Схема индикации включения нагрева для эл. котла - Эван | |||
|---|---|---|---|
| sergey113 27/10/2012 15:45 |
Из-за мешающего мне функционала приходится переделывать плату управления 3-х ступенчатым электрическим котлом "Эван" 5.1 Квт.
Накидал схемку, но один узел напортачил (выделено красным цветом) и мне кажется так работать не будет, а как переделать "красиво" не понимаю. В котле есть датчик температуры у которого одна группа контактов размыкается по температуре воды в котле. На лицевой панели котла есть свтодиод который на данный момент управляется микрухой - он показывает включены ли тены (т.е нагрев) В моей схеме сначала сделал как нарисовал, но потом сообразил, что падение напряжения на резисторе "снимет" необходимые 12 В с обмотки реле, могут самопроизвольные выключения или не включится тэн. Пробовал сделать на этом участке отбор напряжения делителем, не сходиться... При различном количестве ступеней -разное сопротивление цепи и согласовать в таких условиях делитель на отбор не более 20 процентов напряжения при условии, что оно должно быть ~3 В (для включения светодиода) не получается. Подскажите, а есть легкое, удобное решение в моем случае ? просьба не усложнять у меня слабый уровень подготовки  |
||
| sofrina 27/10/2012 17:30 |
если правильно понял техзадание, то как то так
 |
||
| sergey113 27/10/2012 19:27 |
в тех задании наверно невнятно написано... описывал своими словами.
Описание желаемого эффекта: Хочу одним светодиодом получать индикацию работы любого из тэнов. Я ставил последовательно датчику температуры, так как именно он замыкает и размыкает цепь нагрева для всех тэнов. Так как нарисовали Вы: Получается датчик температуры сигнализирует, но уже не управляет работой тэнов. ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 20:32 Если бы датчик имел две группы контактов, то все бы просто решалось, почти как Вы начертили в схеме. НО: - Датчик с одной группой контактов - Заменить его тяжело он с трубкой в которой жидкость, а гильза запрессованна в корпус котла. Надеюсь, что народная смекалка поможет мне выкрутиться из этой ситуации... |
||
| sofrina 27/10/2012 20:18 |
тогда дополнительный вопрос- датчик аварийного перегрева нормально замкнутый?И похоже датчик температуры должен быть нормально замкнутый? |
||
| sergey113 27/10/2012 20:25 |
да оба нормально замкнутые... при перегреве цепь разрывается и при достижениии нужной температуры так же разрывается...
ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 21:34 в схеме косяк.. я не обратил внимание... вставлял обозначения датчиков для схематичного их изображения без учета реального положения контактов |
||
| sofrina 27/10/2012 20:41 |
тогда думаю так будет работать, нарисовал только исполнительную часть
 |
||
| sergey113 27/10/2012 20:46 |
Вы гений!
ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 21:48 ааа.. минус нашел - будет гаснуть индикатор включенной ступени... счастье было близко.. ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 21:50 есть задумка взять еще один блок питания 220/12 В поставлю параллельно тэнам и когда включится этот БП, то он зажгет один единственный свтодиод в своей нагрузке |
||
| sofrina 27/10/2012 20:55 |
может реле-повторитель проще будет поставить? |
||
| sergey113 27/10/2012 20:56 |
еще придумал: можно задублировать рэле в каждой ступени или взять с двумя группами контактов если есть и на добавившихся контактах собрать развязку светодиода нагрева.
ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 21:57 сейчас прочитаю что такое реле-повторитель ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 22:03 да наверно проще с повторителями сделать.. большое спасибо. |
||
| sergey113 27/10/2012 21:31 |
Получится вот так ... |
||
| serega-64 27/10/2012 21:32 |
sergey113, А если так
ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 22:37 Сопртивление забыл на светодиод "нагр", но этт неважно, важен принцип. ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 22:46 sergey113, Возникает один нюанс, при срабатывании датчика температуры (разомкнут) индикатор будет показывать нагрев, по моему тож неприемлимо, будем подумать. ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 22:59 Еще вариант,лишенный прежних недостатков, но с клавишами с двойными контактами. |
||
| sofrina 27/10/2012 22:26 |
еще вариант, уже с повторителем РП1 (с двумя нормально разомкнутыми контактами)
 |
||
| serega-64 27/10/2012 22:37 |
sofrina, Ашир, вариантов много, пусть ТС выбирает, я еще пару могу накидать, но этт усложнение, пока самые простые и с доступным компонентом. |
||
| sofrina 27/10/2012 22:48 |
serega-64, вариантов очень много, можно ведь в последней схеме от sergey113, поставить последовательно с контактами датчиков поставить резистор, а паралельно ему светодиод, зажигаться будет при протекании тока, то есть когда контакты датчиков замкнуты, сигнализируя о включении какого либо реле 1,2 или 3-ей ступени нагрева, |
||
| sergey113 27/10/2012 22:54 |
с кнопками на двух контактах не так понравился как последний вариант с повторителем РП1. Да и дырочки под кнопки уже сделаны компанией производителем, не хочется утыкаться в "не те.. " габариты
да последний вариант самый правильный.... проще, надежнее. Чувствовал, что не сообразил чего-то , Вы подсказали.
Большое спасибо. |
||
| sofrina 27/10/2012 23:26 |
еще проще и надежнее есть, нужны только три диода 
PS: только на схеме индикацию светодиодами трех ступеней надо поставить после контактов, в спешке рисовал и недостаток -"будет гаснуть индикатор включенной ступени..." легко можно исправить- нижнюю часть токограничивающего резистора светодиода "Нагрев" соединить напрямую на минус (корпус), минуя минус выключаемый двумя последовательно включенными контактами датчиков |
||
| serega-64 28/10/2012 12:38 |
Не пойдет, будет индикация вкл. ступени и не более. 
ДОБАВЛЕНО 28/10/2012 13:42 sofrina, Для последней схемы - есть один изьян, будет подсветка невключеных ступеней, почему я применил клавиши с двойными контактами. |
||
| sergey113 26/11/2012 15:58 |
Схема не работает как надо.
Первоначально хотел вытравить на плате, но столкнулся с тем, что нет в области реле которые коммутировали нужный мне ток, а заказывать оказывается дорого. Пошел более дешевым вариантом собрал схему на DIN рейках на контакторах и промежуточных реле. Получился облом по трем пунктам: 1 - Светодиоды горят не равномерно - мерцают с неприятной частотой (тут ладно может БП бракованный фирма Бастион тип Моллюск DIN исполнение). Не самое важное. 2 - Если отключить промежуточное реле (временно для проверки разомкнуть датчик температуры например), то при включении даже одной ступени загораются сразу все светодиоды. Один ярко два других в половину яркости. Вроде получается, что через обмотки промежуточных реле приходит потенциал. Это важный баг. 3- Если все работает, то светодиоды вообще не светятся, видимо через обмотки промежуточных реле потенциал спускается к минусу и диоды не попадают под положенные 12 В. Конечно важный баг. Из еще замеченного сильно садится напряжение на БП Моллюск при одной ступени с 12 В до 9 В, а при двух уже до 7 В. Хотя по мощности катушка по паспорту не более 2 Вт. Может конечно БП косячный продали. Проверить не могу, так как живу не в городе, да и город чесно говоря такой, что в DIN исполнении ждал этот БП под заказ. Где брать заведомо исправный сейчас даже не знаю. Просьба подсказать как можно "вылечить" баги ? желательно конечно без новых покупок, и денег уже уплачено и тупо проблема с наличием в магазинах чего-нибудь хоть мало мальски не ширпотребного. ДОБАВЛЕНО 26/11/2012 17:09 Реле 4-х контактные фирмы Шнайдер, на контактной площадке DIN исполнения этой же фирмы Вот мануал. |
||
| sofrina 26/11/2012 19:13 |
sergey113, каждый светодиод подключи через свой токоограничивающий резистор, а не через один общий- точно в этом месте ЛАЖА |
||
| sergey113 26/11/2012 23:22 |
а какая разница 1 К ом на всех или 1 К ом на каждый?
Может дело в том что у обмоток реле существенно ниже сопротивление 1 К ом.... примерно 130 Ом ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 00:25 что-то не верится мне, что три сопротивления изменят картину распределения потенциалов... попробую в проге разрисовать схему. там можно посмотреть в цифрах ИСПРАВИЛ ОШИБКУ В ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ СХЕМЕ - ПРАВИЛЬНО ВСТАВИЛ ДАТЧИКИ ТЕМПЕРАТУРЫ |
||
| sofrina 27/11/2012 04:57 |
насчет этого Моллюска, так можно проверить нагрузочную способность, вроде заявлен ток нагрузки 1 Ампер, так и нагрузить его автолампой (от поворотника если не ошибаюсь 6 Wt, то две в паралели и или если 12 Wt то одна соотстветственно) |
||
