Прикручиваем мозг к резонансному сварочнику Негуляева

Skif
15/12/2012 00:43
Тут мы будем прикручивать мозг к свинорезу.

xxx-man
15/12/2012 18:10
Смысл прикручивания мозга, по моему, в том, что бы определиться с набором функций, которые должна выполнять плата управления. Когда станет ясной последовательность манипуляций с силовым блоком (поджиг, антизалипание, форсирование дуги), тогда можно вводить цифровое управление свинорезом.

Skif
15/12/2012 20:17
Собственно это я пытался донести в ветке про свинорез. Сейчас размышляю, какой индикатор применить. От этого будет зависеть функционал. Если светодиодный, про нормальный интерпульс и качественный лифт можно забыть. Зато он хорошо виден и пофиг отрицательные температуры.
Предполагаю реализовать следующее при варианте с LCD дисплеем:
1. Управление входным реле.
2. Замер температуры и управление вентилятором.
3. Реализовать 4 режима: ММА и ММА импульсный, ТИГ, ТИГ импульсный. По 3 предустановки каждый.
4. Антизалипание
5. Дежурный режим
6. Аркфорс

Wlad&Mir
15/12/2012 22:16
Не так часто приходится варить зимой, в основном теплая пора...
нужно определится, что должен показывать дисплей и как это будет отображаться...
Ваш вариант, как бы уже привычный. http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=390

ДОБАВЛЕНО 15/12/2012 23:25

Возможно глупая мысль пришла, но все же имеет право на жизнь... УСТАНОВИТЬ ДВА ДИСПЛЕЯ... индикаторный (светодиодный) и основной (ЖК).
Первый показывает основные параметры (ток, температура, перегрузка,авария и т.д.), второй для установки параметров работы. Понимаю что появляется трудность написания программы для двух индикаторов, их согласование, да и контроллер нужен помощнее... Но все же .....

ДОБАВЛЕНО 15/12/2012 23:32

Хорошо бы предусмотреть возможность усовершенствование "безбашенных СвИноРезов", установить плату и "кое-что" - получается "БАШКОВИТЫЙ СвИноРез".

Skif
16/12/2012 21:33
Wlad&Mir писал:
...Ваш вариант, как бы уже привычный. http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=390

Я тоже думаю использовать его, урезав и дополниив под резонансник.
Wlad&Mir писал:
Возможно глупая мысль пришла, но все же имеет право на жизнь... УСТАНОВИТЬ ДВА ДИСПЛЕЯ... индикаторный (светодиодный) и основной (ЖК).
Первый показывает основные параметры (ток, температура, перегрузка,авария и т.д.), второй для установки параметров работы. Понимаю что появляется трудность написания программы для двух индикаторов, их согласование, да и контроллер нужен помощнее... Но все же ..... ..Хорошо бы предусмотреть возможность усовершенствование "безбашенных СвИноРезов", установить плату и "кое-что" - получается "БАШКОВИТЫЙ СвИноРез".
Тут дело не в мощности проца. А в том, что
1. Большинство параметров при работе не нужнО
2. Даже мощный проц будет использовать время на обработку светодиодного индикатора в неразумных количествах.
А платка таки да - будет делаться с учетом установки в уже существующие аппараты

Wlad&Mir
17/12/2012 23:25
я в программировании не силен, кое-что по контроллерах пробовал осилить, "ковырял" AVR, так на уровне 1 класса....
комплектующие желательно подобрать распространенные, особенно ЖКИ... Многое можно заменить, а ЖКИ сложно...

Skif
18/12/2012 01:27
ЖКИ - просто. Их как навоза у кучи фирм - одно и то же. Так что эт ни разу не проблема.

mjntana
18/12/2012 09:26
Сразу извиняюсь за вопрос не очень в тему. голливудская улыбка Но раз уж здесь собрались спецы по мозгам,может и мне прочистят. смех Вопрос такой - валяется несколько сдохших тюнеров .возможно ли взять с них индикацию и заставить показывать хотя бы ток на резонанснике.Подскажите кто знает в какую сторону хотя бы смотреть.

Skif
18/12/2012 14:23
Заставить то можно, а смысл? Убьете время на прозвонку индикатора, разводку платы. Поимеете в результате мелкий не шибко удобный индикатор.
Я в принципе могу соорудить токовую показывалку с антистиком и дежуркой. Может даже ее будет достаточно для старта. Чтоб сразу не наворачивать управу

mjntana
18/12/2012 17:52
Skif писал:
Заставить то можно, а смысл? Убьете время на прозвонку индикатора, разводку платы. Поимеете в результате мелкий не шибко удобный индикатор.
Я в принципе могу соорудить токовую показывалку с антистиком и дежуркой. Может даже ее будет достаточно для старта. Чтоб сразу не наворачивать управу

Ну смысл как раз в том что время то и нужно убивать(зима улыбка ) ну и удобно было бы ток выставлять для работы.Конечно мозги это хорошо ,но пока знающие люди их разработают остальным то чем то занятся тоже нужно. смех

ALXLIST
18/12/2012 17:56
Skif
А на другие Негуляевские схемы будущие мозги будут подходить ?

Skif
18/12/2012 18:28
mjntana писал:
Ну смысл как раз в том что время то и нужно убивать(зима улыбка ) ну и удобно было бы ток выставлять для работы.Конечно мозги это хорошо ,но пока знающие люди их разработают остальным то чем то занятся тоже нужно. смех
Ну смысл скорее не убить время, а получить хороший продукт. А остальные пока могут соорудить к примеру программатор и затарится проциком с индикатором.

ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 19:28

Думаю не только на Негуляевские можно прикрутить.
В общем начал потихоньку сооружать.

ALXLIST
18/12/2012 18:50
Зашибись! А проц Мега8? И вобче проц будет управлять только сервисом, как у Юры да? И как тогда ММА- импульсный допустим будет работать ведь управление ИГБТ через шим контроллер идёт?

Skif
18/12/2012 18:52
я и этот вариант делаю на энкодере. А уже проц управляет током. Поэтому можно по разному током баловаться.
Буду сооружать 2 варианта. Один чисто показывалку, второй продвинутый

mjntana
18/12/2012 21:14
Ну смысл скорее не убить время, а получить хороший продукт. А остальные пока могут соорудить к примеру программатор и затарится проциком с индикатором.
Не имел пока дела с программаторами и проциками.
Такое что то подойдет ?

profinrus
18/12/2012 21:29
оба норм,но параллельный проще,если есть в компе LPT

Alexey22
19/12/2012 05:41
для начинающих проще собрать PonyProg. Схема простая и в пользовании удобен.

ALXLIST
19/12/2012 07:54
Вот здесь всяких разных прогеров: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=27034&hl=

Я первый собрал как у oleg1ma работает на ВИН7х64бит через КОМ- порт, шьёт АВР и ПИК.

ALXLIST
19/12/2012 09:47
mjntana писал:
Ну смысл скорее не убить время, а получить хороший продукт. А остальные пока могут соорудить к примеру программатор и затарится проциком с индикатором.
Не имел пока дела с программаторами и проциками.
Такое что то подойдет ?


Их же сначала тоже чем то прошить надо.

mjntana
19/12/2012 22:34
ALXLIST писал:
mjntana писал:
Ну смысл скорее не убить время, а получить хороший продукт. А остальные пока могут соорудить к примеру программатор и затарится проциком с индикатором.
Не имел пока дела с программаторами и проциками.
Такое что то подойдет ?


Их же сначала тоже чем то прошить надо.


Это понятно. недовольство, огорчение Явобще пока не знаю стоит ли братся за то чего ни разу не делал и вчем совсем дуб улыбка Ну ни фига я не разберусь с с процами этими. уже в глазах рябит от экрана весь нет перелопатил. толково (на пальцах) никто ничего не пишет. недовольство, огорчение Придется наверное работать без мозгов или просить настраивать мозги спецов.

Skif
19/12/2012 23:13
не заморачивайся. Все что нужно - это просто уметь прошить проц. И все. Остальное - ерунда

Wlad&Mir
19/12/2012 23:25
mjntana, да прошить контроллер не проблема, это же не программу писать, где надо хорошо "въехать". Если собрали свинорез, то программатор еще проще...
Форумов много по программаторах, помогут... Ну в крайнем случае попросить знающих... Но все равно когда то надо начинать.....

ALXLIST
20/12/2012 08:02
Skif
Хоть поподробней расскажи о задумке что да как планируешь сделать, а то мы чего здесь толкёмся ни о чём- ждём чтоли?

profinrus
20/12/2012 09:09
скажите пожалуйста,а чем принципиально прога будет отличаться от этого - http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898

Skif
20/12/2012 15:09
пробный вариант будет через пару дней выложен. Пока только показывалка с рулилкой. Еще позже - более продвинутый.
Профинрус, смотря что понимать под принципиальными отличиями. Простой вариант будет совсем иной. Тот что продвинутый, будет похож на мою последнюю управу для ПА.
Простой вариант особого функционала нести не будет. Просто уходим от шуршащего переменного резистора, добавляем мозг вентилятору, указатель тока, и коммутируем реле+дежурка. Это все на минимуме деталюх. По большому счету - чисто для заколачивания понтов перед покупателем (маркетинг - туды его..)
Желающим попробовать можно смело приобретать atmega8, энкодер с кодом грея и индикатор на 4 цифры с общим анодом, к нему uln2003 и собирать программатор. Процик лучше брать в TQFP корпусе.

profinrus
20/12/2012 16:41
энкодер будет присутствовать в обоих вариантах?
как будет мериться ток,фактическое значение с прыганием цифр или просто уставка?

Skif
20/12/2012 17:46
да, в обоих. Указываться будет уставка, в измерении тока никакого смысла нет

profinrus
20/12/2012 17:57
будем ждать продвинутой версии,простая уже есть и работает

Skif
20/12/2012 17:59
Эт хорошо. А ссылка на простую?

profinrus
20/12/2012 19:29
простая,с сайта http://www.electrik.org.
там две примочки ещё есть,переключаются кнопками,но что то я не очень оценил.

Skif
20/12/2012 20:08
а точнее. там веток горы

profinrus
20/12/2012 20:30
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898

Skif
20/12/2012 20:42
Да, это вполне можно прикрутить к резонанснику. Нечто подобное собираюсь и сделать

profinrus
20/12/2012 20:55
вот если бы без энкодера,поди вещь не дешёвая,а крутить как и там сопротивлением

Skif
20/12/2012 21:29
15 гривен энкодер и 7 гривен переменный резистор. Разница не велика, но если большинство пожелает резистор - будет резистор. Но он не обеспечивает удобного регулирования.

alish333
21/12/2012 04:18
Можно сделать версию и на кнопках

ALXLIST
21/12/2012 04:22
Skif Дак может кнопки(+ -) и ещё пару предустановленный ток? типа как в паяльной станции отсюда:http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=8505&sid=4a9e93e8c4a382268faf508b2b8758cb
Кнопки побольше прикрутить- удобно в верхонках- перчатках жать. Шаг 1- 10 А скажем.

ДОБАВЛЕНО 21/12/2012 05:24

alish333: Можно сделать версию и на кнопках
Пока писал опередил.

Skif
22/12/2012 01:17
Мне в принципе без разницы, могу и на кнопках. В этом случае лучше делать шаг нелинейным, то есть с ростом тока, растет шаг.
С кнопками мне даже легче сделать. Просто знаю людей, которых бесят кнопки, в их числе и IGBT, как сомнительное по удобству решение.

PS / У меня рухнул винт, спас только проект по ПА Электровоза, наработки по данной теме накрылись медным тазом. Потому выкладывание откладывается на несколько дней

Ну так что, делаем на кнопках?

profinrus
23/12/2012 09:11
делай на кнопках,вот только наверное делать всю шкалу линейной,что бы не путаться в настройках.
шаг не меньше 10А

xxx-man
23/12/2012 15:39
я брал енкодер (простой, механический, 3-х контактный) от среднего колеса мышки (в старых мышах енкодер оптический, с прорезями; в новых идет механический)

Vovak
30/12/2012 13:26
Skif писал:


PS / У меня рухнул винт, спас только проект по ПА Электровоза, наработки по данной теме накрылись медным тазом. Потому выкладывание откладывается на несколько дней

Ну так что, делаем на кнопках?


недовольство, огорчение А мы уже губу раскатали.... А был ли мальчик вообще?

Skif
30/12/2012 14:39
да был. На данный момент восстановил только схему и сделал к ней печатку. Сегодня могу их выложить. Чуток позже прошивку к этому всему выложу

Vovak
30/12/2012 16:43
Я тут недавно столкнулся с контроллерами от Freescale, во где мозгов немеряно.

xxx-man
30/12/2012 21:12
Позавчера провел испытания: классическая сила с удвоителем (управление шим), управление на ПЛИС (Altera). Алгоритм такой: на ХХ ширина импульса примерно 20% (не скажу точно, подбирал экспериментально); отслеживается напряжение на выходе силового блока и ток удвоителя (токовый трансформатор - по схеме Qaki), раскачка ТГР - мостовая (начинал как у Skifa, но разделил управление ir7913, чтобы убрать

ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 22:18

сквозняки - нагрев мосфетов), вся плата управления потребляет при максимальном заполнении импульса порядка 230 мА, из них примерно 200 мА - это ПЛИС и семисегментные индикаторы - выводы делайте сами! Как только выполнено условие зажигания дуги (есть ток удвоителя и напряжение на выходе больше 18 В), через секунду ширина импульса управления становится равной установленной на индикаторе с помощью

ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 22:21

энкодера. Работает четко, не хуже чем предыдущий свинорез с поджигом от Qaki. Если есть вопросы, с удовольствием отвечу. Принципиальной схемы нет - делаю в P-CAD сразу развожу плату, так что могу только вербально описать схему. С наступающим Новым Годом!

profinrus
31/12/2012 13:00
значит никто повторить твоё творение не сможет!!!,как и кому ты будешь объяснять вербально!!!! улыбка

xxx-man
01/01/2013 10:22
Да там моего-то не очень много, в основном, от Негуляева, Skifa и Qaki, так что понять, как с помощью оптопары измерить напряжение дуги или с помощью токового трансформатора - ток поджига, не надо глубочайших знаний в схемотехнике. К тому же, я всё объяснял с целью описания принципа работы, да и работоспособности такого подхода вцелом.

Skif
02/01/2013 23:28
Не, такой подход не понятен. Типа у меня есть хмыхувыхоль - хорошая вешь, но ничего об этом внятного сказать не могу. Так не пойдет. Ежли есть желание поделиться - тогда имеет смысл писать, а так - малось странновато.
Допилил схему и печатку, сейчас пилю прошивку. В ознакомительных целях выкладываю схему и печатку. Чуть позже будет паршивка и файл симулятора.
http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=400

profinrus
03/01/2013 09:56
выход с этого мозга пойдёт на tl494 или будет полностью формировать импульсы,с настройкой частоты,с запоминанием резонанса?
в конце разработки схемы,надеемся она будет в Splan,для восприятия удобнее!!!

Skif
03/01/2013 19:50
Да, он только формирует сигнал управления для 494. Никакой частоты и резонанса, ибо незачем оно.
Думаю надеятся про сплан не стоит, кому схема неудобна - вполне может переделать сам и выложить для всех, потому как я не в состоянии найти столько времени, чтоб сделать удобно каждому

profinrus
03/01/2013 20:17
как проц стыкуется с TL494?,по печатке похоже несколько связей?

Skif
03/01/2013 20:52
На разъем под именем "AS" подается напруга со сварочных клемм. Переменный резистор тока убирается с управы и вместо него, туда где был средний вывод резистора, подается сигнал "UPR". И все.

profinrus
04/01/2013 09:21
входы DT1 и DT2,каково их назначение?,что будет на выходе каждой LM317T?,в таком включении,не совсем понятно.

Vovak
04/01/2013 14:42
profinrus писал:
выход с этого мозга пойдёт на tl494 или будет полностью формировать импульсы,с настройкой частоты,с запоминанием резонанса?
в конце разработки схемы,надеемся она будет в Splan,для восприятия удобнее!!!


А какой смысл мозги подключать к TL? Это всё равно, что реактивный двигатель ставить в паровоз. В каждом контроллере есть свой шим, так и пишите прогу с таким решением...

Skif
04/01/2013 18:46
profinrus писал:
входы DT1 и DT2,каково их назначение?,что будет на выходе каждой LM317T?,в таком включении,не совсем понятно.
извиняюсь, забыл указать. Там подключаются датчики температуры KTY110. Дешевый и распространенный термодатчик. И токовый. Для сварки - оптимальный вариант.
Vovak писал:
А какой смысл мозги подключать к TL? Это всё равно, что реактивный двигатель ставить в паровоз. В каждом контроллере есть свой шим, так и пишите прогу с таким решением...
Vovak, не стоит с таким пафосом говорить о том, о чем представление имеете в общих чертах. (почитайте рассказик Шукшина "срезал" - списан вчистую с вас - без обид). А если интересно, то могу пояснить, почему глупо делать на контроллере двухтактный генератор. Этот вариант я делал - херня. http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=117 , а предлагаемый путь оправдан по многим причинам и аналогия с реактивным паровозом неуместна

Vovak
05/01/2013 14:04
Не стоит прибегать к поспешным суждениям. Я ведь ещё не перешёл на личности, а просто предложил использовать внутренний шим. Но если вы уважаемый не способны написать программу для работы управляемого двухтактника, то это не моя вина, а лично ваша неграмотность. Без обид. Учите мат часть.... подмигивание

profinrus
05/01/2013 15:15
насколько знаю по поделкам,самый распространённый датчик температуры DS18B20,про KTY110 не разу не слышал,это просто реплика улыбка , а токовый датчик какой ?,насколько помню постоянно идёт разговор о ненадобности такового в свинорезе,для чего он нужен?

mjntana
05/01/2013 19:28
Vovak писал:
Не стоит прибегать к поспешным суждениям. Я ведь ещё не перешёл на личности, а просто предложил использовать внутренний шим. Но если вы уважаемый не способны написать программу для работы управляемого двухтактника, то это не моя вина, а лично ваша неграмотность. Без обид. Учите мат часть.... подмигивание

Мне свами ,господа,в части мозгов(железных) конечно не поспорить. улыбка Однако разговор изначально шол о том чтобы вставить мозги в готовый инвертор ,без его переделки.Ну а ежели я правильно вас ,Vovak, понял вы предлагаете БУ выбросить и в мозги вставить его функции.Ни кто не спорит о такой возможности.Только скажите будет ли возможность престраивать частоту ,в случае необходимости ? и вообще как будет проходить процесс настройки резонанса?

profinrus
05/01/2013 19:40
если расчитывать,что проц нужен только для того что бы показывать цифры и нажимать на кнопки,то замена будет однозначной,только оно вам надо?
есть конструкции с мозгами,где проц настраивает,запоминает и регулирует всё!!!

Vovak
05/01/2013 19:55
Так на то он и проц, чтобы всё регулировать. А иначе мозги теряют смысл. См. мой пост выше.

mjntana
05/01/2013 20:30
Ну так кто же против? голливудская улыбка заверните чего нибудь эдакое. подмигивание пока что видно только одну работу Скифа.Остальные ,включая меня смех ,склонны только порассуждать.Ну со мной все ясно я сомневаюсь еще смогу ли повторить не то что сделать,ну а те кто в теме?

profinrus
05/01/2013 20:37
может тебе попробовать сделать что то подобное,в инете есть конструкции с процами,только без наворотов.
получится,перепрошьёшь проц и будет тебе счастье улыбка

Skif
05/01/2013 21:17
Vovak писал:
Не стоит прибегать к поспешным суждениям. Я ведь ещё не перешёл на личности, а просто предложил использовать внутренний шим. Но если вы уважаемый не способны написать программу для работы управляемого двухтактника, то это не моя вина, а лично ваша неграмотность. Без обид. Учите мат часть.... подмигивание
Что-то не припомню ни одного реализованного воплощения вашего хорошего знания матчасти. Я в отличии от вас, показал реализацию двухтактного режима ШИМ и ЧИМ именно на контроллере (правда созданную на заре освоения контроллеров, сейчас бы делал иначе), а не пукнул в воздух. Покажите ваше знание матчасти и реализацию двутактного режима ШИМ и ЧИМ. Для чего собственно и ветка создана.
Тогда возьму все свои слова назад и извинюсь.
ЗЫ/ И да, не просто загенерить, с переключением ШИМ и ЧИМ, установкой мертвого времени а и засветить индикатор+сервисы.

ДОБАВЛЕНО 05/01/2013 22:21

mjntana писал:
я сомневаюсь еще смогу ли повторить не то что сделать
подмигивание не стоит сомневаться. На "электриках" мои мозги на ПА смог повторить даже человек которому уже за 60 и зрение уж не то.

mjntana
05/01/2013 21:29
profinrus писал:
может тебе попробовать сделать что то подобное,в инете есть конструкции с процами,только без наворотов.
получится,перепрошьёшь проц и будет тебе счастье улыбка

Ну буду смотреть пока чего люди наворочают.Для нашей местности апарат с мозгами не пойдет,хахлам абы подешевле.Если и буду делать что то ,так чисто для личного пользования,а для себя хочется что то поинтересней. подмигивание Хотя(вот ведь натура человеческая)два года назад рад был и хорошему трансформатору. улыбка

Skif
05/01/2013 21:31
profinrus писал:
насколько знаю по поделкам,самый распространённый датчик температуры DS18B20,про KTY110 не разу не слышал,это просто реплика улыбка , а токовый датчик какой ?,насколько помню постоянно идёт разговор о ненадобности такового в свинорезе,для чего он нужен?
Скажем так, этот датчик распространен в узких кругах улыбка . А 1820 распространен в термометрах разнообразных. Я делал на нем когда-то проекты, которые пашут вот уже наверно 7 год без проблем, но его не люблю. Этот датчик во первых дорогой, во вторых отжирает много контроллерного времени и кода, а в третьих не шибко помехоустойчив. Их использую, когда нужна точность 0,5 градуса. В остальных случаях пользую ЛМ или KTY. KTY предпочтителен здесь потому, что от токовый, а значит помехоустойчивее на порядок.
Ну и последнее, почему туда его притулил, потому что мне понравилось, когда вентилятор "умный" а не гудит как оглашенный все время

ДОБАВЛЕНО 05/01/2013 22:36

mjntana писал:
Ну буду смотреть пока чего люди наворочают.Для нашей местности апарат с мозгами не пойдет,хахлам абы подешевле.Если и буду делать что то ,так чисто для личного пользования,а для себя хочется что то поинтересней. подмигивание Хотя(вот ведь натура человеческая)два года назад рад был и хорошему трансформатору. улыбка
Абсолютно согласен. Но можно провести эксперимент. У нашего народа натура цыганская, любят все блестящее. Если поставить рядом два аппарата без и с индикатором - могут предпочесть блестящее. При том, что данный "мозг" удорожит аппарат гривен на 50-60
А если для себя и финансы позволяют - советую поглядеть в сторону электровозовского аппарата. Это будет действительно классный аппарат на все случаи жизни. Единственное сразу предупрежу - затратная вещичка выходит. Одни только средние: протяга, хоботы и баллон с газовыми плюшками выйдут как два свинореза по себестоимости. Это без учета самого аппарата. А сам аппарат выйдет чуток дороже свинореза. Но это серьезный шаг вперед. Дуга у него не хуже чем у резонансника на электроде. А в режиме интерпульса и получше.

ДОБАВЛЕНО 05/01/2013 22:59

profinrus писал:
...есть конструкции с мозгами,где проц настраивает,запоминает и регулирует всё!!!
покажите. Это любопытно

Vovak
06/01/2013 00:31
mjntana писал:
Ну так кто же против? голливудская улыбка заверните чего нибудь эдакое. подмигивание пока что видно только одну работу Скифа.Остальные ,включая меня смех ,склонны только порассуждать.Ну со мной все ясно я сомневаюсь еще смогу ли повторить не то что сделать,ну а те кто в теме?


Я уже написал о своём отношении к камню в резере. Смысла в нём ноль, а в таком виде как предлагает уважаемый Скиф вообще нет. Но это моё личное мнение. Человек хочет поразвлекаться - флаг в руки. Я ведь предложил дело, а в ответ как всегда - "...сам дурак....", так, что конструктива не получилось. недовольство, огорчение

profinrus
06/01/2013 09:24
вот одна,для интересующихся улыбка

Skif
06/01/2013 12:29
Ага, видал я эту реализацию Липина. Молодец парень на месте не стоит. Но вот только контроллер там ничего сам не делает. Настраивать аппарат по прежнему прийдется вручную. У него фактически реализован аналог ТЛки+антизалипон. Вроде как прирост невелик. Что-то подобное сам делал (ссылку выкладывал выше), с той разницей, что был реализован еще ЧИМ, но не довел до рабочего варианта, так как не увидел смысла в этой возне. У меня было там перестроение по частоте от 15кГц до кажись 35. Больше не позволяла мега 8. Сейчас же надумал сделать "маркетинговую" показывалку, антизалипание, импульсный режим, дежурку и возможно горячий старт. Вроде как прирост чуток получше
Vovak писал:
Я ведь предложил дело, а в ответ как всегда - "...сам дурак....", так, что конструктива не получилось. недовольство, огорчение
Вы пока не дело предложили, а слова, и где собсно - "сам дурак"? Нетути. или вы так болезненно восприняли предложение перейти от слов к делу?

profinrus
06/01/2013 14:00
будем посмотреть чем ваша конструкция будет отличаться от этого - http://progcode.narod.ru/project/svarka_kosoy_most.html
без сарказма!,правда очень интересно!!!
лично буду ждать!

Skif
06/01/2013 14:17
смех будем. Ждать думаю недолго. Если время позволит, то завтра вечером выложу тестовую модель в Протеусе, можно будет покрутить

valerij 0549
08/01/2013 21:52
Я уже смотрел не сколько работ этого мастера (Липин Руслан). Человек телает на заказ: платы кривые,провода торчат как причёска на ёжике. Я бы такой аппарат не купил ,я не понимаю Вашего восторга, или я вообще ничего не понимю,но на хорошую работы приятно смотреть, а такие работы смотришь мельком.

profinrus
09/01/2013 16:58
человек делает макеты для повторения!
хочешь смотреть на красоту,делай красиво,кто тебе мешает.
здесь несколько постов назад чел выкладывал фото свинореза в деревянном ящике,работает и счастлив!!!!! улыбка

Wlad&Mir
10/01/2013 23:23
"Буратино" это не просто свинорез в деревянном ящике, это наглядное пособие по правильной сборке свинорезов.

valerij 0549
11/01/2013 23:56
Добрый всем вечер! Извените за вопрс не по теме.Как и чем выпаять быстро детали СМД с плат: сопротивление, конденсаторы, микросхемы,транзисторы, и можно ли их использовать далее и как прочитать правильно.На сопротивлениях я видел стоят номера:102, 105,330,222,а кондёры вообще без маркировки,или это мартышкин труд? Остальные детали обозначены,если греть феном,то какая мощность должна быть ?

profinrus
12/01/2013 09:26
я выпаиваю простым пояльником на 40 ватт с широким жалом,ни каких проблем,быстро и надёжно,всё можно использовать,для надёжности после выпайки проверь тестером,а насчёт маркировки,в инете полно инфы!!!!

Vovak
15/01/2013 20:30
Skif писал:
смех будем. Ждать думаю недолго. Если время позволит, то завтра вечером выложу тестовую модель в Протеусе, можно будет покрутить


Не выходит каменный цветок? Или "завтра" ещё не наступило? улыбка

Skif
15/01/2013 23:04
Выходит. Но накладки со временем. Выпадаю с проекта минимум на неделю

Vovak
27/01/2013 00:00
Skif писал:
Выходит. Но накладки со временем. Выпадаю с проекта минимум на неделю


Да нормально, не спеши. Мы подождём. одобрение

Skif
26/03/2013 02:59
Кину немножко фоток для затравки. Дивайс готов, но надо еще документашки соорудить. Нужно пару дней


Balon
27/03/2013 17:46
Ура!!! классно!

Balon
28/03/2013 00:14
Если не затруднит,описание по подробней.В частности интересует режим TIG.
Если этот проект еще кому-то интересен,предлагаю в складчину поддержать материально.А то как говорят"С разговору сыт не будешь" подмигивание

Skif
28/03/2013 00:24
Да пока на плаву, спасибо Balon. Описание со схемами и прошивкой будет через пару деньков.

valerij 0549
04/04/2013 22:02
Добрый вечер всем! Если в складчину,то я тоже с вами.

в.андреевич
21/04/2013 13:37
Доброго дня! Хотелось бы, по возможности, увидеть исходник прошивки. На чем и в какой проге пишите?

profinrus
24/04/2013 12:28
не теребите человека по пустякам,мы уже пятый месяц ждём улыбка

в.андреевич
24/04/2013 20:04
а че уж там теребить, гуртом батька бьют. Был бы исходник можно поковырятся, несколько голов лучше одной! смех

Vovak
24/04/2013 20:30
profinrus писал:
не теребите человека по пустякам,мы уже пятый месяц ждём улыбка


Вот вот! Не мешайте академику работать....

Balon
26/04/2013 20:27
Vovak писал:
Вот вот! Не мешайте академику работать....


Откуда у тебя столько желчи?
Есть мысли по теме,делись.А гадить не обязательно.

Skif
11/05/2013 22:46
Balon писал:
Откуда у тебя столько желчи?
Есть мысли по теме,делись.А гадить не обязательно.

Не обращайте внимания, возможно человек очень одинок, а сила воли не позволяет изменить ситуацию в корне. Жизнь у всех разная.
Но я не об этом собственно заглянул написать. А вот о чем. Наконец заболел и нашлось время для допиливания резонансных мозгов. Собственно результат:
http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=400
в архиве печатки негатив/позитив, файлы прошивки, файл симулятора, схема, фото и инструкция
умеет такое:

1) Режим ММА и TIG регулировка двумя кнопками «+» и «-» сварочного тока с шагом 1А независимо
2) Управление клапаном, осциллятором и охлаждающим вентилятором
3) Наличие дежурного режима, с регулируемым временем отключения (5…99с)
4) отключаемый Антистик в обоих режимах независимо
5) регулировка постгаза TIG – режима (0,1…9,9с)
6) регулировка лифта TIG (фронта и спада по отдельности) – режима (0,1…9,9с)
7) измерение температуры по двум датчикам (0…125 градусов)
8) память настроек в обоих режимах и запоминание последнего состояния + развитая мнемоника
9) регулировка яркости дисплея (0…99)

габарит платки 50х65мм. Из стандартной схемы выпиливается переменный резистор и подсоединяется эта платка. Переделок требует не особо много. По схеме все понятно.

По поводу исходника - его не будет (у меня принцип такой)
Если охота создавать - создавайте свою программу, желательно лучше моей улыбка . Могу помочь только изложением принципов управления. Множить прошивки с неотслеживаемой историей правок всеми, кто умеет работать с кодом - не вижу смысла. Лучше создавать свою с нуля.

Андреевич
13/05/2013 10:41
Здравствуйте все присутствующие здесь, примите и меня в свою кампанию!
По поводу подключения мозга: Это на место потенциометра регулировки тока в схеме БУ Негуляева, или в любой схеме, на тех же 494-х?
Что вообще остаётся в схеме Негуляева, как она будет выглядеть со всеми этими достижениями творческой мысли уважаемого Skif*a?

Skif
13/05/2013 11:19
думаю, что не проблема и в других, в том числе и в Бармалееподобных дивайсах на UC3845.
Из схемы Негуляева, совместными усилиями форумчан остался неизменным только входные/выходные цепи и силовой мост, ну и сама идея.
В принципе эти изменения были неизбежны, так как ненадежных моментов в немалом количестве в его схеме в наличии.
файл проекта обновил, есть смысл перекачать.

Андреевич
13/05/2013 16:38
И ещё. В результате тщательного изучения обновлённой инструкции V-5, и в частности по поводу мостовой схемы питания ТГР, появился вопрос.
Евгений пишет, резисторы на 51 ом в ключах не нужны, т.к. у Негуляева они подавляли выбросы из-за индуктивности ТГР. Однако в мостовом индуктивность ТГР также присутствует и предполагаю, такого же порядка. От чего тогда без резисторов выбросов нет? хммм...

Skif
13/05/2013 17:07
с чего вы взяли, что 51 ом для подавления выбросов ТГР? Я ж писал, что они нужны для разряда затворных емкостей ключей.
И это скорее сюда http://monitor.espec.ws/section44/post1671538.html#1671538

Андреевич
13/05/2013 17:39
Это написано зелёным после фото 5-w резистора на 27 ом в V-5. И про разряд ёмкостей я тоже читал, но не запомнил у кого. Оказывается у вас. Что же истинно?
А если и для разряда ёмкостей, то разве в мостовой схеме эти ёмкости у ключей исчезли?
В ветке, на которую вы сослались, я не был.
Вообще же мне импонирует ваша тщательность в подаче материала и в изготовлении. Я тоже люблю делать красиво. А ошибки-описки неизбежны, ИМХО...
браво!

Skif
13/05/2013 18:01
Спасибо. Вы что-то явно путаете. 27 Ом это снабберный резистор. И там он именно для подавления выбросов на силовых диодах.
Емкость никуда не девается, ее разряжают добавочные ключи. Если разберетесь как работает мостовая раскачка, то станет понятно как именно происходит разряд. А 51Ом резисторы после разряда продолжают жрать ток, именно поэтому разница в потреблении почти в 10 раз.
Лучше эти сообщения перенести в соответствующую ветку....

Андреевич
13/05/2013 18:26
Вы писали о 51-омном, а на фото - для примера, как сами написали - поместили 27-омное. Я постараюсь разобраться в работе мостовой раскачки и в работе добавочных ключей, которых я в схеме почему-то не вижу. Если не затруднит, назовите их в схеме Негуляева или Клима, please ! Однако, давайте закончим с этими вопросами, я согласен.

Skif
13/05/2013 18:50
ответил в тематической ветке http://monitor.espec.ws/section44/post1671871.html#1671871 там и продолжим

Андреевич
13/05/2013 21:03
Коллеги, вопрос не по теме: у нас метр фоторезиста аж 547 рублей. А какие цены у вас? Хочу знать, не загнули ли мои продавцы. недовольство, огорчение

Андреевич
14/05/2013 16:20
В порядке обсуждения инструкции по резонанснику.Или об этом не здесь?
Skif, в ней вы пишете по поводу предлагаемого вами БУ, что она отличается от вышеприведённых "ровно на 2 полевика с р-каналом", хотя там добавляются ещё 2 транзистора и их обвязка. А почему бы в Негуляевскую схему не вставить именно эти 2 полевика, не меняя остального, не меняя драйвер? Вы не пробовали?

Skif
14/05/2013 22:04
рисуйте схему, тогда скажу, пробовал или нет

Андреевич
15/05/2013 04:38
Я пока ещё не знаю, как это сделать и поместить. Попробую...

ALXLIST
15/05/2013 15:32
SKIF молодца, всё разжевал браво!
А вентиль выкл. при 45гр. не рано ли выключается? Будет бултыхаться то вкл. то выкл. нет?

Skif
16/05/2013 09:18
нет. там есть гистерезис.
спасибо
температура может и многовата. я просто исходил из того, что у нас температура воздуха 40 это в порядке вещей. если сделать ниже, то вент. выключаться просто не будет. возможно и стоит ее спустить. надо глянуть программу, сколько я там сделал гистерезис

Scorpi
16/05/2013 16:49
Skif, спасибо за Ваш труд!

Интересует вопрос, возможно ли реализовать на этом мозге МАГ?

ALXLIST
16/05/2013 18:54
Здравствуйте. Да уж труд не малый классно!
Skif, ну в инструкции сказано при 50гр. включается, а при 45 выкл. гистерезис- 5 градусов. Хотя на косаре от yjriy тоже 5 град. 40-35. Бля! процессоров у нас нет таких в магазине одни мега8, так бы попробовал, печать уже начал.

ALXLIST
16/05/2013 19:25
LM35 как нибудь, чем нибудь можно заменить?
С т- резистором делитель скажем не покатит?

Skif
16/05/2013 23:40
пожалуйста. Нет, MAG нельзя, так как ВАХ резонансника не способна иметь жесткую х-ку. Эта топология позволяет исключительно ММА и TIG.
по процику, атмега 8535 по ногам полностью совместим с мега16 или мега32, только они подороже. можно брать любой. прошивку несли что, портирую куда нужно. По датчику сложно сказать. выбрал лм35 как самый доступный. у него х..ка 10мВ на градус.
если у вас терморезистор, то придется добавить довески, обеспечивающие сигнал с него при 50 градусах в 500мВ. ну и чтоб какой-никакой гистерезис был. но при этом два подводных камня. первый - это ни о каких правильных показаниях речь идти не может. второе-аварийное отключение ШИМ по перегреву будет в непредсказуемом месте. хотя, если есть точная х-ка, то можно предсказать.

Scorpi
17/05/2013 00:09
Skif писал:
Нет, MAG нельзя, так как ВАХ резонансника не способна иметь жесткую х-ку


А применительно к косарику?

Skif
17/05/2013 08:58
применительно к косарику уже есть ветка с универсальным аппаратом. http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13607&st=4480 там под любым моим постом в подписи есть ссылка на мой проект мозгов. у топикстартера выложен свой проект. можно выбирать какой пользовать. Сила одинакова - однотактный прямоход.

ALXLIST
18/05/2013 08:11
Всем привет. Skif, а 16мега у меня есть, только с датчиком беда, заказывать в тырнете- долго да и почта мозг е...ёт. Есть датчики от ЭПКОС но они резисторы 10кОм.

Skif
23/05/2013 20:59
даташит неполный. Неполный, но достаточный вот http://www.compel.ru/datapdf/epcos/ps/b57703m/d87aa77bd2e5c29ba64d31c7c0f7283d.pdf но все равно какой-то тугой.
Alxlist запаивай 16. прошивку выложу завтра.

puljan
29/05/2013 16:44
Евгений подскажи пожалуйста:
1 подойдут-ли индикаторы т.н. часовые, те что с двумя точками посередине? По размерам и по выводам физически подходят,а по распиновке?
2 в разных прогах для прошивки разный режим установки фьюзов, либо прямой либо инверсный. У Вас на скрине как? "птичка" стоит = бит установлен?
3 и совсем ламерский вопрос, что шьётся первым флэш или эпром, или без разницы?
Спасибо.

Skif
29/05/2013 22:35
1. думаю через переходную согласующую плату можно. Но возня имеет смысл, если у вас труднодоступны индикаторы. цена то у них 0.5$.
2. птичка значит "запрограммировано".
3. флеш, потом еепром.
что то мое завтра затянулось. но завтра точно )

puljan
30/05/2013 08:58
Спасибо Евгений. И ещё вопросик:
термодатчик LM35 от -55 до +150, в наличии имеются LM35D от 0 до +100градусов, можно их использовать или нужна корректировка прошивки?

Skif
31/05/2013 18:01
Прошивка расчитана на LM35D. В моей схеме ошибка. Недописал букву D

puljan
06/06/2013 14:28
Здравствуйте Евгений и все любители-сваркостроители. Интересно почему ни у кого не возникает вопросов? Либо всем всё понятно, либо никто не решается повторить сие творение, либо все уже на морях пьют пиво и отложили мозгопостроение на потом. Вобщем для тех кто всетаки решится собрать сей девайс: если надумаете распечатать ПП из Пикада то обратите внимание, дорожка от 3 ноги SCL МК пересекается с минусовой дорожкой под кнопкой "минус", этого быть не должно, минусовая дорожка должна проходить через кнопку а не по ПП. В PDF вариантах ПП этого косяка нет. Пол дня потерял пока обнаружил почему комп не видит МК.
Евгений теперь вопрос к Вам. Растолкуйте немного по фьюзам. Боюсь прошивать, имеются сомнения.[img]
Если на Вашем скрине фьюзов птичка=запрограмировано то:
1 нужен внешний тактовый генератор которого в схеме нет
2 при незапрограмированном SPIEN повторно МК не прошьёш
Спасибо.[/img]

Skif
08/06/2013 10:34
В пикаде указанная вами дорожка проходит на другом слое, потому при печати верхнего слоя и в pdf ее нет. При цветовом выделении цепи в один цвет закрашивается вся цепь, вне зависимости от слоев.
Ваше замечание Puljan справедливо. Я запарился. Птичка означает "не запрограммировано".

puljan
08/06/2013 10:37
Спасибо Евгений. Будем шить классно!

pansim
19/06/2013 08:30
Результат есть? А то никто не зделал свинорез с мозг. Или я пропустил???

СКИФ, прошил "мозг" прошивка инверсная. Не получил то что ожидал...попробую видео снят...

Skif
19/06/2013 23:16
а в чем именно проблема?

bratsk2004
20/06/2013 12:57
сообщите пожалуйста марку дисплея а то ненашел про него нигде у поминание (даже с общим катодом или анодом)

Skif
20/06/2013 13:36
дисплей любой, на 4 цифры с общим анодом например : http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=BRTLED4DIG&page=0 вторая и третья позиции, если считать снизу вверх

bratsk2004
28/06/2013 09:59
Skif, а подойдет такой индикатор CA56-12GWA по мощности по разводке (уже заказал) так как тот что вы указали не нашел

http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195175.pdf

puljan
30/06/2013 19:15
bratsk2004 писал:
Skif, а подойдет такой индикатор CA56-12GWA по мощности по разводке (уже заказал) так как тот что вы указали не нашел

http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195175.pdf

bratsk2004 Вы или не читаете ветку сначала или читаете не внимательно. Этот вопрос я уже задавал Евгению на предыдущей странице. Заказанный Вами индикатор т.н. часовой, для него прийдётся лепить некую переходную платку. Будьте внимательнее дабы не плодить одни и теже вопросы и не доставать человека.

Skif
01/07/2013 22:27
puljan писал:
Заказанный Вами индикатор т.н. часовой, для него придётся лепить некую переходную платку.

Puljan, обратите внимание на распиновку в даташитах http://kosmodrom.com.ua/pdf/E40561-LI.pdf улыбка с конкретно этим индикатором даже не придется ее лепить, Если конечно расстояние между рядами ног совпадает. Там полное совпадение распиновки. Там двоеточие не задействовано даже.

bratsk2004
02/07/2013 09:42
puljan, Skif, растояние между рядами и контатами полностью совпадает, также совпадает и распиновка. А по мощности вывезет? Я в свое время ставил более мощный индикатор на микропроцесорные часики пришлось управление сегментов (Dig1,2,3,4) ставить через транзисторы. Вытянет ли этот микрик этот индикатор?

Skif
02/07/2013 13:02
если вы не заметили, то в схеме и под индикатором стоят и uln2803 и транзисторы на аноды.

elen66
02/07/2013 13:08
Может кто знает улыбка Как открыть сканер Genius для ремонта? При переносе, по моему, слетела лента, хочу сама поправить, но не получается снять крышку. Два винта видно, их сняла, а далее никак. С боков тоже нажимала, но все равно нет результата, может есть еще сектет?

Skif
02/07/2013 14:50
браво! мда... чет про сварочные сканеры джениус не слыхал. Но есть один секрет конечно. Открою, так и быть. Берете сканер, поднимаете над головой и х..к! об пол. Гарантировано саморазбирается любая техника. Только никому не открывайте этот секрет, он останется между нами. Угу?


пысы: а вообще дамочка, хоть и похвально ваше желание доломать сканер, но вы промахнулись веткой. У нас тут о том, как палить дорогущие транзисторы

DILO
03/07/2013 23:00
А Зачем его открывать? Вызываешь электрика и просишь его включить в 380 вольт -потом его просто можно выбросить,желательно с 12-го этажа эффектнее будет а видео нам выложи. улыбка Если будет проблемно найти 380 напиши нам 100процентно поможем голливудская улыбка голливудская улыбка

Aleks48
04/07/2013 11:56
Skif, здравствуйте. У меня сварка сделана по вашим мануалам еще года 2 или 3 назад,варит идеально.Хочу прикрутить мозги к ней) Подскажите пожалуйста, как облегчить схему и убрать все не нужное для режима MMA,также не нужен контроль температуры) Если не трудно то выделите в архиве то что мне не нужно) Заранее благодарен.

Skif
04/07/2013 20:14
там можно убрать цепи управления клапаном и вентилятором, если не нужен термоконтроль. Остальное все остается.

Aleks48
04/07/2013 21:14
Добрый вечер! подскажите еще, что именно подключать к разъему "цепь включения осциллятора"?

Skif
04/07/2013 21:45
ничего. Эту цепь тоже можно удалить.

Aleks48
04/07/2013 21:55
Понятно спасибо!)

Aleks48
13/07/2013 19:04
Евгений здравствуйте! Опять к вам на консультацию..
Скажите,а ток,если кнопку зажать будет увеличиваться или одно нажатие - 1 ампер?(в симуляторе пробовал.там именно так недовольство, огорчение )
И какая прошивка мне нужна прямая или обратная?

Skif
13/07/2013 20:08
при удержании показания "побегут". Просто симулятор работает не в реальном времени. внизу бежит время симулятора. нужно просто дольше держать. Шим прямой, но надо уточнить

Aleks48
13/07/2013 23:43
Skif, с симулятором имел дело первый раз) поэтому многое не понятно подмигивание Действительно побежали))) а шим .. думаю если прошить не той прошивкой ведь ничего страшного не случиться?поэкспериментирую)

Skif
13/07/2013 23:54
не случится. Напряжение на силу пока не подавай. настрой по осцилографу пока миним длительность на уровне половины ширины импульса. При окончательной настройке просто подогнать останется и все

Aleks48
14/07/2013 00:01
Думаю доберусь через пару дней к мастерской.. печатку чуток переделал под себя,руки чешутся..) Евгений спасибо!

Skif
19/07/2013 22:59
портировал прошивку на мегу16

251276velikorodnyi
12/08/2013 19:05
Skif здравствуйте, подскажите номинал транзистора VT5 и если можно новую фотографию мозгов.

ALXLIST
15/08/2013 07:02
251276velikorodnyi: подскажите номинал транзистора VT5

IRLML0030 или IRLML2803TR

DILO
15/08/2013 15:23
Ув Скиф! А случаем не рассматривалась версия изготовления мозгов с 4-мя датчиками? К примеру ставим их 1-диоды выходные 2-транзисторный мост 3-трансформатор 4-дроссель Я думаю было бы неплохо......

251276velikorodnyi
15/08/2013 22:20
Здравствуйте Скиф и все участники форума. Собрал мозги работают но как -то странно: переход в настройки составляет около 30 секунд, при нажатии и удержании "+","-" переход с шагом около 1 секунды. Программировал МК в PonyProg2000 фьюзы устанавливал как в инструкции. Может кто что-небуть подскажет?

Skif
15/08/2013 22:27
Ошибка во фьюзах. У пони фьюзы нужно ставить инверсно. Потому получилось, что у вас частота тактирования 1МГц, вместо 8.

ДОБАВЛЕНО 15/08/2013 23:31

VT5 любой биполяр на ток не менее 200-300мА. Я ставил BC846(BC847,BC848) или наши КТ3117, на худой конец и КТ315 будет работать. Можно как ALEXIST советует и полевик притулить. Но обязательно с логическим уровнем управления

ДОБАВЛЕНО 15/08/2013 23:33

DILO писал:
Ув Скиф! А случаем не рассматривалась версия изготовления мозгов с 4-мя датчиками? К примеру ставим их 1-диоды выходные 2-транзисторный мост 3-трансформатор 4-дроссель Я думаю было бы неплохо......
Нет особого смысла. Не бывает так, что у аппарата сегодня греется дроссель а завтра транс. Как правило в каждом аппарате есть наиболее горячие места. Туда и надо ставить. При разной комплектухе эти места могут отличаться. Потому двух датчиков с головой хватает. Чаще всего перегревается транс и диоды. Но каждому нужно тестить свой конструктив, для определения наиболее горячих мест

251276velikorodnyi
16/08/2013 00:04
Спасибо Скиф всё получилось.

DILO
16/08/2013 10:37
Ладненько- в таком случае до каких пределов можно увеличивать длину проводов.идущих к датчикам и есть ли какие требования к этим проводам?

Skif
16/08/2013 19:39
лучше без острой необходимости не увеличивать. А максимально уменьшать. Провода скрутить между собой.рядом с силовыми не вести. В общем, рекомендации общего плана

DILO
18/08/2013 23:27
Приветствую всех сваркостроителей! Вопросик к автору мозгов. Можно ли каким либо образом реализовать функцию спящего режима применительно к свинорезу,особо не усложняя конструкцию

Skif
19/08/2013 00:23
так она реализована в мозгах уже

DILO
19/08/2013 08:41
Так я тогда или не понял или не вьехал - каким образом плата мозгов определяет состояние работы аппарата-толи горит дуга(работаем)-толи держак лежит в стороне отдыхает NNное время при включенном в сеть аппарате

251276velikorodnyi
19/08/2013 21:50
Здравствуй Skif, а можно реализовать счетчик "мото-часов" на MMA ,TIG и общих режимах? На TIG режиме для планирования покупки аргона. И вообще было интересно узнать сколько без ремонта прослужил аппарат.

Skif
20/08/2013 00:02
DILO писал:
Так я тогда или не понял или не вьехал - каким образом плата мозгов определяет состояние работы аппарата-толи горит дуга(работаем)-толи держак лежит в стороне отдыхает NNное время при включенном в сеть аппарате
используя сигнал AS. Подайте на разъем "клемма + и -" около 40В и он через время упадет в спячку

ДОБАВЛЕНО 20/08/2013 01:06

251276velikorodnyi писал:
Здравствуй Skif, а можно реализовать счетчик "мото-часов" на MMA ,TIG и общих режимах? На TIG режиме для планирования покупки аргона. И вообще было интересно узнать сколько без ремонта прослужил аппарат.

Не понимаю необходимости такой задачи.

DILO
20/08/2013 20:06
А какое макс допустимое напряжение можно пихнуть на разьем "клемма+и -"? Насколько я понимаю туда можно сразу подключить выход сварника без проблем?

Skif
20/08/2013 22:30
да

DILO
22/08/2013 21:08
Ув Skif! Стоит ли при прикручивании мозгов на время настройки отключить +300 на ключи?-дабы убедиться в нормальной работе тактового генератора и диапазоне регулировки длительности?(вых тока)

Skif
22/08/2013 21:47
конечно стоит. Хотя бы до того момента, пока не выставите минимальный ток. Чтоб не произошло схлопывания импульсов. Сделайте следующим образом:
1. Отключите питание с силы.
2. Запивайте мозги и управу
3. Войдите в режим калибровки
4. установите настройками (настройка с индексом i внизу) длительность импульса по осциллографу около 30% от максимальной его ширины.
5. выйдите из режима калибровки
6. Изменяйте ток от 10 до 160А по индикатору. При этом заполнение должно изменяться от минимума, который вы установили в п.4 до максимума
Если все так, то можно смело подавать силу. Если наоборот, при увеличении тока ШИМ падает, то измените калибровку с индексом "Р" на противоположную.

DILO
22/08/2013 21:54
А при каких условиях может произойти схлопывание импульсов?

Skif
22/08/2013 22:08
дойди до п.4 и уменьшай значение. Ширина импульса будет уменьшаться. И потом исчезнет импульс совсем. Вот это я и назвал схлопыванием. То есть импульс не должен при мин токе исчезнуть или потерять амплитуду

DILO
22/08/2013 22:15
Вроде пока все ясно. Спасибо.

viktorXX
24/08/2013 12:23
Здравствуйте Skif у вас наверно 36 часов в сутках при такой производительности. Теперь вопрос: Почему нет опции форсаж дуги ? я так понял не хватило мозгов АТМ или вы оставили это на закуску

Skif
24/08/2013 21:12
да, 36 и их как назло, не хватает.
аркфорс не делал, ресурс у контроллера еще есть на это. Не делал потому, что проблем с поджигом не имею и посчитал, что он не нужен

viktorXX
25/08/2013 07:30
Skif писал:
да, 36 и их как назло, не хватает.
аркфорс не делал, ресурс у контроллера еще есть на это. Не делал потому, что проблем с поджигом не имею и посчитал, что он не нужен


Аркфорс всё же лучше чем удвоитель да и отключить его можно. Как в анекдоте:"Оно тебе надо? Нет, но пусть будет." улыбка

Slawa490
29/08/2013 22:10
Уважаемый Скиф, сделал Ваши «мозги» к резонанснику, все запустилось сразу. На 4 градуса врали термодатчики, оказалось, что было занижено AREF = 2.37 в. Поставил вместо делителя стабилизатор на TL431. Сейчас AREF=2.505 в. Показания пришли в норму. Проверено термометром в стакане с водой, показания во всем диапазоне совпадают один в один. Не нравится мне алгоритм работы измерения Uвх

ДОБАВЛЕНО 29/08/2013 23:11

Работать будет, но на Вашу плату придется городить отдельный независимый дежурный источник U>20 в. Как аппарат определяет холостой ход? При Ваших номиналах он засыпает при Uвх от независимого источника >19.8в и сразу просыпается при снижении <19.8в и не засыпает ниже этого напряжения. У Вас просто меряется U вх или, применяется какой то хитрый алгоритм, как у Юрия и Элетровоза

ДОБАВЛЕНО 29/08/2013 23:13

когда аппарат засыпает при любом Uвх>12в. Я так понял, когда входное стоит стабильно, то это холостой ход, при сварке оно всегда непрерывно меняется в широких пределах. Не могли бы Вы доработать прошивку, чтобы упростить вход и обойтись без отдельного дежурного источника, как у Электровоза. В прикрепленном файле результаты моей «лабораторки» и пожелания, как хотелось, чтобы оно работало.

251276velikorodnyi
02/09/2013 19:50
Slawa490
У меня тоже самое при 17.7 В. засыпает а при 17.6 В просыпается и 12 В в подпитке не хватает. Так-что вопрос актуальный.

Skif
02/09/2013 20:03
поправим

Slawa490
03/09/2013 13:06
У меня тоже было при 17.7 В. засыпает а при 17.6 В просыпается, пока не выставил опорное напряжение на AREF строго 2,5 В, оно там занижено до 2,37 В и из за врали на 4 градуса термодатчики.

Skif
05/09/2013 16:54
программу поправил.
пока выкладываю тут
на плате тоже нужны исправления. На фото видно его на контактах реле.


Skif
05/09/2013 17:46
Slawa490 писал:
В прикрепленном файле результаты моей «лабораторки» и пожелания, как хотелось, чтобы оно работало.
Дык оно и задумывалось без дописточника, только 12В. Просто в прошивке вставил блок с другой программы, а в нем удвоение стояло. Потому и срабатывало при не том что нужно напряжении. Теперь должно быть все нормально. Проверяйте.

Slawa490
05/09/2013 21:29
Будем пробовать. Прошивка "обратный шим" или прямой, под TL491 или UC3825?

Skif
05/09/2013 21:34
она универсальная. Просто в калибровках выбрать, какой ШИМ нужен.

Slawa490
05/09/2013 21:38
Не понял насчет исправлений в плате. У меня фото старой платы и оно не совпадает с новой. Что конкретно изменилось. Если изменения коснулись TIG, то я его не разводил за ненадобностью. Остальное не меняется под новую пошивку?

ДОБАВЛЕНО 05/09/2013 22:41

Так это совершенно новая прошивка, раньше было 2, под прямой и под обратный? Инструкция к ней будет? Как выбирать ШИМ?

Skif
05/09/2013 22:12
Изменилось только на реле контакты. Были перепутаны местами и в результате вентилятор работал до перегрева. Инструкцию вроде обновлял. Но в любом случае новый пункт в калибровке - это и будет выбор шима. Там буквы "Р ПР" или "Р ОБ"

Slawa490
05/09/2013 23:52
Залил новую прошивку. Сейчас засыпает при 20 В, просыпается при 10 В, антистик срабатывает при 9 В. Все нормально, кроме напряжения засыпания, засыпать должен при больше 35 В, иначе будет засыпать на дуге. Можете поднять напряжения засыпания в 1,5 раза, не трогая остальные напряжения?

Skif
06/09/2013 09:40
точно. Прощелкал.
Готово. Засыпает свыше 40В.

bratsk2004
06/09/2013 14:02
Skif, Добрый день Собрал я резонансник, завелся, даже варил им немного, жаль что не успел его к моменту варки арматуры фундамента, пришлось варить все китаским трансформаторным. Но наследущий год надеюсь его всетаки нагрузить как только займусь за достройку (перекрытие).
Теперь к вам предложение как я читал на форуме для варки тонкими электродами советуют ставить ширену импульсов максимальную а ток регулировать снижением частоты (качество сварки лучше). В вашем электронном управлении для резонансника реализованный такой режим? можете добавить этот режим?

251276velikorodnyi
06/09/2013 20:45
Спасбо Skif.

ДОБАВЛЕНО 06/09/2013 21:51

Извините. Спасибо Skif.

Skif
06/09/2013 21:49
bratsk2004 писал:
SkifВ вашем электронном управлении для резонансника реализованный такой режим? можете добавить этот режим?
Нет, и не будет реализован. Для тонкого металла полуавтомат, а не резонансник. Любая сварка покрытым электродом дает шов более хрупкий чем полуавтомат, потому смысла им варить тонкий металл нет.

ДОБАВЛЕНО 06/09/2013 22:53

251276velikorodnyi писал:
Спасибо Skif.
Всегда пожалуйста. Буду рад любой информации об обнаруженных глюках, потому как тестить управу некогда, да и не на чем, мой резонансник в работе у родственника. У меня в пользовании только последний собранный полуавтомат.

251276velikorodnyi
08/09/2013 20:24
Skif в инструкции по мозгам2 сопр. в подпитке 910 kOm у меня не заработало поставил 91 kOm, при входе в меню и выходе из него уменьшается яркость индикатора на 1 ед.
Аппарат раньше был настроен на раб ток от 50 до 150 А, теперь от 10 до 150 А. В промежутке от 10 до 35 А появился слабый писк с max. на 20 А убрать дополнительными блокировочными ёмкостями не смог. Может подскажите что сделать.

Skif
08/09/2013 21:54
замечания проанализирую. Причин у писка может быть множество. Плохая стяжка ферритов или свободность витков, длинные провода в контуре, неудачная печатка под тл-кой, недогруженный или кривой БП, неудачная прокладка проводов, да тьма их. Что именно пищит?
Попробуйте снять напругу с силовой части и послушайте, остался писк или нет.

bratsk2004
16/09/2013 14:54
Skif, Добрый день, детальки для мозгов я купил
Вы внесли изменения в плату, когда сможитевыкласть исправленную печатку, и последнию прошивку?

Skif
17/09/2013 19:48
через пару дней обновлю прошивку

Skif
21/09/2013 20:52
Слепил на скорую руку резонансник и привинтил к нему мозги, для обкатки в боевых условиях. Так оно выглядит:


Прошивку обновить в своих девайсах обязательно. Из изменений в схеме - ровно одно. Вместо резистора 9к1, идущего с "-" клеммы аппарата на "-"(корпус платы), впаять 300-500 Ом.

puljan
22/09/2013 10:01
Не совсем понятно о каком резисторе идёт речь? Тот что на схеме мозгов R27=100кОм? или надо дополнительно соеденить минусовую клемму с минусом мозгов через R 300-500 Ом? недовольство, огорчение

Skif
22/09/2013 15:02
Сейчас под рукой нет схемы,ибо с телефона, но все верно, корпус схемы должен быть соединен с минусовой клеммой через резистор 300-500 ом

puljan
22/09/2013 15:46
Этот резистор?

Skif
22/09/2013 17:48
да, этот

nikolaytatarov
04/10/2013 10:02
Здравствуйте, где я могу скачать полную схему для микроконтроллера для резонансного инвертора. Спасибо.

Skif
04/10/2013 21:06
по ссылке в первых постах

nikolaytatarov
05/10/2013 16:45
Я скачал его, но не могу найти схему или спецификации элементов, есть только платa, и сведения о программировании процессора.

Skif
05/10/2013 21:50
Я в понедельник выложу пикадовский файл (на работе в нотике). Через него можно прочитать номинал компонентов. А пока в архиве есть схема, по которой собрана печатка и можно по ней определять, какие где компоненты.

maksim_tverdohlb
08/10/2013 20:44
Та самая проблема))))Жду пикадовский файл)))

Skif
08/10/2013 21:50
вот

maksim_tverdohlb
08/10/2013 22:21
Спасибо)))Сегодня у меня день открытия проекта "Мозг к резонанснику Skif-а" ))))

Skif
08/10/2013 22:22
браво! с праздничком смех

maksim_tverdohlb
08/10/2013 22:55
файл п кадовский открыл ,номиналы прочитал)))А от как вывести на печать слой маски роздуплица не могу.Платы делаю с маской.(Не подскажите как это сделать?))))

Skif
09/10/2013 09:01
в двух словах это обьяснить не получится. Лучше почитайте статьи о подготовке заданий на печать в PCAD.

maksim_tverdohlb
10/10/2013 20:10
А можите скинуть схему мозгов))))Або файл протеуса)))

Skif
10/10/2013 22:00
все это есть в архиве

ALXLIST
31/10/2013 16:48
Здавствуйте, Skif сделай под мегу 16 исправленную прошивку если время есть.

ALXLIST
01/11/2013 20:49
Skif здравствуй, по рукам (на счёт портирования), тоже монстрика своего хочу на проц. управу перевести.

ALXLIST
03/11/2013 19:17
Skif здравствуй, а можно мне на мегу16 увеличить ток до 200А в прошивке? режим ММА.

bratsk2004
07/11/2013 13:02
а какую схему осциллятора для ТИГ можете посоветовать?

Виталий89
17/11/2013 17:24
Ув. Skif, очень заинтересовал Ваш проект, хочу тоже воплотить в действие. Но, в Вашем архиве проекта действительно нет обычной принципиальной схемы "ИМЕННО ПЛАТЫ МОЗГОВ", хотя-бы нарисованный на листочке с номиналами деталей и сфотографированный, все таки легче налаживать и ориентироваться по схеме, тем более хочу свою печатку сделать под свои элементы, выбросить режим ТИГ и подогнать в конструктив сварочника!
Буду очень благодарен. Наверное и не только я)

Skif
20/11/2013 19:43
Разве?Ну не знаю как вы смотрели, вот, из архива. Все есть.
ну и портированную на мегу 16 прошивку выкладываю

ALXLIST
20/11/2013 21:53
Всем привет, Skif спасибо за прошивку- заждался уже. А это она, а то имя у неё в архиве под 8535?

Skif
20/11/2013 22:09
не обращай внимания. все норм. просто не переименовывал

ALXLIST
21/11/2013 19:01
Skif, а прошивка то под Мегу 16 работает не корректно и та первая и эта: амперы только до 70А и на PD5 через примерно 1 сек. устанавливается уровень высокий (на прошивке 8535 там импульсы) подправь пожалуйста.

Skif
22/11/2013 21:18
Странно. Прошивка не сырая, а обкатанная. Такого быть не может. Возможно твой программатор криво шьет ЕЕПРОМ. Заходил в режим калибровок?

ALXLIST
22/11/2013 22:22
Skif извиняй, счас включил нормально всё работает хотя ничего не менял вроде, ещё раз извиняюсь- ввёл в заблуждение недовольство, огорчение

Skif
22/11/2013 23:30
бывает)

ALXLIST
24/11/2013 16:10
Всем привет, Skif чё то у меня сегмент G постоянно горит на PC5 там ещё TDI на нём есть (в мега8535 нету) из за этого не может быть? и на PC3 TMS (в 8535 нет) горят оба светодиода не может это быть из за отличий мег? так вроде всё правильно прошивку менял верифицировал всё нормально еепромку шьёт, и мегу менять пробовал.

Skif
24/11/2013 21:33
на меге 16 не тестил. Нужно проверить будет, возможно и есть особенности. Если горят оба светодиода, прозвони от ноги к средней точки светодиодов, возможно обрыв.

ALXLIST
25/11/2013 09:44
Проверил обрыва нет, может это надо в самой меге отключить или как, эти "TMS", "TDI".
Skif это же JTAG сигналы, может его надо отключить фьюзами?

ALXLIST
25/11/2013 20:15
Skif в натуре выключил JTAG и "G" погасла и диоды нормально светятся, теперь при переключении MMA \ TIG проц как будто зависает не на что не реагирует только ресет, выйти из TIG получается если держать "режим" и замкнуть ресет.

AlexS-76
30/11/2013 00:07
Всем доброго времени суток.Вопрос к Skif,а можно вместо кнопок поставить энкодер.Как по мне,удобней.

AleksanderG
05/12/2013 15:47
Cкиф добрый день. Витает в голове идея сварганить плазморезку. Планирую полумост двухтактный с ШИМ. Вопрос такой. Буду делать свои мозги на меге 8 или 16. В твоем варианте в TL494 ты врезаешся в управление задержкой ( то-есть меняем заполнение(мертвое время)). Но вход DTC вроде как аналоговый. А мега у тебя, я так понял, выдает PWM без добавки RC цепочки (что-бы сформировать аналоговый сигнал). Проясни пожалуста мне этот вопрос.

Skif
06/12/2013 23:23
там есть RС - цепь.
прошивку под 16 мегу проверю завтра

AleksanderG
07/12/2013 19:54
Прошу прощения за мою невнимательность. R33 + C24. Еще одно Скиф. Ты трохи меня не понял. Я хочу сделать мозг свой. Так-что прошивку свою может и не стоит тебе проверять. Если не секрет - какой характер PWM при MIN и при MAX? И еще, в чем прикол PD6 и PD5 разом?

Skif
08/12/2013 10:39
я все правильно понял, просто вторая часть фразы предназначалась не тебе, а ребятам несколькими постами выше. А вот твоего вопроса не понял, что ты имеешь в виду под характером шима мин и макс?

AleksanderG
08/12/2013 17:00
Какая идея совмещения PD5 и PD6?

Skif
08/12/2013 23:20
совмещены не 5 и 6 порт а 4 и 6, и закорочены на землю. Это не более, чем стремление к помехоустойчивому разведению платы

AleksanderG
09/12/2013 09:33
Схема mozg_v1.2. Совмещены PD5 и PD6. А на землю совмещены PD1 PD4 и PD7. Так что мне интересно, какой все-таки смысл соединения PD5 и PD6?

Skif
09/12/2013 22:40
Чтоб не оставлять ноги в воздухе. Это элементарное правило помехоустойчивой разводки. А на землю не кидал, чтоб иметь возможность ее в случае чего легко отделить

ALXLIST
21/12/2013 08:25
На Меге16

bratsk2004
24/12/2013 09:58
Дайте пожалуйста схему мозгов так как есть небольшие вопросы по печатки а сверится не счем.

AleksanderG
24/12/2013 12:37
Скиф, если не секрет - какое битовое состояние регистра TCCR1A применительно к меге 8515? Делаю свои мозги, кусок схемы применяю твою. Что-бы долго не играться с предделителями и т.д. хотел-бы иметь исходную точку. Спасибо.

bratsk2004
24/12/2013 12:56
Подскажите на печатке скифа (пикадовский файл) перемычка между 27 и 29 выводом меге, на на платах (фото) я негде ее не увидел. Нужна ли эта перемычка?

puljan
24/12/2013 15:00
bratsk2004 На пикадовском файле скифа нет ни какой перемычки между 27 и 29 ногами. 27 нога-питание АЦП +5вольт. 29 нога-опорное напряжение АЦП в идеале 2,5 вольта, у Скифа реализовано банальным делителем напряжения.

bratsk2004
24/12/2013 16:39
Я имею в виду этот файл для печатки, там есть перемычка между 27,29

puljan
24/12/2013 17:01
bratsk2004 от какого угла ноги считаем? Правильно от ключика помеченого треугольничком и против часовой стрелки если смотреть на чип сверху.А вобше печатка Скифа рабочая на сто процентов, собирай и не заморачивайся.

ДОБАВЛЕНО 24/12/2013 18:28

bratsk2004 может ты имееш ввиду это? то это не перемычка а как я понимаю указатель связей цепей, при выводе на печать этого не будет, как нет и в пдф вариантах ПП

bratsk2004
25/12/2013 10:55
Я получается у меги не в ту сторону посчитал выводы, меня интересовали 16 и 18 выводы, получается их некаким проводком соеденять ненадо, также там есть от vt5 до r9 такая же связь, получается ее тоже не надо проводком делать? А для чего пкад их прорисовывает и как они соеденяются между собой без перемычки?

puljan
25/12/2013 11:23
ничего нигде никакими проводочками соединять не надо. А 18 ножка также как и ножки 6, 28, 39 это GND т.е. земля и все они между собой соеденены внутри кристалла. А вобще дабы потом не было проблем делай печатку из ПДФ файлов, если делать печатку из пикада можно легко напортачить со слоями.и потом долго чесать репу и заваливать форум вопросом А почему не работает? Сам на эти грабли уже наступал сумашествие

Skif
26/12/2013 13:01
puljan правильно говорит. Они соединены внутри кристалла, а поскольку через несоединенную ногу практически тока нет, поскольку цепь сигнальная, то такое включение допустимо и соединять ее ни с чем не нужно. Я выложил проверенную печатку, которая трудится уже в одном из аппаратов, поэтому переживать не стоит.

ALXLIST
28/12/2013 13:47
Всем привет, Skif ну как там с паршивкой на 16мегу? У меня так и не работает. Косяков в плате и программаторе вроде нет.

kleverbig
28/12/2013 15:43
Настораживает ВРОДЕ. Парни Всех с наступающим Новым!Здоровья Всем и удачи!!!

ALXLIST
28/12/2013 16:05
Настораживает ВРОДЕ.
Да это так для связки слов, управа сделана уже давно пересмотрел, перепроверил на сто раз.

Присоединяюсь к поздравлениям. С наступающим вас всех Новым годом!

bratsk2004
29/12/2013 16:46
В архиве у скифа отсутствует электрическая схема на мозг (только схема переферии),, раньше там она была, кто может выкласть сдесь, у кого сохранилась?

ALXLIST
29/12/2013 18:25
Эта что ли?

bratsk2004
29/12/2013 22:23
все понял схема в в разрешение splan я ранее этой прогой неразу непользовался поэтому незнал

bratsk2004
02/01/2014 15:31
запустил мозги для своего сварочника УРА.
Цифирки меняются все кажется работает, только в режиме антистик уходит в защиту наверно потому что отдельно от сварочника пробовал. Были небольшие проблемы с програмированием шился с ошибками (через ком порт: проводки, несколько сопротивлений и диодов), Но потом включил замедление и прошил все без ошибок, файлом EE_mega8535_TQFP.hex непользовался а только mega8535_TQFP.hex (прошивщик из меня еще тот, собрал всего три устройства на МК за всю жизнь).

Теперь вопрос мне в настройках Мозгов какой ШИМ выставить ПРЯМОЙ или ОБРАТНЫЙ??? Я собирал по схеме скифа TL494 (схема №2 и №5 в инструкции)

puljan
02/01/2014 18:24
Отключи питание силы, осликом посмотри на затворах ключей как ведут себя импульсы. При увеличении тока кнопкой + импульсы должны расширятся, если они сужаються тогда в настройках измени шим на противоположный.

bratsk2004
02/01/2014 21:26
Вопрос еще по мозгам. Как их настраивать? я как то остался без ключей когда изменял ток резистором под нагрузкой. А сдесь можно изменять ток под нагрузкой?

Так же нашел неточность у скифа в ПДФ файле на картинке показано что мозги подключаются вместо центрального ползунка резистора (4 нога TL494) а вот на электрической схеме к тем же мозгам через резистор 1к. Решил завтра поэкспементировать подключится к 4 ноге без резистора 1к.

bratsk2004
02/01/2014 22:26
Запустил свинорез с мозгами но без подачи силы на ключи, при неправельно выбраном ШИМе на ключах вообще ничего не наблюдалось а как только Шим изменил пошел сигнал на ключи. Но реле почемуто неправильно работает при включении она сразу щелкает и работают вентиляторы. Придется наверно менять контакты ((((. Завтра поэксперементирую под нагрузкой сегодня уже поздно всех без света оставлять ))).

puljan
03/01/2014 10:44
Настройка: страница 8 пост Скифа 4-й снизу.
По поводу реле: в архиве первые печатки Скива с ошибкой в разводке реле. Правильная разводка: страница 9 пост Скифа 8-й сверху. Разводка касается только реле.

bratsk2004
03/01/2014 12:11
Теперь новая неожиданость, незасыпает сварочник тоесть через 30с он пытается выключится появляются _ _ _ _ на экране клацкает реле и сразу опять запускается (на холостом ходу на выходе у меня 72в (также на выходе стоит баян конденсаторов 1 мкф (свв81). В чем может быть причина?

puljan
03/01/2014 12:25
bratsk2004 судя из первого поста на этой странице ты не допрошил кристал. (файлом EE_mega8535_TQFP.hex непользовался а только mega8535_TQFP.hex)
mega8535_TQFP.hex-это сама программа
EE_mega8535_TQFP.hex-это файл данных которыми пользуется программа
Прошивать нужно оба файла, сначала mega8535_TQFP.hex потом EE_mega8535_TQFP.hex

AleksanderG
03/01/2014 16:35
ATmega 8 ------- Tccr2 = &B01111010
Вот уж тайны мадридского двора! Я ведь не исходник просил, тем более писал, что мозги делаю свои. А в толмуде такой уж гладкий и пушистый.

Skif
03/01/2014 20:48
bratsk2004 писал:
Теперь новая неожиданость, незасыпает сварочник тоесть через 30с он пытается выключится появляются _ _ _ _ на экране клацкает реле и сразу опять запускается (на холостом ходу на выходе у меня 72в (также на выходе стоит баян конденсаторов 1 мкф (свв81). В чем может быть причина?

Это значит, что на выход аппарата не поданы дежурные 12 вольт через развязывающий диод. В результате аппарат воспринимает это как тычок электродом и тут же просыпается

ДОБАВЛЕНО 03/01/2014 21:51

bratsk2004 писал:
Так же нашел неточность у скифа в ПДФ файле на картинке показано что мозги подключаются вместо центрального ползунка резистора (4 нога TL494) а вот на электрической схеме к тем же мозгам через резистор 1к. Решил завтра поэкспементировать подключится к 4 ноге без резистора 1к.
мозги подключаются вообще выпиливанием переменника. Вместо него ставится RC цепь. Поэтому если поставил 1к, то лучше его оставить

bratsk2004
04/01/2014 15:57
Подключил вместо переменика без резистора 1к.
А насчет дежурных 12 на выход сварочника я их подал. Но сделал как в инструкци через диод и 910к резистор (картинка в инструкции пдф). И поэтому там присутствовало напряжение около 2 вольт всего (без подачи силы на ключи). А вот как снизил резистор до 150к то антистик стал отрабатывать и напряжение поднялось на выходе (на клемах сварочника) до 6,5 вольта.

bratsk2004
04/01/2014 16:29
Скиф в инструкции написано что выход из дежурного режима нажатием любой клавише притом клавиша не отрабатывает а только выводит из сна. У меня на факте клавиша отрабатывает помимо того выводит сварочник из сна

Skif
04/01/2014 17:40
Это возможно дребезг контактов. Но я перепроверю. И еще вопрос, что на выходе сварочника включено? Вопрос потому задан, что некоторые включают резистор, и ессно в этом случае ожидать правильной отработки антистика не стоит. А если конденсатор, то тогда все будет при указанных номиналах работать нормально, потому ищите, что именно у вас спускает дежурную напругу почти в ноль.

bratsk2004
04/01/2014 22:05
у меня конденсатор стоит но если подойти по закону ома то получаем по цепи стоит сопротивлений на общую сумму 1100 ком
(910к + диод неучитываем + R22=91к +R24=91к + К26=9к1) тоесть примерно на 100 ком падение составляет 1в. Тоесть 9вольт пропадет на резисторе до выходных клем и на выходных клемах останется около 2 вольт. Что я и наблюдал. Так что я неошибся так и должно. А когда я снизил с 910 до 150 то у меня напряжение примерно разделилось на двое. 6 вольт упало на 150 к и диоде и остальные уже на R22,24,26 которые стоят в паралели с выходными клемами.

puljan
05/01/2014 10:43
R27 какой? Должен быть 300-500 Ом. Страница 10 пост Скифа 3й сверху.

bratsk2004
05/01/2014 12:03
R27 500 ом поэтому в расчет неберу

Skif
05/01/2014 13:06
Кстати bratsk2004 правильный вопрос поднял. Я поглядел в свои файлы разработки и у меня там фигурирует не 910к, а 1к8. Явно ошибся при рисовании схемы подключения.
Пробуждение из антистика происходит насколько помнится при напряжении на ноге AS контроллера ниже 0,32В.

bratsk2004
05/01/2014 16:41
Я поставил 150 ком, получается надо заменить на 1,8 ком

Skif
23/01/2014 01:42
Советую при настройке верхний ШИМ оставлять максимальный ( .24), а настройку макс.тока делать частотой и зазором в соответствии с заданием в первом пункте калибровки.

bratsk2004
16/02/2014 19:37
Добрый день сегодня настраивал сварочник настроил верхний придел 176А (напряжение 28,8В).
а вот нижний настраивал 10А (для тиг режима) из расчета что напряжение должно быть тоже 28,8В взял сопротивление 2,88 ом и добился тока 10А.
Правильно я настроил нижний предел 10А?

Еще я заметил что мозги пытаются как бы заснуть каждые 30 секунд (примерно) на доли секунды. Нагрузил 2,88 ом на токе 10А (на продолжительное время).

bratsk2004
25/02/2014 20:33
Нужна свежай прошивка для мозгов Пошел по этой сылке
http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=400
но там хоть и в последний раз обновляли в декабре написано, но внутри архива нет неодного файла свежее чем сентябрь. Может быть по ошибке закачали туда старый архив.

kunetc
07/03/2014 22:52
Skif,как называются разьемы установленные на плате?

bratsk2004
08/03/2014 09:31
вопрос по програмированию использовал uniprof скриншот программы приложил (програматор из несколько проводков диодов и сопротивлений)
сначало выставляю фьюзы, потом стираю (очищаю)
Ставлю галочку только в поле PROGRAM (работа только с программой) и считываю основную программу mega8535_TQFP.hex и зашиваю его потом проверяю на соответствие.
Второе убираю галочку программе а ставлю только галочку в ее EEPROM считываю файл EE_mega8535_TQFP.hex и зашиваю его потом проверяю на соответствие.

Вопрос при считываниее EE_mega8535_TQFP.hex вносятся какието изменения в раздел программы но я их незашиваю так как работаю только EEPROM правильно я делаю???
После прошивки кажется сварка работает но хочу удостоверится всетаки все ли я правильно сделал, а то потом вдруг боком выйдет.[

ДОБАВЛЕНО 08/03/2014 10:53

kunetc писал:
Skif,как называются разьемы установленные на плате?

я покупал такие http://www.chipdip.ru/product/wf-3r/
называются WF-3R (разгинал выводы вертикально, встали как родные) вторая часть называется HU-3

sergey857508
18/03/2014 13:53
Приветствую ! Подскажите пожалуйста , я не силён в программировании , правильно ли я поставил для меги 8535 ?

bratsk2004
26/03/2014 15:13
я выставил фьюзы по инструкции и все получилось с первого раза так что делай по инструкции, еще раз респект автору. Только вот по сылке у скифа была старая версия прошивки файл от сентября 2013 года. А в нем глюк есть. Но он мне направил обновленыу прошивку.

ksv68
26/03/2014 21:22
Доброго Всем времени суток. Собрал управу , вроде как всё заработало, на столе без силы. У меня пару вопросов. Вход в режим настройки
происходит не за 4 сек а нужно держать кнопку секунд 10-12 не меньше точно и выставил режим сон 10 секунд а уходит в сон не менее
чем через минуту. Как будто проц работает медленнее. За ранее благодарен.

sergey857508
27/03/2014 10:53
bratsk2004 писал:
я выставил фьюзы по инструкции и все получилось с первого раза так что делай по инструкции, еще раз респект автору. Только вот по сылке у скифа была старая версия прошивки файл от сентября 2013 года. А в нем глюк есть. Но он мне направил обновленыу прошивку.


В инструкции фьюзы даны вроде бы для кодевижн , а я с ней ни разу не работал,и у меня нет таких программаторов,которые она поддерживает, мне надо для понипрог .она на русском . там всё понятно.

Если можно поделитесь пожалуйста обновлённой прошивкой .

puljan
27/03/2014 11:28
В разных прогах фьюзы програмируются по разному, либо прямые либо инверсные. В инструкции Скифа на картинке стоят прямые, т.е. пустая клеточка=запрограмировано. Смотрите в своей проге как она шьет фьюзы, если прямо, то ставте как на картинке в инструкции, если инверсно, то ставте прямо противоположно картинке. И будте внимательны, фьюз SPIEN должен быть запрограмирован, иначе второй раз перепрошить не получится. Удачи подмигивание
А если проще, то проведите в проге чтение фьюз и затем измените фьюзы:bodlevel, boden, sksel2, sksel0 на противоположные и прошивайте.

sergey857508
27/03/2014 11:31
puljan .Я не силён в этом .Получается в понипрог инверсные .
Вот что у меня получилось . вроде так правильно.

puljan
27/03/2014 12:19
Я не работал с пони прог и не знаю как она шьет фьюзы. На скрине у тебя не пони а фьюзкалькулятор и явно фьюзы выставлены не верно. Старший байт фьюз оставляем как есть, т.е. его HEX=D9, а нижний байт надо выставить так чтобы его HEX=24. См. скрин.

ДОБАВЛЕНО 27/03/2014 13:24

Если инверсные то так правильно.

sergey857508
27/03/2014 12:24
Этот фьюзекалькулятор для понипрог.В окне написано .А то что правильно или нет я и спрашивал.И поставил противоположно тому как в инструкции.

puljan
27/03/2014 12:30
На последнем скрине правильно.

sergey857508
27/03/2014 12:32
Значит понипрог шьёт инверсно по сравнению с юнипроф и кодевижн .Спасибо за помощь.

sergey857508
30/03/2014 12:41
Собрал мозг , прошил ,вроде всё работает .Только вот с прошивками запутался.С одной прошивкой вообще какая-то странная весчь происходит ,после прошивки включается и начинают цифры от 240 с лишним до 10 уменьшатся очень быстро , потом никак не реагирует на кнопки.С другой вообще никак , даже не светится индикатор.А вот с третьей . нашёл тут на форуме старую на 9 вроде странице ,работает вроде бы и в калибровку заходит и меняет всё .Скоро буду в аппарат ставить и настраивать.

ksv68
30/03/2014 13:38
Я ставил последнюю ссылка http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=400
Вроди работает, в настройки заходит и настраивает,пробовал без силы.

sergey857508
30/03/2014 14:33
Та что в архиве ,это сентябрьская прошивка ,bratsk2004 писал что в ней глюк.У меня она тоже не стала работать, почему-то .

ksv68
31/03/2014 08:54
А что конкретно не работает ? У меня при прошивке AVRDUDEPROG 3.2 почему то не прошивались фьюзы ,хотя ошибок не выдавал и работала управа
в 8 раз медленнее на 1мГц вместо 8. Я прошил фьюзы Khazama AVR Programmer и с 25-го раза прошил нормально. Управление на 494 регулируется
и в настройках тоже, антистик работает.

puljan
31/03/2014 10:04
Прошивка на электриках она же на 10-й странице форума сентябрьская и есть последняя. Либо както криво шьете либо есть косяки на плате.Я шил тоже AVRDUDEPROG 3.2, все прошилось без проблем. Ишите косяки, и если уверены что их нет меняйте МК.
Опишите как и чем прошиваете.

sergey857508
31/03/2014 12:11
То что у меня не работало на последней сентябрьской прошивке я описал в пред предыдущем посту,самое первое, где цифры бегают. Косяков у меня нет , так-как всё работает со старой прошивкой.
А по поводу обновлённой прошивки bratsk2004 писал ,ему Скиф прислал.

Прошиваю программой Понипрог , программатор вот такой.

puljan
31/03/2014 14:29
Еще раз повторюсь прошивка сентябрьская и есть последняя. Сколько народу уже ею прошили и все нормально. Скорее всего ваш прогер как то криво шьет.

bratsk2004
31/03/2014 16:17
сентябрьская прошивка вполне рабочаю но у нею есть глюк резанансник какбы пытается заснуть на долю секунд каждые 30 секунд работы.. Выявил когда подключал на постоянную нагрузку на продолжительное время.

sergey857508
31/03/2014 17:10
bratsk2004 Может поделитесь обновлённой прошивкой ?

puljan .Мой прогер шьёт нормально,ни одной ошибки ни разу не было.

puljan
01/04/2014 08:56
Ну не знаю. Первый раз прошил старой прошивкой все заработало, затем перепрошил уже подправленой прошивкой с 10-й страницы, тоже все заработало.Шил сначала Flash потом Eeprom потом фьюзы.

sergey857508
01/04/2014 10:11
Я сначала последней прошивкой прошил , цифры побежали ,на кнопки не реагирует.Стёр ,прошил другой .То же , сначала флешь шью , потом епром и потом фьюзы.

AlexS-76
11/02/2015 17:09
Здравствуйте.Сделал управу Skiffa,всё работает нормально,но вот есть одно но при минимальном заполнении появляется высокочастотный писк,вреде бы как процессор пищит.Проца другого пока нет да и первый раз с таким сталкиваюсь.Прошу помощи,проц думаю заменить хоть и не понимаю природу явления.

sashko65
13/02/2015 08:19
Так можна с Hansa духовых шкафов взять ВСЮ сенсорную панель.Будет все показывать и упаравление сенсорное, дополнително флеш с разным меню сваривания, чего уж мелочится .

ALXLIST
05/04/2015 19:16
Здравствуйте. Ни у кого не стопорится в режиме TIG ? Переключаю в этот режим и как будто проц виснет ни выйти из режима ни ток регулировать (хотя прога работает- идёт индикация и упр. импульсы). Переключить обратно только ресетом при нажатой кнопке "режим". Всё это без силовой части включалось. Перепрошивал всяко разно, проц менял- результат -0-.

ЧеПаЕв
29/04/2015 14:17
Подскажите, Atmega16 становиться без проблем?

ALXLIST
16/05/2015 04:45
Да становится то становится, только в фьюзах надо интерфейс у неё отключить не помню какой, выше по страницам есть и прошивка под неё. Но у меня и она не заработала.

ЧеПаЕв
05/07/2015 20:01
Кто поделится платой в SL?

ALXLIST
09/07/2015 18:00
Вот чья- то:

VladPP
10/07/2015 05:27
это печать " K_L " с http://www.electrik.org

ЧеПаЕв
10/07/2015 15:18
Спасибоjavascript:emoticon('классно!')

ЧеПаЕв
11/07/2015 12:04
Можно ли использовать ATMEGA8535L-8AU?

ALXLIST
16/07/2015 10:16
Ну конечно можно.

ЧеПаЕв
19/07/2015 19:17
Дошло дело до прошивания МК. Пользуюсь Pony Prog.
Прошил EEPROM, потом FLASH, всё прошло верификацию. Начал шить фьюзы и всё "ошибка -24".
МК не читается.
Может быть из-за того, что плата полностью запаяна была?
Программатор такой.

ЧеПаЕв
20/07/2015 10:34
Фьюзы в статье для Uniprof?

ЧеПаЕв
20/07/2015 15:20
Из-за не правильной установки фьюзов залочил 8535. Заменил 8535 на 16А, прошил, а толку "0". Ни одна прошивка не запустилась. А без LM35 работать будет?

ALXLIST
21/07/2015 18:36
Да без lm35 должна, а разлочить (собрать простенький генератор ни как? этим прогером сложно напрочь запороть!). А под мегу16, глянь с 11стр. форума мои танцы с бубном. А управу так и не доделал- некогда может зимой.

ЧеПаЕв
22/07/2015 22:56
Разлочил с помощью восстановителя фьюзов, прошил заново версией 8535_v1.4_199 и пофиг, индикатор горит всеми сигментами. Бред какой-то ни на Меге16 ни на Меге8535 не хочет работать.

ALXLIST
23/07/2015 05:57
Не у меня хоть в режиме ММА работала нормально, ищи косяки.

ЧеПаЕв
23/07/2015 09:10
Куда идёт выв.11 МК, на схеме обозначено "blok", площадка есть, отверствие есть?
Рисунок платы автора в pdf и пользователя K_L не совпадает по выв. 12,13, 14,15.
Вы на какой плате делали? Фото моей платы выложил в архиве.
Skif!!! Что делать, куда копать?

ALXLIST
23/07/2015 11:01
Я по вот этой, переделана под другую буферную микру. 11пин не припомню уже куда.

ДОБАВЛЕНО 23/07/2015 12:08

А четыре транзюка ключи на индикатор той структуры? 9пин ULN2803 на землю зацеплен?

ДОБАВЛЕНО 23/07/2015 12:09

На 14, 15пине меги что?

ЧеПаЕв
23/07/2015 13:55
ALXLIST,Спасибо за подсказку браво! , заменил транзисторы - всё засветилось, режимы переключаются.
Антистик срабатывает при 9,5В.
На выв.14.15 в режиме ММА присутствуют импульсы, скважность которых меняется при нажатии на кнопки +/-. При переходе в режим TIG импульсы присутствуют, но их скважность не меняется.
Может датчики температуры как-то влияют?

ALXLIST
23/07/2015 19:22
Да не за что. А что тоже в режиме TIG как бы виснет? У меня тиговых прибамбасов нет, я не знаю может там обратка какая есть? может и датчик при делах, датчика тоже нет.

ЧеПаЕв
23/07/2015 19:37
В режиме TIG кнопками показания регулируются, а на выв. 14, 15 тишина.
Вообщем работает только одно правое ММА полушарие "мозга" - творческое, левое TIG - пытается логически понять загруженную программу и что с ней делать смех
Пытаюсь достучаться до Skifa и других, кому удалось реализовать в железе "мозги".

ЧеПаЕв
24/07/2015 09:31
Всё разобрался, сделал соединения согласно Skifa, получается следующее:
1. Замыкаем выв. AS+ и AS-, тем самым сымитировать касание электрода детали.
2. Замыкаем кнопку Start - гаснет дисплей.
3. Размыкаем выв. AS+ и AS-, тем самым имитируем режим TIG Lift, при этом на выв.14,15 начинает увеличиваться длительность импульса.
4. Размыкаем кнопку Start - длительность импульса уменьшается.

ALXLIST
25/07/2015 13:24
Ну вот браво! Просто у меня тига не было никогда, я не в курсе как это работает, теперь в курсе. классно!

ALXLIST
25/07/2015 20:26
А выходит как нормально из реж. TIG&

ЧеПаЕв
25/07/2015 23:10
В смысле переключения в режим ММА?

ALXLIST
26/07/2015 08:35
Ну да. Вот допустим включил ТИГ поработал, теперь надо электродом, переключаю в ММА... У меня он из ТИГ только "ресетом" выходит с зажатой кнопкой "режим" недовольство, огорчение

ЧеПаЕв
26/07/2015 20:40
Сам сварочник пока не собран, по-этому сказать реально как поведёт себя мозг не могу.
А если сымитировать пару раз работу в TIG, то вроде в режим ММА выходит.
После 1 августа должен Skif отписаться по особенностях работы мозга.

ЧеПаЕв
04/08/2015 06:46
Какую схему защиты можно использовать для резонансника?

bla bla bla
06/09/2015 02:15
ешё одна сказка хСам сварочник пока не собран, по-этому сказать реально как поведёт себя мозг не могу.х хватит людей обманывать все самопалы на стойки живут 5электродов 3мм диаметромм, а если и чешутся ваши яица типа ясам его спаял то просто скапируй заводской и сего делов дешелве ипрош нежели писать на форум статю о вечной памяти очередного транзистора. ps без обид сказано никем не прочитано администрация. не сирьезно ненадо паносить друг друга иза тупости к тупости тупость тупезни рознь я не тупофоб.

ЧеПаЕв
06/09/2015 08:52
bla bla bla писал:
ешё одна сказка

Я их с десяток в далёком 2007 году собрал, работают на ура по сей день, а у себя ни одного не осталось...
Хочешь поумничать - блесни толковой мыслью по поводу данной схемы, а так... ну ты понял!

sewtez
19/09/2015 06:37
MOZG8.zip файл из сообщения Skif на 10 странице помогите окрыть[/img]

puljan
19/09/2015 08:11
Походу файл создан в более поздней версии PCAD. В PCAD 2006 всё отлично открывается.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru