Регулировка выхода электронного трансформатора | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| lesnik178 04/10/2011 20:05 |
Имеется электронный трансформатор (IMEX) для низковольтных галогеновых ламп с питанием в 220 вольт и выходом 12 вольт.
В нагрузке лампа на 12 вольт в 20-ть Вт. Кто как решал такую проблему? С минимальным набором деталей и минимальной стомостью Попытаюсь поставить регуляторы от паяльников как на фото. Они работали от 100 и 220 вольт. Возможно при подборе номиналов сработают и от 12 вольт. |
||||
| sofrina 04/10/2011 20:13 |
Лучше в первичке БП найти элемент регулирующий частоту генерации ,обычно это резистор, вот вместо него и поставить переменник для регулировки выходного напряжения |
||||
| lesnik178 04/10/2011 20:28 |
Тоже верно. Попытаюсь найти. |
||||
| viktor_ramb 04/10/2011 20:45 |
sofrina,
Наверное скважность? |
||||
| -20 dB 04/10/2011 20:46 |
sofrina, эти "электронные трансформаторы" для галогенок - как правило, полумостовые автогенераторы.
http://monitor.espec.ws/section44/topic161565p13.html - на MOSFET http://monitor.espec.ws/section44/topic161565p61.html - на биполярных (только базовый трансформатор обычно выносится отдельно). И какой резистор будем крутить? |
||||
| sofrina 04/10/2011 20:55 |
-20 dB, я этот паяльник уже собрал,частота регулируется R24 (по первой ссылке) |
||||
| viktor_ramb 04/10/2011 20:56 |
-20 dB,
Ролик по вторичке, типа ЛАТРа!  |
||||
| Nabi 04/10/2011 21:05 |
lesnik178, не понятное ТЗ.
Ты хочешь регулятор т-ры паяльника включить в 220 В и получить на выходе 12 В? |
||||
| -20 dB 04/10/2011 21:07 |
sofrina, частота - регулируется (правда, хиловато). А напряжение?
К тому же, с этим R24 надо быть ОЧЕНЬ осторожным - при его увеличении падает крутизна фронтов, транзисторы бОльшее время находятся в линейном режиме, а чем это чревато - можно догадаться. Собственно, и некий получившийся "диапазон регулирования", ск. всего, связан с уменьшением крутизны фронтов... |
||||
| KRAB 04/10/2011 21:10 |
Утопия подключать к фазоимпульсному регулятору полумостовой электронный транс .... Не ипи мозги - отводы на трансе сделай от обмотки и все ... |
||||
| sofrina 04/10/2011 21:10 |
-20 dB, частота менялась от 500 кГц (кажется было около 100 Ом) до 200 кГц (окло 20 Ом) |
||||
| -20 dB 04/10/2011 21:12 |
Nabi,
На выходе электронного трансформатора первая схема работать стопудово не будет: на тиристоре "изображён" аналог динистора, а напряжение на выходе ЭТ - меандр. А вторую - может, и можно "переточить"... С учётом частоты, ес-сно... Никто не в курсе, тиристоры Шоттки бывают? 
ДОБАВЛЕНО 05/10/2011 0:15 AM sofrina, а напряжение? |
||||
| Nabi 04/10/2011 21:15 |
Зачем такой геморр?  |
||||
| sofrina 04/10/2011 21:17 |
KRAB, конечно утопия,вот и наставляем на путь истинный- регулировать частоту или скважность, так как обратной связи слежения напряжения нет , то регулятор в первичку, можно еще и ШИМ регулятор на выходе поставить
ДОБАВЛЕНО 04/10/2011 22:21 -20 dB, напряжение регулировалось не в очень большм диапвзоне где-то на 20 % |
||||
| Nabi 04/10/2011 21:28 |
lesnik178, http://gzip.ru/home/transformator_dlya_galogenovyh_lamp.htm |
||||
| -20 dB 04/10/2011 21:31 |
Эм-м-м... Малость не заметил: да, аналог динистора, но таки с регулируемой задержкой... Значит, возможно, и будет... С учётом тех же "нюансиков", что и во второй схеме. |
||||
| Nabi 04/10/2011 21:43 |
-20 dB, как будет работать? Если выход с электронного транса-импульсный 35 кГц, а регулятор температуры рассчитан на 50 Гц переменного напряжения?
Как тиристор или аналог динистора, будет успевать отсекать, чтоб добиться требуемой скважности импульса? |
||||
| -20 dB 04/10/2011 21:46 |
Nabi
Таки заставил почти весь пост процитировать... Читать, однако, нада...  |
||||
| Nabi 04/10/2011 21:49 |
-20 dB,
Ну, lesnik178-коллега, затеял геморр...
ДОБАВЛЕНО Среда, 05 Октябрь 2011, 00:54 lesnik178, а не проще ли переделать саму схему электронного трансформатора, ввести элемент регулирующий яркость свечения нагрузочной лампы? |
||||
| -20 dB 04/10/2011 21:59 |
Nabi, да мне и самому интересно, можно ли как-то просто сделать рег. выхода в такой схеме (полумост с автогенерацией). Правда, по уму: например, регулированием скважности имульсов с сохранением, тем не менее, их крутизны? И желательно, чтобы при этом схема не стала сравнима с телевизором по "навороченности". Эт собственно к приведённым ссылкам по импульсному паяльнику, для регулирования его мощности. В той теме как-то вопрос затёрся, и проехали. А был, тем не менее. Вот теперь его же топикстартер поднял "в чистом виде", правда, в малосъедобном, но может, таки есть какие-то другие решения?.. |
||||
| Nabi 04/10/2011 22:05 |
-20 dB, кажись одно только решение...
|
||||
| -20 dB 04/10/2011 22:16 |
Дык он вроде и пытается ввести... Только ничего как-то не вводится по уму. Или вообще схему менять (например, обратноход лепить, но тогда придётся и выходной выпрямитель приделывать, ибо...), либо экспериментировать с полумостом - делать, например, не с самовозбуждением, а с внешним генератором с регулировкой скважности. И таки вопрос - будет ли выходное напряжение пропорционально скважности при таком раскладе? Теоретических или практических "наработок" с такой концепцией я не видел, а самому теоретизировать лениво (тем более, что и такой путь может тупиковым оказаться). |
||||
| Nabi 04/10/2011 22:29 |
Вот именно, лень... Это рассчитывать нужно же...Притом, что импульсную технику-подзабыл уже... |
||||
| lesnik178 05/10/2011 01:39 |
не понятное ТЗ.
Ты хочешь регулятор т-ры паяльника включить в 220 В и получить на выходе 12 В? Нет, регулятор хочу повесить на 12 вольтовый выход для регулировки напряжения хотябы от 6 до 12 вольт. В идеале от 0 до 12 вольт. Зачем такой геморр? 220 использовать нельзя. Лампа стоит в подсветке микроскопа. Так бы поставил обычный диммер. Обычный трансформатор не подходит из-за малого места внутри микроскопа. Блок питания подсветки российских микроскопов еще то Г. Дохнет часто, а фирма изготовитель ЛОМО схему зажала. Требует высылать ВЕСЬ микроскоп на ремонт. С ДВ через всю страну отправлять в Питер то еще удовольствие. Весят они дай боже. Требуется регулируемый источник до 12 вольт (можно 6 вольт) мощностью до 20 ватт .С минимальным размером минимальным набором деталей так как не в каждой деревне есть радиотовары. Фото дохлого регулятора |
||||
| Nabi 05/10/2011 09:33 |
lesnik178, не морочь голову, выкинь электронный транс. Возьми обычный, понижающий трансформатор и собери регулируемый БП от 0-12 В. Собранный БП помести в отдельный корпус.
Нагрузкой является галогеновая лампа? -Если да, то предложенный мною вариант-самый оптимальный. |
||||
| lesnik178 05/10/2011 11:29 |
Nabi, Это понятно что так проще. Желательно засунуть всю схему в микроскоп чтобы лаборанты не видели что там все по другому.
Отдельный блок - это значительное изменение конструкции. Начнут нос воротить и фыркать да и проверяющие прицепятся. Им только дай повод бабла срубить. А так внутри, не видно, а разбирать никто не будет. С отдельным блоком его не пропихнуть и через метрологию, а без нее им можно только гвозди забивать. |
||||
| goga_tv 05/10/2011 11:53 |
lesnik178, возьми с разборки видеомагнитофон с импульсным питателем. Выковыряй БП, 12в там уже есть...
В каких пределах должно изменятся питание? |
||||
| m.ix 05/10/2011 12:07 |
Желательно засунуть всю схему в микроскоп чтобы лаборанты не видели что там все по другому.
======================== Интересно взглянуть на сам мелкоскоп
А импульсник меньше и лехше |
||||
| lesnik178 05/10/2011 13:37 |
goga_tv, Хоть у нас и деревня но видиков уже не найти. Китайских DVD-юшников хватает.
Электронный транс стоит порядка 200 рублей. Не особо дорого. Регулятор нужен от 12 до 6 вольт. Этого достаточно. Лампочки в магазине есть. Слава китайцам. Без них бы до сих пор при примусах жили. Микроскоп модели МИКМЕД-5. Импульсник там стоит внутри. Под задней крышкой. Электронный транс и так маленький. Куда меньше? Плюс там функция защиты от козы и плавная подача напряжения на выход. Для лампочек - идеально. |
||||
| lesnik178 05/10/2011 15:41 |
Регуляторы от паяльника не заработали. От обычного транса вторая схема работает, а от электронного не хочет.
На транзюке схема заработала. Только транзюк греется и мост пришлось добавить после электронного трансформатора |
||||
| Nabi 05/10/2011 16:03 |
lesnik178, почитай интересную книгу, специально для тебя залил тут
ДОБАВЛЕНО Среда, 05 Октябрь 2011, 19:05
После моста поставь электролиты. |
||||
| lesnik178 05/10/2011 17:19 |
Nabi, Cпасибо. Хорошая книженция. Проблема в комплектующих. Уже неделю ищу обычный 140 операционник. Даже такое у нас в дифеците. В ближайшем городе (Тында) в радиотоварах такого нет . У них даже кондеры б\у есть в продаже. Ценник за один как у новых за десяток по Хабаровским ценам. |
||||
| viktor_ramb 05/10/2011 17:26 |
lesnik178,
Разобраться в принципе работы плавной подачи - может ей вручную можно управлять! |
||||
| -20 dB 05/10/2011 18:12 |
lesnik178, твой штатный блок (на фото) - обычный обратноходовый ИИП. Причем - весьма не компактный. Купи нормальный БП для камеры или ноутбука с подходящей мощностью (лучше - раза в полтора-два мощнее, учитывая тот факт, что сопротивление холодной галогенки намного меньше "рабочего"), прилепи на TL431 регулятор (прямо поверх штатного делителя) и будет тебе ЩАСТЕ великое, причём - в заданных габаритах. Хоть у вас и деревня, и видиков давно нет (в нашей деревне в ремонтно-детальной лавочке 50 руб сравнительно живой видик ЦЕЛИКОМ стОит, на выбор - экземпляров 30 всяко-разных, какой больше нравится), но таки блоки питания для ноутбуков-то наверняка уже есть?
ДОБАВЛЕНО 05/10/2011 21:19 PM ЗЫ: и вообще для подсветки давно уже светодиоды рулят. Во-первых, вспотеешь над галогенкой жариться, а во-вторых, светодиоды можно вплотную к освещаемому объекту притулить, не опасаясь, что подсветка в "верхний подогрев" превратится... Ленту на светодиодах 5050 (трёхкристалльных) купи, и будет тебе... Впрочем, писал уже. |
||||
| lesnik178 05/10/2011 19:07 |
Есть. Минимум по 1000 рублей. Врачи удавятся, а за свои для них брать жаба давит. Им желательно все даром и много. Светодиоды это на будующее. До Хабаровска доберусь не раньше чем через месяц. Вот там и прикуплю. |
||||
| Анатолий66 05/10/2011 20:45 |
Делал все проще, ставил последовательно во вторичку катушку с толстого провода, а во внутрь вставлял отвертку и тем самым регулировал мощность. При большой потребляемой мощности отвертка тоже грелась. По такому принципу можно сделать небольшую плавильную печь, но блок питания использовал 300 ватный. |
||||
| Strike 05/10/2011 22:39 |
Мой знакомый применил для низковольтного паяльника "бумажный" конденсатор последовательно от сети, подобрав емкость, можно использовать 2-3 шт, и пару тумблеров, сколько режимов надо.
Конденсаторы должны быть на 630в, емкость подбирается. типа такого: |
||||
| gert 08/10/2011 22:06 |
|
||||
| viktor_ramb 09/10/2011 11:03 |
gert, в каких пределах регулируется вых. напр. в этом девайсе? |
||||
| gert 09/10/2011 14:34 |
Смотри -http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic648258.html
Или журнал радио N1.2007 |
||||
| m.ix 09/10/2011 17:56 |
off
gert, Гляжу не схемку и вспоминаю передачу Очевидное и невероятное. Где показали как регулируют свет от ЛДС Был год восемьдесять какой то там. Мобуть эта и есть схема регулировки яркостью ЛДС 2 по схеме - фильтрующего лита после моста не видно. |
||||
| gert 09/10/2011 19:44 |
С литом регулировки не будет. |
||||
| Немцов 13/10/2011 23:02 |
Если разобраться в схеме запуска эл.трансформатора, то вопросы по регулировании выходной мощности само сабой отпадут. |
||||
| sasadf 19/10/2011 21:43 |
А если питать такой "транс" постоянным напряжением он вообще будет работать? Как менять это напряжение уже другой вопрос... |
||||
| viktor_ramb 19/10/2011 23:10 |
sasadf,
А какая разница - на входе мост! |
||||
| sasadf 19/10/2011 23:13 |
Сейчас провёл эксперимент: подключил "транс" к сети через ДРЕЛЬ С РЕГУЛЯТОРОМ. Напряжение на выходе "транса" плавно меняется то 0 до максимума . Дрель даже вращаться не начинает. На дрели при полностью нажатой кнопке падает около 5 вольт. Может можно применить регулятор от дрели и без самой дрели? |
||||
| sasadf 20/10/2011 20:42 |
Ну дык комментов нет. А ведь решение вопроса простое, я бы даже сказал - ИЗЯЩНОЕ... |
||||
| lesnik178 21/10/2011 18:38 |
Пока пришлось отодвинуть эту затею в сторону.
Отправили в другую деревню. Там другие погремушки. По возвращению на "базу" продолжу. |
||||
| Alex-N52 16/02/2013 19:04 |
Есть ещё вариант регулировки выходного напряжения электронного трансформатора
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=13268&st=240 |
||||
