 15:28 |
Gamov, Разница по виду изнутри:
http://article.tech-labs.ru/36_29786_2.html Имхо: нужно намотать ДГС на более толстом кольце, входные литы, радиаторы, и этого хватит.. Стабильность увеличится, комп более 250 ватт помоему не жрет.. |
||||
| Morlock 30/04/2011 17:56 |
В компьютере моём сейчас стоит 460 ваттный БП. Система тянет в БЁРН порядка 360-370вт. Остаётся запас не очень большой. И это при том, что я 9800GT снял и поставил туда 8600жтс.
А впереди маячит установка 4х ядрового фенома и видяхи путней. Так что не менее 550-650вт необходимо, для более менее комфортной работы. Что касаемо перемотки ДГС и увеличение номиналов входных цепей, то много от этого не получишь. Да - стабильность питающих напряжений возрастёт, уменьшиться перекос. Если установить диодные сборки на более высокий токовый порог, то даже мощность поднимется. Но незначительно, потому что ТПИ остаётся прежним. Даже если частоту задирать, (что очень проблемно, т.к. на нонеймах и так задрана до предела шоб на микроскопическом ТПИ снять заявленную мощность), всё равно толку от этих телодвижений крайне мало.. ДОБАВЛЕНО 30/04/2011 16:59
Шож это за комп такой? На микро атх штоли? Со встроенной видео? И одна планка памяти небось? На кольце мотать больши проводом? Там по 12в и так 1,5 мм намотка! Куда ещё толще. Это было актуально 10 лет назад. Тут не топливо надо лучше заливать - тут движок менять надо.  |
||||
| m.ix 30/04/2011 18:01 |
хорошо что у меня не 15 а 19* моник  |
||||
| n max 30/04/2011 18:25 |
кажеться,что придётся тебе второй б.п. ставить ещё в помощь первому из штатного блока на 350 ватт болше 400 не выжмешь со всеми доработками
можешь проверить на лампочках-умрёт через час,а при большей нагрузке свалиться в защиту,недаром китайцы блоки мощностью больше 500 ватт делают стереофоническом исполнении с двумя тпи и размер корпуса у них поболей будет.Хотя попадались 500 ватники внутри начинка от 350 |
||||
| Morlock 30/04/2011 19:32 |
Вот вроде нашел программу, которая более правдиво рассчитывает.
Может гуру увидят ошибки? 
"...кажеться,что придётся тебе второй б.п. ставить ещё в помощь первому из штатного блока на 350 ватт болше 400 не выжмешь..." Ты по всей видимости невнимательно читаешь посты. Силовые элементы будут подгоняться под требуемые параметры. Какая разница генератору, сколько в нагрузке тянет? По поводу двух ТПИ - я только в киловатниках такое видел. Все вплоть до 850вт - на одном ТПИ. |
||||
| n max 30/04/2011 19:42 |
по моще то и киловатт в эту коробку впихнуть можно но мощные элементы больше тепла выделяют,а его как известно девать куда-то надо особенно при длительной работе б.п.под полной нагрузкой вот и вся теория |
||||
| Morlock 01/05/2011 01:47 |
Завтра попробую намотать пробные обмотки. По одной жиле намотаю - посмотрю как себя поведёт.
По крайней мере, если спалю первичку - ещё парочка для опытов найдётся.
Но думаю, что если вс делать по уму, то волшебного синего дымка я не увижу.. Единственное что смущает, так это то, что в реальности обмотки в реальных БП мотаются ну максимум двумя-тремя жилами, а прога даёт на 12в/60А аж 29 жил. ДОБАВЛЕНО 01/05/2011 00:53 И ещё непонятно, что обозначает 2+2 в количестве витков. Это что надо мотать две обмотки по 2 витка и их потом параллелить? Поясните пожалуйста. |
||||
| Morlock 01/05/2011 12:42 |
Блин - этож однополярное со средней точкой. Шота я туплю. Видимо устал вчерась. В общем приступаю к намотке. |
||||
| Morlock 01/05/2011 14:14 |
Народ - а может у кого есть схема блока питания на SG3528? Интересует первичка ТПИ, а то шота я с дорожками запутался.
ДОБАВЛЕНО 01/05/2011 13:33 В общем решил методом сравнения с оригиналом. А то щас намотаю с ошибкой направления и буду тикать от разлетающихся осколков транзисторов.. |
||||
| agent007 06/05/2011 19:52 |
Вроде в мониках БП обратноходовые шли , и сердечники на них с зазором посредине? , если так, то как его применить в двухтакнике твоего БП |
||||
| n max 06/05/2011 21:51 |
подогнать недостающий кусок феррита и приклеить |
||||
| LESHIY 08/05/2011 11:17 |
честно сказать, питальники счас с заявленной мощностью 600 ватт вытягивают только 400, сам проверял ширпотребовские
потомки дядюшки мао стараються везде одурачить, у меня на данный момент стоит сервачный zalman-овский питальник всего 350 ватт, тянет 4 винта сата, карту GTX9600 , проц core2 4000 ДОБАВЛЕНО 08/05/2011 12:20 проге 3D mark особо не доверяю, поэтому пробовал игрой, как там ее, короче кайлофдутти блек опс работает в легкую, надо метро попробовать загнать ДОБАВЛЕНО 08/05/2011 12:28 за качество фото извиняюсь, телефоном делал по мере удивительный питальник, при заявленой мощности 450 ватт, он выдал 600 почти, видно сразу не китаец, стоит сетевой фильтр, диодные сборки и радиаторы преемлимо мощные правда и тпи по размеру как в мп3-3 |
||||
| sofrina 08/05/2011 12:26 |
LESHIY, а как оцениваете на сколько тянет питатель- по увеличению пульсаций вторичных напряжений или по нагреву радиаторов питателя? |
||||
| LESHIY 08/05/2011 12:31 |
с помощью мощного реостата, вольтметра и амперметра |
||||
| sofrina 08/05/2011 12:43 |
на нагрузке уровень пульсаций не измеряете? |
||||
| LESHIY 08/05/2011 13:08 |
я и птание то оликом меряю |
||||
| goga_tv 08/05/2011 13:15 |
LESHIY, ссылочку подправь, - нерабочая. Я давно о мощности питальника по размеру ТПИ сужу ...
Gamov, как там дела обстоят? Зазор не помеха (ИМХО), немного падает габаритная мощность, а поскольку железо взято с запасом, то должно проканать (нужен эксперимент) Ждем отчета. |
||||
| Morlock 14/05/2011 22:21 |
В общем дела обстоят не слишком хорошо.
Решил мотать на торе. Сейчас несколько нет времени на творчество. Мож на этой неделе выделю пол дня на сжигание. |
||||
| KRAB 14/05/2011 22:48 |
|
||||
| sofrina 14/05/2011 22:56 |
сердечник от ТДКСов тоже пойдет,а лучше из двух составить |
||||
| goga_tv 14/05/2011 23:08 |
Расскажи почему? Причина такого решения? (Мне интересно именно использовать сердечники обратноходовых импульсников...) Много нажег??? |
||||
| Morlock 17/05/2011 18:48 |
Эпкос N87 50-30-20. На частоте 100 кгц под 2 квт габаритная мощность. Решил на торе, потому как проще. Не нужно извращаться с прецизионным укладыванием витков. Да и охлад обеспечить кольцу легче. Может у кого есть схема входных цепей мощного АТХ? Интересует номинал конденсатора средней точки. У меня 1мкфх250в. Но возможно увеличение выходной мощности повлечёт за собой песчёт входных цепей. И вдруг у кого есть схема APFC с номиналами, в особенности дроссель интересует. |
||||
| Strike 19/05/2011 09:02 |
http://monitor.espec.ws/section5/topic129541.html |
||||
| Morlock 24/05/2011 09:46 |
Понял - спасибо.
Дело движется потихоньку. Практически намотал трансформатор. Если кому интересно, то: 1. было взято кольцо эпкос 40х24х16 N27; 2. частота была взята из расчёта по формуле для КА3511  и составила 110кГц (R=10кОм, С=1000pF)
3. в программе расчета от Владимира Денисенко Lite-CalcIT(1700) получились такие параметры:  .
Получилось довольно таки компактно уложить витки. Но возник вопрос по схемотехнике. Я немного запутался. Дело в том, что в родном включении (350вт) обмотка транса включена через 1 мкф на среднюю точку. По какой формуле расчитывать этот номинал, а то я шота не узрел нигде. |
||||
| BatrakovSV 20/04/2017 05:35 |
Здравствуйте. У меня тоже ATX-350PNR. Недавно вспух на выходе конденсатор 16В 2200 мкФ.
При замене обратил внимание, что есть штатное место для еще одного конденсатора. Есть ли необходимость на такой БП поставить в параллель еще один конденсатор 16В 2200 мкФ? Спасибо. P.S.: на ATX-450PNR уже ставят по 2 шт. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/04/2017 07:26 |
BatrakovSV, а свою отдельную тему создать никак? |
||||
| Joiner 21/04/2017 13:08 |
Недавно вспух - точно недавно? И что было причиной вскрытия БП для посмотреть на вспухшую емкость? Не, ну понятно - есть желание пообчаться, но ведь и желательно без бэ.
А то, что платы делают типа универсальные (с перспективой), так это и так ясно. Универсальные (относительно) - значит в зависимости от мощщи только элементы подставляй нужные. Ну есть место, так ставь. Только если был 2200, то 4400 смысла нет. Тогда 2 шт по 1500. Или 3300 вместо родного 2200 и на пустое место 0,33 неполярную, тогда есть смысл этой заморочки в плане долгоиграйки. Имхо. |
||||
| BatrakovSV 21/04/2017 16:21 |
Joiner, у меня перестал включатся ПК (не вышел из режима сна). На замыкание (чер. и зел.) блок питания запускался.
На системной плате обнаружил 4 вспухших конденсатора 820 мкФ 6,3В. Я их заменил на 1000 мкФ 6.3В. ПК снова не включился, я открыл БП и увидел вспухший кондер. Я его заменил. Сейчас ПК работает. Но на Ютьюбе есть видео https://www.youtube.com/watch?v=G0YBy9c9fVE&t=13s |
||||
| СЕРГЕЙ-МАСТЕР 23/04/2017 01:27 |
И почему-то сам автор ролика нет-нет хихикает... То есть , ему самому смешно от своей же темы. |
||||
| n max 23/04/2017 09:16 |
Размещает такие темы на разных форумах,увеличивая кол-во просмотров этого ролика.Потом много денюх подымет |
||||
| GET 11/05/2017 21:38 |
Подскажите, до каких пределов можно безболезненно повышать напряжение в канале +12 на IW-P430J2-0? Нужно 13.5-14.1В
 |
||||
| serega-64 11/05/2017 21:43 |
GET, У меня на TL494 до 16 вольт гарантировано. Но выброшено почти все, оставлен тока канал на 12 вольт, регулируется от 9 до 16. |
||||
| GET 12/05/2017 00:52 |
Проблема в том что Q7 при 13В греется уже критически, а при 13.5В есть ощущение что полыхнет ) может его заменить на более мощный или тот что стоит на радиатор прижать? Я не менял весь делитель на шиме только R42 притушил подбором до 5.9ком |
||||
| serega-64 12/05/2017 07:51 |
GET, =Проблема в том что Q7 при 13В греется уже критически, а при 13.5В есть ощущение что полыхнет =
Ну этт ессно, закон Ома ни кто не отменял. Замени на аналогичный по проводимости в корпусе ТО220, желательно с изолированным корпусом и прикрутить к общему радиатору, а так то канал 3.3в можно попробовать удалить, посмотрев даташит на шим-контроллер(VREF2 and +SEN), слежение по большому счету идет от 5 и 12 в. |
||||
| GET 12/05/2017 08:02 |
Да, про 3в я тоже прдумывал, спасибо. Но теоретически это ж прибавит мощи в канале+12?
Но выше 13,9В у этого шим защита. Надо еще и ее нагнуть!)) |
||||
| serega-64 12/05/2017 08:45 |
=Но теоретически это ж прибавит мощи в канале+12?=
Теоретически таки "да", на практике категорически "нет". |
||||
| Lenchik 12/05/2017 09:06 |
Не прибавит мощности. Если 3.3 вольта не нагружать, то этот канал ни на что не влияет. И даже если бы влиял, мощность +5, +12 определяется еще параметрами дросселя групповой стабилизации. Что бы 12 сделать мощнее, надо дроссель намотать на кольце больших габаритов.
Компьютерный БП прямоходовый. Дроссель там не просто так, она накаливает и отдает энергию, а не просто пульсации сглаживает. |
||||
| GET 12/05/2017 09:23 |
так как лучше для работы шим SG6105 пересчитать делитель на 12 в или как я сделал? |
||||
