Замена ТЭН в стиральной машине | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| kirpich 30/10/2012 16:09 |
Повод для написания заметки: спецы обходят вниманием простую операцию замены ТЭН. Между тем в России много рукастых и головостых мужиков.
Стиралка: LG WD-80154N Ag-nano (аргентум-нано) в домашней эксплуатации с 08.01.2007 г. (5,5 лет). Водопроводная вода средней жесткости. Признак неисправности: нет нагрева воды. Необходимо: отвертка крестообразная любой комбинированный прибор (тестер) с омметром Порядок: выключить вилку из розетки и перекрыть подачу воды, слить остатки воды из системы дренажным шланчиком снизу машины, если таковой есть, снять заднюю крышку стиралки (у меня было 4 шурупа под крест по периметру). Внимательно осмотреть монтаж, на предмет подгорания контактов подозрительного изменения цвета проводов и потемнения разъемов, охрупчивания изоляции (в местах плохого контакта). Найти в нижней части бака вытянутое основание ТЭН (трубчатый электронагреватель) с торчащими из него трубками ТЭН и приваренными лепестками разъемных соединений. По центру основания ТЭН видим затяжную гайку под ключ на 10. В зависимости от производителя в основание может быть установлен датчик (на моей модели датчик установлен прямо в бак рядом с ТЭНом. слегка раскачивая в стороны отсоединяем 2 клеммы от выводов ТЭН и измеряем его сопротивление (должно быть порядка 30 ом), а также сопротивление изоляции между одной из клемм и основанием ТЭН (сотни килоом и более) Если между клеммами ТЭН явно большое сопротивление, а сопротивление изоляции мало, значит спираль ТЭН перегорела, оболочка ТЭН повреждена и в трубку попала вода. Демонтаж ТЭНа: внимательно осмотрите разъем датчика, установленного в основание ТЭН, определите наличие защелок и способ отсоединения разъма от датчика (не выполнять если датчик стоит отдельно от ТЭНа) старайтесь не тянуть за провода отсоединяя разъем датчика. На ТЭНах с датчиком зажимную гайку удобнее откручивать головкой на 10, если датчик а нет - подойдет рожковый ключ (весь инструмент можно приобрести отдельно за копейки) Провод заземления подсоединяется к основанию ТЭН либо на приваренную к основанию клемму, либо на шпильку под зажимную гайку посредством шайбы с лепестком на конце заземляющего провода Отвинтив зажимную гайку ТЭН не следует поддевать его плоской отверткой во избежание поломки пластмассового бака. Достаточно слегка утопить центральную зажимную шпильку во внутрь бака и раскачать ТЭН за выступающие наружу трубки. Вытаскивая ТЭН из бака будте осторожны, поскольку ТЭН может быть деформирован, а излишние усилия приведут к повреждению герметизирующей кромки по периметру отверстия в пластмассовом баке или даже к трещине в баке. В случае частичного повреждения кромки герметичность все же можно бужет обеспечить силиконовым герметиком. Удалив ТЭН поместите в барабан со стороны загрузки настольную лампу и осмотрите состояние бака, внешней стенки стирального барабана, стальную скобу крепления ТЭН в баке. На скобе бывает много грязи. Заглянув через отверстие я с удовольствием обнаружил, что мой барабан с внешней стороны чистый и блестящий после 5,5 лет непрерывной эксплуатации. Значит тратить деньги на "Калгон" мягко говоря не практично. С помощью куска проволоки с загогулиной на конце выковыриваем с днища бака гразь и мусор, отверстие под ТЭН и в особенности герметизируюшую кромку хороршо протираем чистой тряпкой. Отправляясь в магазин надо взять с собой старый ТЭН, чтобы не промахнуться с его длиной (длинный просто не встанет, а короткий не дотянется до фиксирующей скобы на днище бака) Присоединительный размер как оказалось у всех видов ТЭН одинаковый. Цена 600-800 руб. У меня ТЭН 230 V 1900 W без датчика, но в наличии таких не было, взял подходящий по размерам с датчиком той же мощности чуть дороже. Установка ТЭН меньшей мощности может увеличить время стирки, а выбор ТЭН большей мощности чем стоял ведет к перегрузке (выходу из строя) ключей (реле) электронного блока управления - дорогое удовольствие. При установке ТЭН в бак двигайте его вперед слегка прижимая к днищу бака, чтобы попасть трубками ТЭН в фиксирующую скобу. В моделях других производителей возможно по другому, смотрите по месту. Плотно прижимая ТЭН к гнезду в баке затягивайте прижимную гайку на центральной шпильке. Нажимная пластина с внутренней стороны притянется к основанию ТЭН, сжатый резиновый уплотнитель упрется в кромку отвестия и загерметизирует соединение. При затагивании гайки не надо пользоваться шуруповертом не зная заводского момента затяжки, лучше вручную, чтобы не пропустить момент значительного увеличения сопротивления ключа. Далее довернуть гайку на четверть оборота. Далее слегка (совсем немного) поджимаем клеммы на проводах плоскогубцами для надежности контакта и соединям их с лепестками ТЭН. в зависимости от модели провод заземления с шайбой на конце подкладываем под вторую гайку на центральной шпильке (на лепесток заземления в основании ТЭН накидываем клемму заземляющего провода). В зависимости от модели соединяем разъем датчика встроенного в основание ТЭН обращая внимание на прорези (канавки, выступы) разъема. Ставим на место заднюю крышку и проводим испытание стиралки, в процессе контролируем отсутствие протекания воды вплоть до окончания цикла стирки (желательно в дальнейшем еще несколько стирок не оставлять стиралку без присмотра для надежности). Если нагрев пошел 
Во всяком случае у меня получилось и я вполне доволен. Немного об объективных причинах перегорания ТЭН: сравним тепловые нагрузки на оболочку ТЭН старого советского практически вечного чайника и стиралки -автомата Чайник: мощность -1000 Вт, длина трубки ТЭН - 58 см, диаметр трубки - 10 мм. Площадь поверхности теплоотдачи - 182,212 см2, Тепловая нагрузка на оболочку ТЭН - 5,488 Вт/см2 Стиралка -автомат: мощность 1900 Вт, длина трубки ТЭН - 66 см, диаметр трубки ТЭН - 8 мм, Площадь поверхности теплоотдачи - 165,876 см2, Тепловая нагрузка на оболочку ТЭН - 11,454 Вт/см2 Видим, что тепловая нагрузка на оболочку ТЭН советского чайника вдвое меньше, чем у стиралки -автоамта, поэтому в районах СССР где вода была очень жесткая из старого чайника накипь можно было периодически вытряхивать, а в стиралках по советам добрых людей надо периодически применять лимонную кислоту для растворения накипи Производители ТЭН часто из соображений экономии материалов повышают тепловую нагрузку оболочки ТЭН путем уменьшения их размеров, тем не менее средний срок службы ТЭН по свидетельству спецов в пределах 4-5 лет о Калгоне: Калгон М-19 По даннын справочника фотолюбителя 1962 г. изд. Применялся еще в прошлом веке в фотографии на пленку гексаметафосфат натрия смесь=(NaPO_3)_6 и (KPO_3)_6 добавлялся в состав проявителей на водной основе. Препятствовал выпадению мелких хлопьев солей жесткости (кальция и магния), ухудшающих качество фотоснимков, на поверхности фотопленки и фотобумаги при рабочей температуре 20-22 градуса цельсия. Возникает вопрос: тот упакованный в коробки с надписью Калгон порошок можно-ли называть Калгоном ? Или покупателю втюхивают что-то сомнительное неизвестного свойства кстати сказать по бешеной цене? Справка: Калгон промышленного назначения до 6500 руб. за тонну т.е. 6,5 руб/кг Калгон рознично-рекламный примерно 300 руб/кг Что там в нем замечательного прямо Аурум -нано золотые наночастицы что ли? Все-таки это бред дурочки из переулочка, которая что только ни делала и ухаживаля за стиралкой и зеленкой мазала и лейкопластырь приклеивала или бред дурачка с циркулярной пилой, что пилит пополам почти новую стиральную машину да еще и с нержавеющим баком дурачок да и только. О протекании воды в стиралках: если уж производитель установил в стиралку сочленения и трубки из резины низкого качества, то эти резинки достаточно быстро порвутся и без накипи по воздействием знакопеременных нагрузок с образованием усталостных трещин на сгибах и ребрах резиноаых элементов, возможен и тупой заводской брак. Что теперь любую поломку стиралки объяснять страшилками о накипи. Маркетологи - бормотологи используют испытанный прием нагнетания панического страха без реальных на то оснований и опираясь на техническую неосведомленность граждан. Про Ag-nano: Чистейший бред сивой кобылы Серебро если даже где оно там размазано, активно окисляется. В медицине есть бактерицидный препарат на основе нитрата серебра (Ляпис) отлично растворим в воде опасен для здоровья в больших дозах. Вывод: серебро нано может где-то и есть, но оно кончится вместе с первой стиркой. Очередная бормотологическая удочка для граждан, которых рекламщики считают дурачками. Так что люди добрые, всегда будте начеку ибо МАРКЕТИНГ - это набор методов по законообразному отъему денег у населения, которое неподозревает, что его дурят. |
||||||
| gsn 30/10/2012 17:16 |
Многа букав, пипец, проще купить ТЭН, поставить на место, чем и тута воду молоть...
Раз в полгода я извлекаю эту важную фигню стиралки, и очищаю от накипи. А вода у нас супер жёсткая.... |
||||||
| Рифат 31/10/2012 06:38 |
  ЖЕСТЬ  |
||||||
| Lenchik 31/10/2012 12:26 |
grifat, а вы рекламу калгона внимательно смотрели? Там еще круче. Там утверждают что ТЭН покрытый накипью будет хуже греть воду. Их надо отправить учить физику средне образовательной школы. Если ТЭН потребляет 1900 ватт, то куда девается эта мощность если не на нагрев воды?
Другое дело что ТЭН покрытый накипью будет иметь более высокую температуру чем чистый. А вы жесть. Жесть то по телевизору гонят. |
||||||
| virmeshter 31/10/2012 13:10 |
Lenchik, если нагреватель покрыть термоизоляцией,как это отразиться на нагрев воды? 
grifat, Надо к нему на семинар записаться 
kirpich,  спасибо за хорошее настроение Но есть один вопрос: Почему при снятии тэна не проверил уровень затяжки гайки (оно конечно понятно что за 5.5 лет оно немного изменилось,но можно расчитать на сколько,или у соседа проверить на новой стиралке,желательно той же модели...) а в последствии,применяя динамометрический ключ ,затянуть гайку до нужной величины  Ведь это может повлиять на срок службы резинового уплотнителя тэна,а в последствии привести к утечке воды...   |
||||||
| Рифат 31/10/2012 14:40 |
Lenchik, ты вообще в теме?  |
||||||
| Cлесарь 31/10/2012 15:12 |
ТЭНу в стиралке нужен датчик температуры, измерть температуру непосредственно оболочки ТЭНа, с помощью этогого датчика СИФУ ограничивать температуру оболочки ТЭНа на каком-то уровне. А если превышение предела теплоотдачи подавать сигнал пользователю о необходимости чистки ТЭНа.
В моей СМА ТЭН отчищается с помощью периодического пропускания мощного потока воды. Быстрое вращение барабана СМА с водой. Омывание стирального бака СМА при полоскании http://monitor.espec.ws/section44/topic187220.html |
||||||
| Lenchik 31/10/2012 17:30 |
В теме. Это тебе надо закон сохранения энергии повторить. И куда девается потребленная энергия при наличии теплоизоляции? Случаем не к инопланетянам уходит? |
||||||
| Vehfljdbx 31/10/2012 17:56 |
На собственном опыте проверено.Сма 2000 г.в. работала вначале на речной воде,затем на колодезной(высокое содержание металлов),затем на воде городской(скважина,очистные,большое содержание солей),далее на сероводородной(4 года).При работе на сероводородной воде чистка производилась через 5 стирок лимонкой.В итоге при извлечении тэна небольшой налёт на нижней части (1/4 часть).Остальное как на новом.Если чистку не делают через 2 года тэн рвёт и приходиться выдирать по кусочкам. |
||||||
| KSA_VoRoN 31/10/2012 18:37 |
Lenchik Если на ТЭН нацепить теплоизоляцию он просто раскалится от перегрева, он попросту будет греть сам себя, вода же в этом случае теплее не станет так как не будет теплоотдачи от ТЭНа к воде, я кстати в этом плане согласен с рекламой, что ТЭН покрытый накипью, воду будет прогревать хуже чем чистый ТЭН. |
||||||
| Lenchik 31/10/2012 18:56 |
KSA_VoRoN, неправильно мыслишь. Если теплоизоляция будет идеальной, то ТЭН просто нагреется до температуры плавления и сгорит. Но идеального ничего не бывает. Поэтому в зависимости от теплопроводности ТЭН будет иметь большую температуру чем в штатном режиме. Чем толще накипь, тем горячее ТЭН внутри. Но вода будет греться ровно на величину потребленной от сети мощности. Накипь на это не виляет. |
||||||
| KSA_VoRoN 31/10/2012 19:03 |
Lenchik,
Ладно, зайду с другой стороны, возьмём два одинаковых сосуда с одинаковым количеством воды, скажем по пять литров и с одинаковой температурой, в один из них опустим ТЭН покрытый слоем накипи в другой чистый ТЭН, напряжение на клеммах обоих ТЭНов одинаковое 220 в. сами ТЭНы тоже одинаковые, скажи, в каком сосуде вода, допустим через десять минут будет теплее? |
||||||
| SASHAORBITA 31/10/2012 19:59 |
Вопрос не правильный. Правильный сколько израсходуется электроэнергии?
При нагревании разница во времени будет, а затраты энергии одинаковые (при одинаковой температуре сосудов).  |
||||||
| KSA_VoRoN 31/10/2012 20:05 |
Собственно это я и имел в виду, про расход электроэнергии промолчу. |
||||||
| KOSTAJ12 31/10/2012 20:13 |
Еще как влияет. Пришел на заявку :течет СМА , выяснилось от перегрева ТЭНа, он был покрыт накипью и ворсом (стирали детские вещи) проплавился бак в районе держателя ТЭНа, пришлось бак клеить, а воду грел в норме, только времени на нагрев требовалось больше и соответственно потребляемая ( кВт/час) возрастала. |
||||||
| Lenchik 31/10/2012 20:18 |
Разница будет очень незначительная. Массу самого ТЭН покрытого накипью нужно нагреть до более высокой температуры. А теперь сравните массу воды в машине и массу ТЭН. Эту разницу при большом объеме воды никакими приборами не замерить. Там где ТЭН покрыть накипью сама спираль будет горячее и все. Если накипи очень много спираль может и расплавится. Что и происходит в реалии. Но на время нагрева это не влияет.
Есть масса нагреваемого тела и приложенная энергия, при одинаковой утечке тепла через внешнюю поверхность барабана. При образовании накипи ни масса тела ни энергия не меняется. Если бы это был не ТЭН а скажем трубка по которой пропускают горячую воду, то да, вода в барабане нагревалась бы хуже. Но и выходящая из трубки вода была бы горячее, так как не отдала тепло воде в барабане. Ток не может вернутся обратно в сеть не отдав энергию. Тут все просто, закон Ома. ДОБАВЛЕНО Октябрь 31 2012 KOSTAJ12, в вашем случае ТЭН скорей всего уже подгорел и был большего сопротивления чем новый. Это можно и померить. Потребляемая то мощность куда девалась? Опять к зеленым человечкам уходила? То есть во что она превращалась или что грела? Есть наука физика. Есть её законы. Не надо мистическими утечками энергии в никуда заниматься, их нет. |
||||||
| goga_tv 31/10/2012 20:41 |
Или все-таки Джоуля-Ленца?
А по поводу Ома можно и по разглагольствовать. При накипи, спираль ТЭНа действительно нагревается больше а соответственно увеличивается ее сопротивление, а согласно закона Ома, при U=const, это ведет к уменьшению тока а соответственно и мощности отдаваемой ТЭНом воде. Вода греется дольше... Невероятно???
Я умею возвращать ток в розетку!  |
||||||
| Lenchik 31/10/2012 21:04 |
Насколько спираль увеличивает свое сопротивление еще вопрос. У нихрома сопротивление почти не зависит от температуры. Ну может на пару процентов и изменится, но это несущественно.
Накипь на датчике температуры может привести к повышенному потреблению тока. Но и вода будет горячее чем требуется. В примере KOSTAJ12, длительность стирки увеличивал не нагрев а утечка воды. При утечке бак будет дольше наполнятся, да и утекала самая горячая вода, рядом с тэном. Я как то случайно подающий шланг пережал, так у меня машина стирала вдвое дольше чем обычно. Вода то медленно бак наполняла. Почему она не выключилась совсем тоже непонятно. |
||||||
| virmeshter 31/10/2012 22:08 |
Lenchik, просто доверься опыту мастеров- ТЭН с накипью греет медленнее воду чем чистый! А чаще всего,при большом количестве накипи,тэн сгорает(сгорает термо предохранитель в тэне,или сам тэн в случае когда предохранителя нет)...
Cлесарь, тэну не датчик нужен,а своевременная профилактика! бериkirpichа в подсобники |
||||||
| shov244 01/11/2012 00:16 |
Lenchik, ты действительно не много не в теме ... и R-ние , и накипь на датчике и про пример KOSTAJ12 . Бывает , что мы заблуждаемся . А так тема ни о чем ... про замену ТЭНа в СМА есть и видео в инете и по всему , что написано про МАРКЕТИНГ уже давно пережевано . |
||||||
| KSA_VoRoN 01/11/2012 00:30 |
Lenchik Не совсем так, хотя конечно довольно часто не прогрев связан с так называемом самосливом, когда конец сливного шланга опущен ниже допустимого предела и вода транзитом уходит в канализацию, само собой никакой ТЭН холодный проток не прогреет, при условии конечно если он вообще в этот момент включен, так как включение-отключение нагревательного элемента происходит при определённом уровне воды В примере KOSTAJ12
Lenchik Нет там самой горячей или самой холодной воды, вода в баке прогревается относительно равномерно благодаря постоянному перемешиванию барабаном, так что это тут вообще не при чём, у KOSTAJ12 наверняка из за накипи увеличилось время стирки, утечка из бака была скорее всего очень незначительная и вряд ли могла повлиять на длительность стирки, ибо я не представляю как должно было в таком случае затопить помещение из за постоянного подлива-слива приличного количества воды, к тому же двигатель наверняка залило бы водой, чем это чревато рассказывать не буду, кстати ещё раз по поводу накипи, процитирую статейку из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%EA%E8%EF%FC |
||||||
| Lenchik 01/11/2012 01:17 |
Википедия это не истина в первой инстанции. Температурный коэффициент нихрома 0.00025 на градус, примерно в пятнадцать раз меньше чем у меди. То есть при изменении температуры на сто градусов сопротивление изменится на 2.5%
Заметить на глаз изменение мощности в 5-10% нереально. На столько и больше напряжение в сети гуляет. Так что все это бред сивой кобылы и слепая вера в то что по телевизору сказали тупые менеджеры по продажам калгона. |
||||||
| KSA_VoRoN 01/11/2012 01:32 |
Lenchik
Согласен полностью про тупых менеджеров по продаже калгона (кстати они далеко не тупые иначе ихнюю хрень никто бы не покупал) и дело тут даже не в том помогает он или нет, пользоваться им просто экономически не целесообразно, проще и НАМНОГО дешевле менять раз в два-три года ТЭН на новый. А по поводу накипи спор судя по всему можно разрешить только практическим путём, способ я предлагал несколько постов выше. |
||||||
| shov244 01/11/2012 02:04 |
Там можно упростить задачу ( гдеж взять 2 одинаковых ТЭНа , чтоб один был с накипью , а другой без ) , проще взять всего один ТЭН и применить его в чистом виде в одном случае , а в другом обматать допустим стеклотканью ... |
||||||
| FreddikMerfi 01/11/2012 07:45 |
KSA_VoRoN, вот ты пишеш что 1 раз в 3 года менять ТЭН что бы не доломать машинку, а что скажеш по поводу лимонной кислоты? Много про это читал. Но боюсь за резину, кислота лимонная не разьест резиновые манжеты, шланги, уплотнители.... И какой концентрации должна быть? И сколько раз в год промывать ей машину? Спасибо. |
||||||
| KSA_VoRoN 01/11/2012 09:55 |
shov244,
В мастерской полно ТЭНов с накипью, подобрать одинаковые не проблема. FreddikMerfi, Лично я не стал бы сыпать лимонку, потому как одно лечим другое калечим, продлеваем жизнь копеечному ТЭНу и убиваем при этом дорогостоящую алюминиевую крестовину барабана, про патрубки и манжету ничего не скажу, ни разу не попадались повреждённые от накипи или лимонки, вся резиновая часть стиральной машины страдает в первую очередь как правило от острых-колющих предметов и от мышей. ----------------------------------------------- Тема пошла в разнос, сейчас доберёмся до ремонта клапанов и вулканизации манжет |
||||||
| cybe 01/11/2012 10:10 |
А я вот пользую лимонку на своей раз в три месяца 8 лет скоро будет LG - ни разу не ремонтировалась (тэн родной), манжета люка чистая и запаха нету |
||||||
| KSA_VoRoN 01/11/2012 10:17 |
cybe
Ну каждый пользуется доступными способами на свой страх и риск, по мне так лучше не сыпать туда ничего, хотя и пользовался пару раз чисто ради эксперимента мерлоневским порошком. |
||||||
| FreddikMerfi 01/11/2012 10:18 |
cybe, напиши пожалуйста, сколько сыплеш лимонной кислоты и какой режим включаеш. |
||||||
| Рифат 01/11/2012 11:00 |
Lenchik, *** При чём тут твой калгон и прочая лабуда, дурик ? Тему давно убить пора бы было, а вы все ведётесь на это бла-бла -бла 
red sofrina |
||||||
| cybe 01/11/2012 11:24 |
KSA_VoRoN, вода у всех разная и действительно всем не угодишь. Единственное правило - не пользуйтесь тем что рекламируют по телеку! Кстати, калгон уже добавлен в нормальный стиральный порошок и потому накипь на тэне обеспечена
FreddikMerfi, пачку 50г. сыплю прям на барабан. Выбираешь режим с максимальной темп.+ доп.полоскание. По окончании можно сделать ещё отдельно режим двойного полоскания. |
||||||
| Lenchik 01/11/2012 12:31 |
Ну вот и научно обоснованные аргументы появились |
||||||
| cybe 01/11/2012 13:43 |
Lenchik, накипь не является теплопроводным материалом, скорее теплоизолирующем - вот и вся физика |
||||||
| answer 01/11/2012 17:41 |
Мне стало интересно,нагрев воды, это теплообмен, так?спорить не будем Lenchik? Замерзание - это тоже теплообмен - тоже ясно. И ты хочешь сказать, что кол-во одежды на тебе никак не влияет на время твоего остывания? 
Lenchik, пора менять табак. |
||||||
| Lenchik 01/11/2012 19:28 |
answer, тут другое. Тут есть подводимая мощность и температура воды. О температуре самого тэна вопрос отдельный. Он при накипи будет горячее. Вот эффект от "одежды".
Человек на улице не остывает, пока живой, он мерзнет от потери энергии. Плохая теплопроводность накипи тоже преувеличена. Накипь плохо проводит тепло пока сухая. Мокрая накипь проводит тепло как вода. В крайнем случает ТЭН дойдет до 100 градусов и вода во внутреннем слое накипи будет выкипать замещаясь другой, более холодной водой. |
||||||
| goga_tv 01/11/2012 20:07 |
Температуру плавления нихрома знаешь? Т.Е. с твоего же поста делаем вывод , что температура спирали возрастает не на 100 градусов , а на 1200 ! (или около того) . С физикой ты дружишь , уменьшение мощности сам посчитаешь. (тем более , что для расплавов сопротивление меняется нелинейно) |
||||||
| Lenchik 01/11/2012 20:11 |
Не нагреется он до плавления. ТЭН не очень герметичен. Со стороны выводов проникает кислород и спираль сгорит не достигая температуры плавления. Да и при штатной работе температура спирали никак не меньше 300 - 500 градусов. Маленький ТЭН слишком. Мощность на единицу объема или массы очень большая. |
||||||
| goga_tv 01/11/2012 20:22 |
Lenchik, я так понимаю, нас может рассудить только ЭКСПЕРИМЕНТ а пока каждый останется при своем мнении... |
||||||
| Макшанов 02/12/2012 19:56 |
Ребята. зачем эксперимент. Разве законы физики отменили?
1 кВт·ч = 3 600 000 Дж. Если ТЭНом бадет потреблено 1кВт электроэнергии, то от отдаст именно 3600 000 Дж не зависимо в накипи он или нет, а эти джоули нагреют воду именно на определенное количество градусов. НИ БОЛЬШЕ, НИ МЕНЬШЕ!!!! Энергия не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда. как то так. |
||||||
| sofrina 02/12/2012 20:44 |
Макшанов, можно для чистоты эксперимента взять два ТЭН-а, один идеально чистый, другой ,например обернут асбестом, и у какого как думаешь будет больше теплопередача этих самыз 3600000 дж? |
||||||
| goga_tv 02/12/2012 20:44 |
Кто отменил. При увеличении сопротивления ТЭН перестает быть киловатным и уже отдает (также как и берет от сети) далеко не 3 600 000 Дж.
И я знаю что я прав! |
||||||
| Макшанов 04/12/2012 13:50 |
Очевидно, что у чистого. Просто хочу сказать, что если взять два ТЭНа. чистый и с накипью, поместить их в сосуды, бла бла бла, короче все одинаково кроме ТЭНов. Дать напряжение допустим на 5 мин. То температура воды нагрееться ОДИНАКОВО!. Только температуру воды надо мерить не сразу после снятия напряжения, а минут через 5-10. Потому, что чистый ТЭН быстрее остынет, а который в накипи, будет дольше продолжать нагревать воду, т.к. спираль у него будет нагрета сильнее за счет плохой теплоотдачи. Но само тепло, никуда не денется и перейдет в воду. |
||||||
| KSA_VoRoN 06/12/2012 01:18 |
Макшанов Объясни всё это NTC и процессору СМА, там ТЭН будет работать до тех пор пока не будет набрана заданная температура, понимаешь, проц не видит, в накипи ТЭН или нет, поэтому, он будет его гонять до последнего, чем это грозит? Во первых, из за накипи процесс нагрева затянется по времени и как следствие перерасход электроэнергии, плюс возможные ошибки по программе, во вторых, ТЭН после отключки, как ты говоришь, продолжит греть воду, то есть в конечном итоге фактическая температура теоретически превысит заданную, что в принципе недопустимо и так же возможны различные ошибки по программе, в третьих, ТЭН с накипью, как правило, из за перегрева зачастую отправляется в утиль, всё это в целом и есть худший показатель грязного ТЭНа перед чистым, короче о чём спор, всё это уже пережёвано неоднократно и тему походу давно пора отправлять туда же - в утиль. |
||||||
| Lenchik 06/12/2012 07:48 |
Антинаучный бред. Вы х к носу сначала прикиньте, массу воды в машинке к массе накипи. Кроме повышенной температуры тэна никаких изменений не будет. Если слой накипи толстый то тэн сгорит. |
||||||
| KSA_VoRoN 06/12/2012 10:18 |
Lenchik,
Вся эта тема сплошной бред, можешь и дальше оставться при своём мнении. |
||||||
| Lenchik 06/12/2012 13:22 |
Моё мнение и есть истина в первой инстанции. Отставание по времени из за плохой теплопередачи будет всего секунд 5-10. Ни один контроллер этого не заметит. Гораздо большее влияние оказывает изменение температуры воды в водопроводе и изменение напряжения в сети. В программе все это предусмотрено и запаздывание в несколько секунд никак не скажется на процессе. |
||||||
| holyavko 21/04/2015 22:19 |
при накипе на тэне прежде всего начнет нагреваться крепление тэна, но никак не вода. так как теплопередача - процесс не быстрый, то если повезет сгорит тэн, если нет, расплавится бак. Накипь - это не монолитное солевое образование, в накипи есть поры, и образуется она слоями, соответственно в накипи есть воздушные поры. Утеплитель - это вспененный каучук, и главное в нем - воздушные поры. |
||||||
| Рифат 24/04/2015 22:10 |
убейте эту тему нах в мусор |
||||||
| RomanRB 25/04/2015 06:19 |
Рифат, Зачем? Интересная тема.
Думаю уже пора обратится к термодинамическим замкнутым системам с необратимыми процессами... |
||||||
| ltttttttttttty 19/05/2015 12:07 |
Я вообще пришел к такому выводу что калгон это выкачка денег! На калгон я потрачу 300 гривен за три месяца а тэн я поменяю рас за пять лет резиновые шланги прослужат вообще 20 лет. Так зачем платить больше? |
||||||
| john-yug 29/05/2015 20:10 |
Хорошо что не подрались....  |
||||||
| rj.i 17/01/2018 11:32 |
Это что за пособия для тэнопомпоменяльщиков?? и куда модеры смотрят?? |
||||||
| Александр Михалыч 21/01/2018 18:34 |
rj.i, Это обычный плагиат, - дерут друг у друга тексты не глядя.
Вот например, тот же текст в разных местах. - 1 - http://takefive.spb.ru/zamena-podshipnika-na-stiralnoy-mashine-zanussi/ 2 - https://akvamir.by/service/replacing-the-heating-element-in-a-washing-machine-lg-as-a-result-of-long-term-operation-burned-hea.html 3 - https://deal.by/cs/79451/p1798118-teny-avtomaticheskim-stiralnym.html |
||||||
